Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
TSA, mites toi opiskelijan pääomaverotus, käsittääkseni tappiot eivät ole vähennettävissä voitoista. Aktiivisella kaupankäynnillä tulorajat opintotukeen saattavat paukkua nopeasti vastaan vaikka salkun tuotto olisi +/- 0? Korjaa jos olen väärässä. Terv AMK-opiskelija.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Leeka sanoi:
Eihän Kelaa kiinnosta omistukset jos ei nosta voittoja? Näin ainakin ymmärtänyt, mutta pakko vielä varmistaa...
Click to expand...
Kelaa ei pitäisi kiinnostaa nämä omistukset, vähemmän näitä omistan kun treidailen vain...

Epah,
Tuo on hyvä kysymys. Tässä on pieni poiminta eräästä blogista, jota joskus asiaa tutkiessa luin.
"Kela sen sijaan ei huomioi myyntitappioita mitenkään, vaan laskee ainoastaan myyntivoitot. Tämä epäloogisuus on lähinnä yllättävyytensä vuoksi aiheuttanut hampaidenkiristelyä usealle aloittelevalle sijoittajalle. Tuhannen euron voiton tuottanut aktiivinen osakesijoitusten veivaaminen voi lopulta johtaa koko opintotuen takaisinperintään, jos transaktioita on paljon." - Ihanaa, eikö?

Ja sitten voidaan kopioida tähän suoraan KELA:n sivuilta:

"Saamasi tulot otetaan yleensä huomioon bruttona. Bruttotuloilla tarkoitetaan tuloja, joista ei ole tehty mitään vähennyksiä, eli niistä ei vähennetä veroja, tulonhankkimiskuluja, menoja tai muitakaan vähennyksiä. Seuraavassa tapauksessa tietyt verohallinnon tekemät vähennykset otetaan kuitenkin huomioon:
  • Jos olet myynyt osakkeita tai muuta omaisuutta, verohallinto laskee veronalaisen luovutusvoiton vähentämällä myyntihinnasta hankintameno-olettaman tai hankintahinnan ja voiton hankkimisesta aiheutuneet menot (esimerkiksi kaupankäyntikulut). Luovutustappioita ei vähennetä. Luovutusvoitot ovat tulovalvonnassa kaupantekovuoden tuloja. Selvitä osakkeiden tai omaisuuden myynnistä aiheutuneet menot ja kulut verohallinnolle, joka ilmoittaa veronalaisen luovutusvoiton määrän Kelalle.
    • Esimerkki. Voitollisten osakemyyntien yhteenlaskettu luovutusvoitto on tulovalvontavuodelta 1 000,00 euroa. Tappiollisten osakemyyntien yhteenlaskettu luovutustappio on tulovalvontavuodelta ja/tai aiemmilta vuosilta 2 500,00 euroa. Opintotuen tulovalvonnassa huomioon otettava tulo osakemyynneistä on 1 000,00 euroa. ""
 
Viimeksi muokattu:
Juurikin tätä meinasin, käytännössä opiskelijan on pakko holdailla tappiollisia lappuja :D
Biotiestä tuli mieleen myös seuraavanlainen skenaario. Yrityskaupassahan on lopulta pakotettu myymään omistuksensa oikeuden määräämään käypään hintaan. Biotiestähän tehtiin ostotarjous reilu 90% preemiolla. Mikäli tulorajat olisivat vastassa ja opiskelija joutuisi luopumaan omistuksestaan kriittisenä ajankohtana, tuotot valuisivat pitkälti suoraan kelalle. Olen tullut siihen tulokseen, että opiskelun aikana en harjoita aktiivista kaupankäyntiä, pyrin löytämään käännettä tekeviä/ kasvavia yrityksiä vähintään kahden vuoden holdiin. Kela on sen verran mystinen laitos, että pyrin asioimaan siellä mahdollisimman vähän. Välttäisin myös biotien kaltaisia senttiosakkeita nimenomaan suuren volatiliteetin ja huonon ennustettavuuden takia.
 
Laitetaan vielä tällainen, jos jäi epäselvyyttä - ja varmaan jäikin.
"En voi ymmärtää, miksi Kela ei opintotuen tulovalvonnassa vähennä osakkeiden myynnistä syntyneitä tappiota luovutusvoitoista. Minulta peritään opintotukea takaisin sellaisten ”tulojen” takia, joita en ole saanutkaan. Eikö tulovalvonnassa käytetäkään verotuksen tietoja? Verottaja vähentää tappiot voitoista.
Vastaus:
Opiskelijan omien tulojen tulovalvonnassa käytetään Verohallinnolta saatuja tulotietoja. Tulovalvonnassa ei huomioida luovutustappiota eikä muitakaan verotuksessa käytettäviä vähennyksiä sen vuoksi, että opintotukilain mukaan opiskelijan tulot huomioidaan veronalaisina ansio- ja pääomatuloina eli bruttotuloina. Kaikki voitolliset kaupat suurentavat siis opiskelijan vuosituloja ja kaikki tappiolliset kaupat ovat ”nollanarvoisia”.
Kelalla ei ole mielipidettä siihen, mitä tulolajia tulovalvonnassa tulisi käyttää. Tulovalvonta voitaisiin yhtä hyvin tehdä verotettavilla tuloillakin, kuten verotus tehdään. Lainsäätäjä päättää ja heidän mielestään opiskelijoiden on helpompi arvioida vuositulonsa bruttomääräisinä."
Edit: Epah, käväsen kuule huomenna KELA:ssa selvittämässä tuon asian - on se minullekkin vähän mysteeri...
 
Tästä aiheestahan on ollut pitkään puhetta siksi, että siinä ei ole mitään järkeä! KELA vs Verohallinnon ohjeet. Kela siis katsoo myyntivoitot yhteenlaskettuna vuoden tuloksi. Eli kuten esimerkissäsi lukee: Osake A 1500€ myyntivoittoa ja osake B 2000€ myyntitappiota on yhtä kuin 1500€ veronalaista tuloa Kelan mielestä versus verohallinnon 500€ tappio. Tämän vuoksi opiskelijat yleensä välttävät treidaamista ja useimmille on parempi laittaa rahaa uudelleen sijoittaviin ETF'iin tai rahastoihin.

Toki jos käytät ulkomaalaista välittäjää (oma vastuu tulojen ilmottamisesta ja kauppojen ilmoittamisesta) tai sijoitusvakuutusta yms. niin verottaja saa erilaista dataa kuin normaalisti.

Itsekkin jouduin holdailemaan pankin kalliita rahastoja haluttua pidempään koska en halunnut isoja realisoida luovutusvoittoja koska myyntitappiot olisivat jääneet vähentämättä.

http://warrengrahaminosinkopuu.blogspot.fi/2012/05/opintotuki-ja-kelan-alyttomyydet.html *

Tässä hieman lisää aiheesta.
 
Viimeksi muokattu:
Niin sehän ei ole kela joka on päättänyt näin toimia, vaan eduskunta lakia säätäessään on velvoittanut kelan toimimaan tällä järjettömällä tavalla. Kuten tuosta kelan vastauksesta:
"Kelalla ei ole mielipidettä siihen, mitä tulolajia tulovalvonnassa tulisi käyttää. Tulovalvonta voitaisiin yhtä hyvin tehdä verotettavilla tuloillakin, kuten verotus tehdään"
on rivien välistä luettavissa, niin kelassakin varmaan ymmärretään tämän tilanteen järjettömyys ja mielellään toimittaisiin toisin. Mutta viranomaisten on noudatettava lakia, ainakin teoriassa.
 
On sen verran hurjia crab_cake_ultimateja nyt liikenteessä MRNICE:llä että tuossa voisi olla jo melkein taustakuvamateriaalia! :eek:
 
mrNICEGU sanoi:
:D

Alkaa SePessä olla jo kaikki supportit syöty... Huomenna ECB sais luvata taas maat ja taivaat niin saisi shortteja kyytiin vähän halvemmalla. 8000 vois olla DAX:le ihan realistinen tavote.

https://www.tradingview.com/chart/GER30/wMZiJQpv-Real-price-of-DAX/
Click to expand...

Ihan oikeassa olet. Iskin nyt illalla typeränä BULL DAX:ia peliin mutta huomennahan se aukeaa miinukselle, eli sieltä tulee turpaan. Toivottavasti saan tuosta tempauksesta edes omat takaisin, enköhän - aina ei ajoitukset tai muutkaan oikein mene. Pitäisi pysytellä alkuperäisessä taktiikassa. Sitä vielä oppii jättämään ne "fiilikset" taka-alalle ja sijoittamaan vaan kylmästi faktojen pohjalta :)
BEAR Nikkei puolestaan on vielä suhteellisen edullista, ruotsin puolelta jotain 0,21 sekkiä per lappu - ihan "penniosake" hinnoissa siis. Heillä on kuitenkin laskuvaraa pörssissä vaikka kuinka h*lvtisti, miksipä ei nyt käyttäisi paikkaa edukseen, sieltä saattaa tulla pieni potti jokusen viikon kuluttua. Nikkei entered bear mode. ;)
 
Joo, Japani tais iskeä "Bear markkinoihin"...


Bernanke sanoo: ei hätää! (Bernanke sanoi myös 2007 samaa subprimesta...)


Bernanke: Don't Worry, China's $28 Trillion Debt is an "Internal Problem"


$28 Trillion "Internal Problem"

The blue ribbon award for ridiculous comment of the day goes to Ben Bernanke who dismissed China's $28 trillion debt pile as an "internal problem" only.

This revelation came from the Asian Financial Forum held in Hong Kong where Bernanke Downplayed China Impact on World Economy.

"I don't think China's economic slowdown is that severe to threaten the global economy," said Bernanke at the Asian Financial Forum held in Hong Kong.

Bernanke argued that the global economy was more troubled by a global savings glut, which had long been a drag on investments.

Bernanke also said the $28 trillion debt pile facing China was an "internal" problem, given the majority of the borrowings was issued in local currency. According to consultancy McKinsey & Co., government, corporate, and household debt in China had already hit 282% of the country's gross domestic product as of mid-2014.

Bernanke said the correlation between different markets is higher than that between markets and the economy. He pointed out that worldwide market selloffs in times of distress was natural due to global asset allocations. "The U.S. and China are not as closely tied as the market thinks," Bernanke said.

Contrary to Bernanke's views on the global impact of a Chinese slowdown, the IMF said in its latest World Economic Outlook Update released on Tuesday that "a sharper-than expected slowdown in China" was a significant risk that would bring "international spillovers through trade, commodity prices, and waning confidence."
Savings Glut Question

Actually, I have to ask: Which is more ridiculous: Dismissing $28 trillion debt as an "internal problem" or proposing $28 trillion debt is indicative of a "savings glut"?



Read more at http://globaleconomicanalysis.blogs...y-chinas-28-trillion.html#oOfykqRIYlW8Exsk.99

----

Vähän karhupornoa myös (zero Hedgeä)

Negative Oil Prices Arrive: Koch Brothers' Refinery "Pays" -$0.50 For North Dakota Crude

http://www.zerohedge.com/news/2016-...brothers-refinery-pays-050-north-dakota-crude

---

Kylläpäs noita laivoja on taas liikenteessä:

https://www.marinetraffic.com/fi/

---

Onhan siinä taas kerrakseen...
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
SUPERCARB (3 kg) -25%
Heh, ei taida Kiinan viimeisimmät viralliset kasvuluvut ihan pitää paikkaansa. Taitaa tulla kunnon romrom. Noh, kai ne vielä yrittää jollakin keinoin kuplaa puhaltaa, mutta milläs puhallat jos kuplassa on helvetin iso reikä :D
 
Tänään?

MARIO_RPG.jpg
 
Nytkö se alkaa :D Taisi olla Draghilla vasemman jalan asento väärin kun DAX notkahti hetkellisesti! :D
Nyt näemme siis markkinoiden voimaa, eli markkinat "rohkaistuvat" varmaan loppuviikoksi, ensviikolla palataan arkeen ja jatketaan laskettelua :)
E: Taidetaan mennä koko porukka alamäkeen :D
 
Viimeksi muokattu:
Öljynnuljakekkin rypenyt koko päivän, eikä auttanut vaikka USA tuli ja koitti rikkoa hard resistancen :) Kaikenkaikkiaan mielenkiintoista nähdä markkinoiden kehitys tällä viikolla. DAXikin sulki pakkaselle!
Reality hits hard!
 
Minäpä leikin sekunnin jotain tilastoanalyytikkoa:

dow.jpg


Noin, olipa raskasta. ;) Saas nähdä, mielenkiintoisia aikoja elämme mielestäni, olipa millä "puolella" tahansa.
 
mrNICEGU sanoi:
Kannattaa muistaa että tuo 2009 pudotus päätettiin printtaamalla lisää rahaa! Eli QE:ta siitä asti...

https://www.tradingview.com/chart/GER30/wMZiJQpv-Real-price-of-DAX/
Click to expand...
Näinpä juuri, eli tekohengitystä vihannekselle.
Kyllähän suuret pankit tietävät mitä tekevät ja ottavat opikseen jokaisesta kriisistä, eikö niin? Ehkä tämä on jotain perverssiä kokeilua ollutkin jo vuodesta 2009 asti, mitä tapahtuisikaan jos syötettäisiin leikkirahaa koneeseen niin kauan kunnes se ylikuormittuisi ja suorastaan räjähtäisi?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom