- Liittynyt
- 20.8.2003
- Viestejä
- 5 043
Naurattaa vaan teidän suuret murheenaiheet. On se elämä kovaa. Have a cookie.
Kuuntele nyt sinäkin painavaa sanaa ja lopeta se alituinen kitinä aikuinen mies.
:lol2:
Pakkoruotsi Pois!
- Keskustelun aloittaja Energia
- Aloitettu
Naurattaa vaan teidän suuret murheenaiheet. On se elämä kovaa. Have a cookie.
Kuuntele nyt sinäkin painavaa sanaa ja lopeta se alituinen kitinä aikuinen mies.
:lol2:
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Voi luoja! Ei sullakaan kovin hyvin mee, jos tollasesta otit nokkiis!
Edit: Tiedoksi vain kaikille, että niitä koulukirjoja pitää lukea, ja yrittää opiskella. Itkeä kannattaa vasta sitten, kun ei oikeasti osaa. Tiedän moniakin henkilöitä, jotka valittaa kun ruotsi menee päin helvettiä, ja blaa blaa blaa, muttei kuitenkaan jakseta lukea/panostaa yhtään. Ei sellainen peli vetele!
Herra Hikipinko on siis puhunut.
Oletko oikeasti niin yksinkertainen, että luulet tässä olevan kysymys siitä jaksaako joku lukea?
Kysymys on siitä kuinka hyvin jonkun asian PAKOTTAMINEN sopii yhteen semmoisten käsitteiden (lue tarkasti nyt, tavaa vaikka niin aukeaa ehkä sullekin), kuten yksilönvapauden ja valinnanvapauden kanssa. Mulle kävisi varsin hyvin, että esim. yliopistolla vaaditaan lukemaan suomea (tai ruotsia, jos joku hullu haluaa) ja kahta valinnaista kieltä. Itselleni nämä olisivat englanti ja saksa, joita luenkin tällä hetkellä. Ruotsin sijaan opiskelisin paljon mieluummin vaikka espanjaa, ranskaa tai venäjää. Tai sitten jotain eksoottisempaa kieltä kuten kiinaa tai arabiaa.
- Liittynyt
- 20.8.2003
- Viestejä
- 5 043
Pakkoruotsin lisäksi turhia ovat myös uskonto, kemia, fysiikka, kotitalous, yhteiskuntaoppi jne. Silti niitä on ihan PAKKO opiskella. Voi itku, meniköhän lapsuus ihan hukkaan. Oisin mielummin opiskellu vaikka tähtitiedettä tai peukalonpyöritystä. Itseasiassa oisinpa vaan saanut todistuksen kotona muniani puristellen.
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Olet todella hyvä (tai oikeastaan aika surkea yritys, sorry) kääntämään asian päälaelleen. Missään vaiheessa en sanonut että kielten opiskelu olisi turhaa. Ihmisillä pitäisi silti olla oikeus valita mitä kieltä haluavat opiskella äidinkielensä lisäksi. Valinnaisuus on se avainsana tässä tapauksessa.
- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Mites kouluissa joissa ei ole resursseja järjestää opetusta n-määrälle kieliä? ja mitä kieliä tuossa valikoimassa pitäisi olla? Kaikki kielet?
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Tarvitsetko ihan oikeasti vastauksen tuohon kysymykseesi?
Meinaatko, ettei esim. yläasteilla ole valmiuksia opettaa muita kieliä kuin ruotsia ja englantia?
Niillä kielillä mennään joita on mahdollista opiskella. Käsittääkseni lähes kaikilla yläasteilla opetetaan englannin ja ruotsin lisäksi ainakin saksaa ja/tai ranskaa sekä osassa esimerkiksi venäjää, espanjaa ja italiaa.
Ei tällä hetkelläkään ole kaikkia kieliä mahdollista opiskella kaikissa kouluissa, eikä se ole tähän saakka tuottanut ongelmia vaikka mahdollisuudet opiskella kieliä eroaisivatkin paikkakunnittain ja/tai kouluittain. Milton Friedman on mielestäni koulutuskysymyksissä oikeassa, vaikka monilta muilta osin olen hänen kanssaan eri mieltä.
Siitä lähtee: http://www.youtube.com/watch?v=bxeP-krUrdU
- Liittynyt
- 11.11.2003
- Viestejä
- 1 287
Et sitten yhtään huonommin osannut perustella? En usko, että kovinkaan moni sanoo kemiaa, fysiikkaa, kotitaloutta tai yhteiskuntaoppia turhaksi? Nämä sisältävät ihan hyödyllistä tietoa, joita jokaisen on syytä jollain tavalla tietää. Et varmaan uskokaan kuinka moni teini ei osaa tehdä ruokaa itse tai tiedä juuri yhtään mitään yhteiskunnasta? Näiden aineiden tuntimäärää saisi suorastaan lisätä.
Ruotsinkielen opiskelussa taas on kyse vain sen tarpeettomuudesta. Siitä ei vain yksinkertaisesti ole hyötyä, jolloin väestö kapinoi pakkoa vastaa, eli toisinsanoen yrittää muuttaa tilannetta parempaan. Tässäkin threadissa on varmasti tullut niitä oikeasti päteviä syitä lopettaa pakkoruotsi.
Ps. Olet varmaan myös sitä mieltä, että Suomen ei olisi tullut kapinoida aikoinaan Neuvostoliittoa vastaan, koska kyllähän muidenkin on pakko...
- Liittynyt
- 18.2.2008
- Viestejä
- 1 364
No kemia ja fysiikka on jokseenkin turhia.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 2 978
On aika selvää, että pakollinen ruotsinopetus syö resursseja (=aikaa ja rahaa) muilta kieliltä. On naurettavaa, että globalisaation aikakaudella opetetaan vielä piskuisen rajanaapurin kieltä väkipakolla - jos jokin rajanaapuri pitäisi valita, olisi venäjä huomattavasti parempi vaihtoehto, kuin myös olisi mikä tahansa valtaeurooppalainen kieli kuten ranska tai saksa. Näilläkin ollaan auttamatta jälkijunassa maailmantalouden kannalta, tällä hetkellä ne kielen perusteella jaetut työpaikat irtoavat kiinaa, japania tai koreaa osaaville. Näistä voisi perusteet opettaa jo yläasteella tai lukiossa niin korkeakouluasteella voisi panostaa tehokkaammin työelämäkieleen.
Marsalkka
Banned
- Liittynyt
- 31.12.2007
- Viestejä
- 651
Räkäruotsin ruikkijat yleensä yrittävät kääntää asian päälaelleen.
- Liittynyt
- 4.2.2007
- Viestejä
- 119
Käsittääkseni koko PS ajaa tuota teemaa...vaikka ilkeästi sanoen, ruotsia vastustavat äänekkäästi lähinnä ne, jotka huitelevat vitosen-kutosen tasolla arvosanoissa ko. lajissa.
Kuten mainitsin, juuri ruotsin asemasta pakollisena voidaan vääntää kättä, mutta jokin kieli tulee ehdottomasti olla pakollisena, yläasteella aloitettavana kielenä. Teini ei tee mitään, ellei ole pakko. Fakta homma.
PISA testaa lähinnä sitä, osaavatko lapsoset lukea ja kirjoittaa (+ ymmärtää jotain lukemastaan), ei niinkään älykkyyttä. Pakkoruotsin oppimistuloksia ei voi itsessään verrata mihinkään, sillä vertailukohdetta ei ole. Englanti on luonnollinen "suosikki", sillä se on läsnä arkipäivässä ja opettelu aloitetaan ala-asteella leikkien ja lauleskellen. Suomalaiset lapset pärjäävät tutkimuksissa lähinnä siksi, että koulupäivä ei kestä puolta vuorokautta, eikä opiskelu ole "kumarra mun titteliä"-tyyppistä palvontaa, kuten esim. Saksassa.
Summa summarum: Nicopetteri saa lukea vaikka islantia, jos se katsotaan tärkeäksi. Ruotsi on nice-to-know -tietoutta, mutta sillä saa brassailla, jos niin haluaa. Pakottaminen on ainoa oikea keino syrjäytyneiden nuorten sivistämisessä.
- Liittynyt
- 18.9.2006
- Viestejä
- 129
Niinhän se on, että PS ainoana puolueena ajaa valinnaisuutta kieliopintoihin. Muistaakseni ainakin Keskustan eräät nuorisopiirit ovat myös vaatineet pakollisen ruotsinopetuksen poistamista. Yleensä erilaisissa gallupeissa 70-80 prosenttia suomalaisista vastustaa pakollista ruotsia, joten kyllä sinne mahtuu niin duunareita kuin akateemisia ja nelosen kuin kympin oppilaitakin. Taitaa joukossa olla jopa ruotsin kielen opettajiakin.
Olen samaa mieltä. Nykypäivänä kaksi vierasta kieltä tulisi olla pakollisia _mutta_ vapaaehtoisesti valittavina useiden eri kielten joukosta. Kunnat saisivat sitten itsenäisesti päättää millaisen kielipaletin he kouluissaan tarjoaisivat. Rannikolla luettaisiin varmasti useammin ruotsia ja itärajalla taasen venäjää, muita kieliä olisivat saksa ja ranska. Näihin kieliin löytyy helpoiten päteviä opettajia.
Niin tuolla heitolla tarkoitin lähinnä sitä kun perustellaan ruotsin pakollisuutta sillä, että se niin helppo kieli. Pakkoruotsin oppimistuloksia on kyllä tutkittu ja tulokset eivät ole kovin mairittelevia. Yleinen päätelmä on, että suomalaiset kyllä opiskelevat ruotsia, mutta eivät osaa sitä. Olisikin mielenkiintoista nähdä sellainen kansainvälinen vertailu jossa verrattaisiin kolme/kuusi vuotta pakkoruotsia opiskelleiden suomalaisten ja muunmaalaisten kolme/kuusi vuotta jotain muuta kieltä opiskelleiden välisiä eroja. Veikkaisin, että sitten oltaisiin aika kaukana kärjestä oppimistuloksia vertailtaessa.
Summa summarum: Nicopetteri saa lukea vaikka islantia, jos se katsotaan tärkeäksi. Ruotsi on nice-to-know -tietoutta, mutta sillä saa brassailla, jos niin haluaa. Pakottaminen on ainoa oikea keino syrjäytyneiden nuorten sivistämisessä.
Minunkin puolestani Nicopetteri saa opiskelle sitä ruotsia jos hän niin tahtoo ja katsoo sen tärkeäksi. Sen sijaan se, että pakotetaan koko kansa lukemaan peruskoulusta korkeakouluun ruotsia ei ole enää nykypäivää. Onko koululaitoksen tavoitteena varmistaa, että kaikilla koululaisilla olisi yhtenäinen mahdollisuus kouluttautua virkamieheksi, eli julkisella ja kunnalliselle puolelle töihin. Muinaisessa Kiinassa ja entisessä Neuvostoliitossa koulutuksella oil samankaltaisia päämääriä ja kaikki koulutettiin lähtökohtaisesti valtiolle töihin.
Suomessa on niin jo paljon syrjäytyneitä nuoria, että siihen ei pakkoruotsin "sivistävä" vaikutus auta. Sinä uskot holhoukseen ja ylhäältä johtamiseen, minä taas yksilönvastuuseen - ja vapauteen.
- Liittynyt
- 24.11.2002
- Viestejä
- 6 914
No tossa oli kyllä vankka perustelu pakkoruotsin puolesta.
- Liittynyt
- 27.1.2006
- Viestejä
- 105
Tää kertoo paljon ruotsinkielisten älystä, tai siis oikeastaan sen puutteesta! Elämiselle tärkeitä taitoja verrataan johonkin turhaan kieleen, jota ilman pärjää mainiosti.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 775
Kyllähän se ruotsi vitutti koulussa ja vituttaa vieläkin että sitä piti opiskella mutta jos se niin on määrätty niin sittenhän se opiskellaan. Kyllä nuo kurssit läpi pääsee jos ei muuten niin paskoilla arvosanoilla.
Minä olen kouluni jo käynyt joten minun mielipiteeni on:
TUPLATAAN RUOTSIN OPISKELU!!!:D
Minä olen kouluni jo käynyt joten minun mielipiteeni on:
TUPLATAAN RUOTSIN OPISKELU!!!:D
- Liittynyt
- 3.4.2003
- Viestejä
- 3 997
Kyllähän siellä koulussa niin paljon turhaa 'opittavaa' on että ei ole tosikaan. Ja vielä kun tajuaa ettei muutaman vuoden päästä muista asioista yhtään mitään niin voi mitä ajan ja energian haaskausta täysin turhaan paskaan. Kyllä HC76 ihan asiaa puhuu....Mitä muka tekee tavallinen jeppe joillain kemialla tai fysiikalla? Vastaan itse ei yhtään mitään oikeesti. Esim. mulla oli fyssa 10 mutta ikinä en ole tarvinnut moisia paskakaavoja edes töissä vaikka olen valitettavasti inssikin vielä. Kieliä tarvitaan oikeasti ja niistä on hyötyä ja käyttöä elämässä...myös ruotsin kielestä jos sitä vaan osaa...tämä nyt on vaan tämmöstä tietämättömien itkemistä pakollisesta kieltenopiskelusta taas...etenkin tästä ruotsin kielistä pitää aina välillä vinkua. Eli kannatan Prayerin ehdotusta tuplataan ruotsin kieli, lisätään muutenkin kielten opiskelua ja fyssa ja kemia sun muut turhat skeidat kokonaan pois
