Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[mrNICEGU]

http://www.opec.org/opec_web/en/multimedia/349

 

[TSA]

Aloittelevana sijoittajana, siis osakesijoittajana, sain tuta tämän ajoituksen tärkeyden - mistä niin vähän kerrotaan missään. Salkku helottaa punaista väriä ja "vähän" harmittaa kun en tajunnut tätä joulukuun trendiä ... :D

 

[Wilmo]

Tilastollisilla tutkimuksilla on huomattu se, ettei ilman sisäpiiritietoa voi ennustaa pörssin heilahteluja, joten ajoituksessa voi panostaa pelkästään hajauttamiseen, kaikki muu on huuhaata/tuuria.

 

[sampsa^]

Helottaa punaista väriä? Mitäs ihmeen laskua tässä muka on ollut, helsingin pörssi vaivaiset 1,5% miinuksella viim. 1vkoo_O. Eihän tuo ole vielä laskua nähnytkään, ja johan tässä ollaankin noustu viim pari kk..

Itse jopa toivon, että tietyt osakkeet laskee joita itsellä löytyy että saa veroista vähennettyä vähän enemmän pois ennen vuoden vaihdetta.

 

[Snowbe]

Tilastollisilla tutkimuksilla on huomattu se, ettei ilman sisäpiiritietoa voi ennustaa pörssin heilahteluja, joten ajoituksessa voi panostaa pelkästään hajauttamiseen, kaikki muu on huuhaata/tuuria.

Tarkoitatko nyt ainoastaan indeksiä/indeksejä vai myös yksittäisten firmojen osakkeita? Jos yksittäisten firmojen osakkeita, niin palataan asiaan vaikka 5v päästä ;)

 

[Heikki]

Tulipas urpoiltua pari päivää sitten oikein kunnolla, kun vaihdoin eurot dollareiksi. Ne kuuluisat oppirahat on nyt sitten tullut maksettua ja olkoon vielä tämän kuun käteispossa dollareissa, kun ei ole tarvetta tehdä mitään ostoja. Täytyy vaan jatkossa ostaa noita etf:iä tasasummalla joka kk eikä alkaa mihinkään sooloiluun.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Itse jopa toivon, että tietyt osakkeet laskee joita itsellä löytyy että saa veroista vähennettyä vähän enemmän pois ennen vuoden vaihdetta.

Siis mieluummin otat itse hieman taloudellisesti turpaan kuin maksat veroja? Vai mitä tämä tarkoittaa?
Harvoin kuulee kenenkään toivovan omien osakkeiden arvon alenemista.

 

[sampsa^]

Siis mieluummin otat itse hieman taloudellisesti turpaan kuin maksat veroja? Vai mitä tämä tarkoittaa?
Harvoin kuulee kenenkään toivovan omien osakkeiden arvon alenemista.

Niin, nämä osakkeet joiden väliaikaista arvon laskemista "toivon" on pitkässä salkussa joka tapauksessa. Eli siis myydessä ostan nämä kuitenkin alemmalla keskihinnalla takaisin. Tokihan näistä sitten joutuu aikanaan maksamaan enemmän veroja myydessä, olettaen että osake voitolla koska keskihinta pienempi. Mutta, silloin taas voi olla muista osakkeista vähennettävissä tai välttämättä mitään vuotena myynyt->veroton <1k pois vähentääkseen veroja jne. Uskon, että loppupeleissä saan hieman vähennettyä maksettuja veroja, tai sitten tilanne on +-0.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Niin justiin eli meinaat ostaa samantien takaisin. Well noted.

 

[TSA]

Jääkö tammikuuilmiö nyt tulevana vuonna pois kokonaan?

 

[SirMax]

puolentoistaviikon päästä FED nostaa ehkä korkoja, uskoisin ja toivoisin että pikku hiljaa Jenkkilässä korot palautuisi normaaliksi ja samalla pikku hiljaa täällä Eurostoliitossa myös.

 

[Shin-Ei]

Öljy on halpaa. Veikkaan että vuoden päästä on paljon kovempi hinta.
Kulta on halpaa (siis fyysinen kulta, paperikultaa ei pidä ostaa.) Samoin moni muu jalometalli.
Nyt on ollut hyvin hiljaista Kreikankin suhteen.. Ongelmat on edelleen samat ja aina vain pahentuneet. Saapi nähdä kauanko "luottamusta" kestää.
Ja niin, Bitcoin se myöskin on halpaa. $400 ja verkon inflaatio puolittuu ensi kesänä millä on tietysti myös vaikutusta.

 

[tomps123]

Hiljaista Kreikan suhteen. Eikös pari päivää sitten ollut uutisissa, että Kreikka on hyväksynyt ensi vuoden budjettinsa, johon kuuluu iso kasa leikkauksia mm. eläkkeistä säästettävät 2 miljardia euroa. Näillä leikkauksilla pyritään osoittamaan lainoittajille, että Kreikka on sitoutunut lainaohjelmansa ehtoihin. Itseä kanssa kiinnostaa nähdä, että kauanko luottamusta kestää. Vaikka vaikea kyllä nähdä, että Kreikkaa oikeasti oltaisiin potkimassa pihalle. Mutta en mä nyt näkisi että Kreikan suhteen olisi hyvin hiljaista ollut.

 

[tomps123]

Voihan SSH, aikamoiseen laskuun lähti myynnin kasvuennusteen laskun seurauksena... On kyllä mielenkiintoinen osake, aika hurjaa kyytiä tarjoilee suuntaan jos toiseenkin.

 

[mrNICEGU]

Joo, aamuyöstä tuli Kiinasta aika heikkoja lukuja. Se ja öljy vähän painaa.

Onneksi ECB "tekee kaikkensa"...

Tässä on pieni katapultin mahdollisuus tammikuulle.

 

[Ceelon]

Kivahan se vaan on, jos osakkeita saa halvemmalla.

Hoksasin pienen verosuunnittelukikan koskien vuotta 2016. Lähinnä teoreettinen, mutta siitä voi joissain tilanteissa olla hyötyäkin.

Kun luovutustappiot ovat jatkossa vähennyskelpoisia kaikesta pääomatulosta, niin ostamalla osakkeita ennen osinkojen irtautumista ja myymällä osinkodipin jälkeen voi saada hieman ylimääräistä hyötyä.

Tämä avautunee parhaiten fiktiivisen esimerkin avulla. Käytän esimerkkinä 100 euron arvoista osaketta, jolla on 6 prosentin osinkotuotto eli maksettava osinko on 6 euroa.

Ostat 10 osaketta ennen osingon irtoamista maksaen niistä yhteensä 1,000 euroa. Yhtiö jakaa sinulle osinkoa 60 euroa (10kpl*6 euroa). Koska osinkotulosta on verotettavaa 85 %, niin maksat 60 euron osingosta veroa 15,3 euroa (=60*85%*30 %). Verotuksessa saat siis verotettavaa osinkotuloa 51 euroa.

Myyt osakkeet 94 euron kappalehintaan osingon irtoamisen jälkeen (100 euroa- 6 euron osinko), jolloin sinulle syntyy 60 euron luovutustappio (=10kpl * 94 euro myyntihinta - 10 kpl* 100 euron hankintahinta).

Verotuksessa lasketaan yhteen pääomatulosi eli 51 euron osinko ja tappio eli 60 euron luovutustappio. Tällöin jäät verotuksessa tappiolle 9 euroa, joka vähentää muista pääomatuloista maksettavia veroja 2,7 euron verran (9 euroa *30 % verokanta)..

Sait siis rahasi takaisin ja ylimääräisen verovähennyksen. Ylimääräinen verovähennys syntyy osinkotulon ja luovutustappion 4,5 % verokantaerosta (eli 85 % verotettavaa tuloa ja 100 % vähennettävää tappiota).

Tämä temppu toimii vain kotimaisilla, englantilaisilla tai irlantilaisilla osakkeilla, sillä osingoista pidätettävä lähdevero romuttaa verohyödyn.

Ja kaikkihan me tiedämme, että osinkodippi ei ole aina osingonjaon suuruinen. Joskus osakekurssi voi myös nousta osingonjaosta huolimatta. Lisäksi oikeassa elämässä on maksettava myös kaupankäyntikuluja ostosta ja myynnistä, jolloin pienillä summilla ko. pelailu ei kannata. Näistä syistä kikka on lähinnä teoreettinen, mutta kannattaa silti pitää työkalupakissa.

 

[Hiiman]

Eikö nykyään osingosta ole 100% verotettavaa?

 

[dave]

Saattaa verottajalla olla jotain sanomista tuollaiseen touhuun.

 

[Pesupallo]

Hoksasin pienen verosuunnittelukikan koskien vuotta 2016. Lähinnä teoreettinen, mutta siitä voi joissain tilanteissa olla hyötyäkin.

Kun ottaa huomioon vielä osto- ja myyntispreadit sekä sen, että osinkorahat tulee käyttöön joskus myöhemmin niin taitaa mennä jo pakkasen puolelle veivein odotusarvo. Saattaa jopa jotkut välittäjät ottaa osinkoveronkin automaattisesti niin saat sitä rahaa odottaa vielä kauemmin, ainakin periaatteessa.

 

[Shin-Ei]

Saattaa verottajalla olla jotain sanomista tuollaiseen touhuun.

Veronkierto on laillista. Juha Sipilä näyttää esimerkkiä: http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/06/17/tasta-on-kyse-sipilan-kohusopimuksessa/20157806/12

Tosin Nordea ei tarjoa tätä "vakuutussopimus jossa ei vakuuteta ketään miltään mutta voit tehdä osakekauppoja ja rahastosijoituksia aivan kuten normaalistikin, paitsi että et maksa veroja paitsi jos nostat rahaa tästä "sijoituskuoresta"." -palvelua jollei tililtä löydy vähintään se 250ke (250ke taitaa riittää vain rahastosijoituksiin - suoriin osakekauppoihin vaaditaan kai enemmän.)

Sitä voi miettiä miksi rikkaat rikastuu, kuilu levenee ja köyhien rikastumismahdollisuudet pienenee ja pienenee.