Pakkorokotukset tulee! Oletko valmis?

En oo ikinä ottanu mitää rokotuksia ilman pakkoa. Sikapiikitki skippasin suosiolla. Armeijassa sitte seuraavat piikit. Piikit on perseestä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
"Infektiolääkäri Markku Broaksen mukaan on suorastaan vastuutonta, että juuri terveydenhuollon henkilökunta on suurin influenssan levittäjä potilaitten keskuudessa.

-Useat potilaamme ovat jo hauraita ja heille pelkän influenssan saaminen voi olla kohtalokasta, Broas kertoo."


Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Miksi on tärkeää vastustaa muiden turvallisuutta vain siksi, että et itse ole riskiryhmässä? Mitä haittaa niistä rokotuksista on? Jos hyödyt ovat huomattavasti suuremmat kuin haitat, niin en ymmärrä miksi sitä täytyy niin tarmokkaasti vastustaa.
Varuskunnissa on myös erittäin aiheellista ottaa rokotus influenssaa vastaan. Kaikki jotka armeijassa ovat olleet, tietävät että siellä se leviää ihan järjettömällä teholla ja siirtyy sieltä myös muuhun väestöön.
 
Elu. Tuo on kyllä niin totta, että miksi lääkarit ja hoitajat eivät ota rokotetta, että riskiryhmäläisten itse sitä tarvis alkaa vielä ottamaan. Ottakoon lääkarit rokotteen ja hoitajat myös niin ei tarvi potilaiden ottaa prkl.
Vittu kun se aikaisemmina vuosinakin levisi sieltä varuskunnasta et melkeen sukupuuttoon Suomalaiset meinas kuolla.
 
Terveydenhuollon henkilökunta nyt on kaikkien muidenkin mikrobien suurin levittäjä potilaiden keskuudessa, kun he hoitavat kaikkia potilaita jolloin on riski, että vaatteissa/käsissä kantautuu mikrobeja potilaasta toiseen...

Aikamoinen rumba tosta tulee kyllä siinä mielessä, että kaikki terveydenhuollon ammattihenkilöt lääkäreistä hoitajiin täytyy rokottaa joka vuosi kun influenssavirustyypit muuttuu ja influenssarokotetta vaihdellaan sen hetkistä virustyyppiä vastaavaks. Suomessa on kuitenkin 73 300 töissä käyvää sairaanhoitajaa, kätilöä ja terveydenhoitajaa (tilasto vuodelta 2009, nyt varmaan jo enemmän), lääkäreitä 19 642 ja siihen päälle vielä lähihoitajat, perushoitajat, ensihoitajat, apuhoitajat, fysioterapeutit ym, niin luku alkaa lähennellä jo 500 000 rokotusta joka vuosi. Jos kaikki hoitajat ja lääkärit meinataan rokottaa, niin aiheellista varmaan olisi rokottaa myös sairaalan laitoshuoltajat ja muutkin ei-hoitoalan henkilöt jotka potilaiden läheisyydessä työskentelevät.
 
Rokotehysteerikot pääsevät taas vauhtiin, tosin Whitepowder mättää enemmän vittua, kun edellisessä rokotekeskustelussa. Ennustan, että kohta esiintyy sanoja: salaliitto, korruptio, mikrosiru, illuminati ja nano...

First world problems: Valitetaan rokotteista, kun kuvitellaan, että missäänpäin maailmaa ei enää ole vaarallisia kulkutauteja, vaikka meillä ei niitä täällä näy. Sopii muuten miettiä miksi niitä ei täällä näy ja perehtyä hieman lääketieteen historiaan.

Tahtoisin myös kuulla, että olisiko maailma parempi paikka jos rokotuksia enää tehtäisi koskaan ja missään?

Hoitajat olleet viisaita kun tajunneet välttää tuon influenssa rokutuksen. Jatkossa heidät sitten pakotetaan työpaikan uhalla ottamaan rokote.
Ei siinä työpaikan menetyksellä uhkailla vaan toisiin työtehtäviin siirrolla mikä on täysin perusteltua influenssakautena sairaalassa.

Dovera; ottakoot ketkä haluaa rokotteen ja ovat sitten suojassa sinun mielestäsi ja ne ketkä ei halua ottaa, eivät ota.. niin vitun yksinkertaista se on.
On myös vitun yksinkertaista, että potilaat toipuvat nopeammin jos heitä ei sairaalassa altisteta ja infektoida turhaan ylimääräisillä viruksilla. Vai onko sulla joku nerokas lääketieteellinen oivallus, että lisääntynyt patogeenialtistus parantaa nopeammin jotain tiettyä sairaalahoidossa olevaa potilasryhmää? Jaa toki viisautesi.

Kävin armeijan muistaakseni 2002 ja silloin kaikille pistettiin mielipidettä kysymättä molempiin käsiin rokotukset muistaakseni ainakin jäykkäkouristukselle, kurkkumädälle ja jollekin muulle.
Mä sain neljä piikkiä ja eipä ole ollut mitään jäykkäkouristusta, kurkkumätää tai aivokalvontulehdusta. En voi valittaa, paitsi että perse oli kipeä pari päivää jäykkiksen jälkeen.

Käytännössä vastustan rokotuspakkoa. Kuten aika suurta osaa muistakin "pakoista". Ihmisellä tulee olla oikeus päättää omasta terveydenhoidostaan (tietyt vakavat mielisairaudet poikkeuksena), johon sisältyvät myös rokotukset.
Vain mielisairaudet lasket poikkeuksiksi? No entäs yleisvaaralliset tartuntataudit? http://ohjepankki.vsshp.fi/fi/6309/9954/

Menee totalitarismin ja ihmisoikeuksien rikkomisen puolelle ryhtyä pakkohoitamaan jopa vielä aivan terveitä ihmisiä vastoin näiden tahtoa.
Eihän terveitä ihmisiä pakolla hoideta. Yleisvaarallisia tauteja kantavia voidaan eristää ja hoitaa tahdosta riippumatta jos nyt vaikka joku tuo jonkun kivan pikku keltakuumeen Afrikasta.

Terveitä ihmisiä voidaan pakottaa sairauksia ehkäisevien keinojen käyttöön. Ei tossa rokotuksessa kauheasti ole eroa verrattuna lääkärien ja hoitajien pakolliseen käsihygieniaan. Ei ylenpalttinen käsienpesukaan riskivapaata ole.


Dovera; hienoa, että te otatte niitä rokoitteita niin me muut voidaan olla ilman.
Sulle mainittiinkin jo käsitteestä laumaimmuniteetti. Ymmärrätkö, se vaatii käytännössä täyden rokotuskattavuuden yhteisöstä, jotta kulkutaudit eivät alkaisi taas levitä. Britanniassa ja yhdysvalloissa on tietyillä alueilla jo alkanut näkyä tätä, kun rokotehysteerikot eivät rokota lapsiaan. Esim. Yhdysvalloissa ei ole ollut kymmeniin vuosiin hinkuyskätartuntoja, 2010 vakavia tartuntoja oli jo satoja ja kuolleita 10 - kaikki rokottamattomilla lapsilla. Jos CDC:n tiedotteita lukee niin lukemat ovat vain nousussa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010103012610027_ul.shtml
http://www.bbc.co.uk/news/health-19013016
http://www.cbsnews.com/8301-504763_...whooping-cough-cases-rising-at-epidemic-rate/
http://www.cdc.gov/pertussis/


Niin monet lääkärit ja hoitajatkin ovat ilmeiseti idiootteja kun eivät ota influenssarokotetta. Ja miksikähän eivät ota, koska he todella tietävät, mitä niistä loppujen loppujen lopuksi tulee enemmän haittaa kuin hyötyä ja nimenomaan tästä influenssarokotteesta..
Mulla on aika monta lääkäri- ja sairaanhoitajakaveria +sukulaisia ja tuttuja ja kaikki ovat ottaneet. He eivät tahdo tartuttaa potilaitaan vahingossa, koska se voi olla tappavaa tietyissä tapauksissa.

Dammann annetaan viranomaisten päättää kaikesta kun ihmisiset ei näköjään ole itse kykeneviä tekemään päätöksiä. Mää määä...
Eikös tämä ole vähän niin kuin kaiken viranomaistoiminnan taka-ajatuksena. Kouluttaa ihmisiä ja asettaa heidät tekemään tiettyjä töitä just siksi, että he tietävät asioista enemmän kuin keskivertakansalainen. Tästä syystä esim. minäkin käyn lääkärissä, kun tunnen itseni sairaaksi - koska se lääkäri suurella todennäköisyydellä tietää enemmän sairauksista, niiden oireista ja hoidosta kuin minä ja osaa mahdollisesti jopa auttaa. Kokemukseni ovat vahvistaneet oletukseni ja olen saanut sairauksiini hoitoa, olen kunnossa ja elävien kirjoissa. Ei tämän näin vaikeaa pitäisi olla tajuta. Sama periaate kaikessa viranomaistoiminnassa on sitten kyse jätehuollosta, tiestöstä, ympäristöstä jne.

En mä sano, että viranomaisten pitäisi kaikesta päättää. Kyllä omatoimisuus helpottaa viranomaistenkin arkea, meillä kun ei ole vielä esim. kunnallista nälkäviranomaista, joka lähettää tekstiviestejä ja muistuttaa syömään, kun on nälkä.


Mulla on omalle kohdalle ihan tarpeeksi tietoa päättää itse- -
Niin mitä tietoa sulla on ja mistä se on peräisin? "Rokotteet on vaarallisia. Lähde: Rokotusinfo ry"?
 
Dragon, nehän sanat esiinty jo sinun itsesi kirjoittamana. Turhaan enää niitä odottelet, mitä muuten tarkoitat noilla sanoilla? Mistä löysit tuollaisia sanoja? Ethän vain ole käynyt huuhaa sivuilla.

Mihin toisiin tehtäviin meinaat kaikki kieltäytyjät sijoittaa ja ketkä otetaan tilalle?

Eikö olisi järkevintä rokottaa riskiryhmä ja lapset kuten possun kohdallakin? Meinaatko myös, että ainostaan hoitajien/lääkarien kautta taudit kulkee?

Minullakin on lääkäri/sairaanhoitaja tuttuja jotka eivät ole ottaneet influenssarokotetta eikä ota jatkossakaan.

Sinä käyt lääkärissä kun tarvit apua sairauresi kanssa ja olet jopa elävien kirjoissa sen takia, mutta sinun mielestä se sama lääkäri ei ole pätevä päättämään omasta rokotuksesta, Niinkö?
 
Dragon, nehän sanat esiinty jo sinun itsesi kirjoittamana. Turhaan enää niitä odottelet, mitä muuten tarkoitat noilla sanoilla? Mistä löysit tuollaisia sanoja? Ethän vain ole käynyt huuhaa sivuilla.
Niinpä tää on tämmöistä sana-rokotusta ;)

Mihin toisiin tehtäviin meinaat kaikki kieltäytyjät sijoittaa ja ketkä otetaan tilalle?
Minulla ei ole valtaa päättää rokotteista kieltäytyjien työtehtäviä, kun en työskentele sairaalassa.

Eikö olisi järkevintä rokottaa riskiryhmä ja lapset kuten possun kohdallakin?
Tätä päivää en olis odottanut näkeväksi... sun kirjoittamaa tekstiä, jossa esitetään järkevänä rokottaa jokin ihmisryhmä :hyper:

Meinaatko myös, että ainostaan hoitajien/lääkarien kautta taudit kulkee?
En, mutta sairaalan henkilökunta on eniten tekemisissä potilaiden kanssa, jolloin kaikenlaiset tartunnat heidän kauttaan ovat se todennäköisin tartuntatie.

Sinä käyt lääkärissä kun tarvit apua sairauresi kanssa ja olet jopa elävien kirjoissa sen takia, mutta sinun mielestä se sama lääkäri ei ole pätevä päättämään omasta rokotuksesta, Niinkö?
No kun ne kaikki lääkäritkään eivät ole mitään rokottamisen tai infektiotautien spesialisteja... kuten esim. surullisen kuuluisa ortopedi Heikkilä on netissä todistanut omilla kirjoituksillaan. Lääkäri MirjaLeena Isoaho on myös kirjoittanut mielenkiintoista skeidaa verkkoon http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro...-on-nanorokote-ja-meita-on-raskaasti-huijattu
 
Ei ole perusteluita sille, että (kaikkia) rokotuksia tulisi välttää. Mutta ihmisillä tulisi olla oikeus toimia niin halutessaan. Lääkärit, lääkefirmat ja poliitikot eivät todellakaan ole aina oikeassa ja siksi meillä on myös oikeus kieltäytyä hoidosta.
Siis nythän puhutaan ainoastaan siitä, että vaadittaisi sairaaloissa työskenteleviltä hoitajilta ja lääkäreiltä rokotuksen ottamista ehtona potilaiden kanssa työskentelylle, sillä se todistetusti vähentäisi potilaiden tartuntariskiä. Sinun mielestäsi lääkäreillä ja hoitajilla pitäisi kuitenkin olla oikeus olla ottamatta rokotusta näin halutessaan. Mitä muita oikeuksia heillä pitäisi olla? Pitäisikö kirurgilla olla oikeus olla pesemättä käsiään jos vaikka sattuu käymään paskalla ennen leikkausta? Pitäisikö bussikuskilla tai lentäjällä olla oikeus tulla töihin kännissä?
 
Kertokaapa rokotteiden vastustajat mitä haittavaikutuksia pelkäätte rokotteista? Vai onko kyse vain perustavanlaatuisesta vastarannan kiiski -syndroomasta?
 
Kas-vain kysele tuota niiltä hoitajilta ja lääkäreiltä jotka eivät ole ottaneet aikaisemmin rokotetta. Ihmeellistä etteivät tajua omaa parastaan vaikka rokote on ollut ilmainen ja toimiva ja suojaisi vielä rokottamattomatkin. Ilmeisesti ovat sitten vastarannan kiiskejä. Siksi tämä rokotuspakko on nyt sitten jouduttu laittamaan.
 
Sinä siis tulet tänne kertomaan meille, että pahuus on väärin, mutta kun kysytään perusteluita, niin et edes yritä niitä antaa.
 
Tama voi olla liian vaikeaa tulkittavaa rokotusten vastustajille. Tassa on esimerkkikuvaaja epidemiologisesta mallista (tama on esimerkki Zombien leviamiselle :))

http://www.talkingsquid.net/blogpix/zombies.gif

Kaytannossa naette, etta kappyra on siita mielenkiintoinen, etta jos sairaita (tassa tapauksessa Zombieita) on vahan, niin vaesto on edelleen paaosin tervetta. Syyna on yksinkertaisesti, etta todennakoisyys tormata sairaaseen, jolta saada tartunta on hyvin pieni. Mallit ovat siita mielenkiintoisia, etta kun sairaiden osuus ylittaa tietyn rajan, niin epidemia rajahtaa liikkeelle.

Tama on siis tasmalleen syy miksi ihmiset, jotka eivat ota rokotuksia, eivat talla hetkella sairastu, koska rokotuksen suojaamaan tautiin sairastuneita on hyvin vahan. Kuitenkin, jos naita rokotusten vastustajia ilmaantuu enemman netissa levitettavien salaliittoteorioiden takia, niin jossain vaiheessa tiettyjen sairausten kohdalla ylittyy tama maaginen kynnys. Taman jalkeen on turha itkea, etta jai rokotukset ottamatta.
 
Pientä ironiaa että samalla palstalla jossa kysellään injektointi ohjeita ja lähetellään ampullin kuvia että onko ehtaa tavaraa vastustetaan rokotusohjelmia :D
 
Onneksi noita jamin2003 mainitsemia ampulleja ei kukaan pakota laittamaan itseesnsä toisin kuin näitä rokotteita.

Olen jutellut monen influessa piikin saaneen kanssa ja he ovat olleet sitä mieltä etteivät enää koskaan ota tuota rokotetta itseensä, nämä henkilöt on olleet potilaita, hoitajia ja lääkäreitä. Ovat piikin ottamisen jälkeen olleet vuoden ajan enemmän kipeinä kuin koskaan aiemmin ja kuulun myös itse siihen porukkaan, joka on joskus tuon piikin ottanut. Tiedän, että joku tulee nyt kieltämään tämän piikistä johtuvaksi ja varmasti ainakin se taho, joka näitä piikkejä jakelee. Omakohtaisilla kokemuksilla kun nykyelämässä ei ole mitään virkaa monen mielestä, vaan se on valtio viimekädessä joka kaiken tietää ihmisiä paremmin. Mää määä
 
No jos kerran muutkin rokotekammoiset jättävät rokotteen ottamatta, niin kai sitten sinunkin pitää. Mää mää. Itsehän ostin slingshotin, ja sen jälkeen olin heti flunssassa. Eli se ainakin kannattaa jättää ottamatta.
 
Ottakoot rokotteen ketkä haluaa, mutta elekää nyt tulku sellaisille sitä tunkemaan ketkä sitä ei halua. Tässä ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Kannattaisi rokotetehtaiden hommata vielä parempi markkinointikoneisto niin ei tarvi pakkorokotuksia tehtailla.
 
Mulla ei sinänsä ole mitään massarokotuksia vastaan, vaan suhtaudun skeptisesti hintaan hyötyihin nähden, lähinnä sen vuoks että uusi rokotus täytyy ottaa joka vuosi viruskantojen muuttuessa ja sekään ei vielä työikäisellä takaa kuin 70-90% suojan (joka iän myötä heikkenee: "Riskiryhmiin kuuluvilla ja 65 vuotta täyttäneillä rokottamisen on osoitettu vähentävän influenssasta johtuvia sairaalahoitoja keskimäärin 40-70 % ja kuolleisuutta 50-70 %."). Toki säästöjä tulee, kun sairaalajaksot jää pois tai lyhenee, mutta paljonko tällä on lopulta vaikutusta menoihin suhteessa jokavuotisiin massarokotuksiin? Riskiryhmillä luultavasti tarkoitetaan monisairaita vanhuksia ja muita, kenen vastustuskyky on jostain syystä heikentynyt. Näiden ryhmien kuolleisuuden väheneminen toisaalta pitkittää hoitoja ja lisää menoja.

Lisäksi sairaalassa tosiaan työskentelee muitakin potilaiden kanssa kontaktissa olevia henkilöitä, kuin hoitajat ja lääkärit. Henkilöitä, jotka eivät ole terveydenhuollon ammattihenkilöitä eivätkä (ilmeisesti) rokotusta tule saamaan, mutta tartuttavat influenssaa yhtä tehokkaasti kuin terveydenhuollon ammattihenkilöt. Sairaalan työntekijöiden lisäksi osastoilla vierailee potilaiden omaisia ja muuta väkeä, jotka ovat myös potentiaalisia tartuttajia. Toki laumaimmuniteetti vähentää sairastavuutta yleisellä tasolla, mutta olisi mielenkiintoista saada jotain tilastoa paljonko hoitohenkilökunnan vuosittainen rokottaminen influenssaa vastaan lopulta vähentää sairastavuutta potilaissa tai vaikuttaa hoitojaksojen pituuteen.

Lopuksi, vaikka kaikki hoitajat rokotettaisiin ja rokotteen teho olisi kaikilla 100%, siirtelisi hoitohenkilökunta silti muita taudinaiheuttajia potilaista toisiin ja aiheuttaisi näin tartuntariskin. Kaikkien potilaiden eristäminen kaikilta erilaisilta taudinaiheuttajilta ei käytännön tasolla ole mitenkään mahdollista. Kärjistettynä, jos ajattellaan esimerkiksi, että ambulanssi kuljettaa ensin selvarille housuunsa paskoneen juopon joka ei ole nähnyt suihkua kuukausiin ja sen jälkeen terkkariin keuhkokuumeesta kärsivän 88-vuotiaan mummukan, näkisin henkilökunnan ottaman influenssarokotteen roolin olevan vanhuksen infektioiden ehkäisyssä melko pieni.

Normaalit rokotusohjelmaan kuuluvat rokotteet nään erittäin positiivisena asiana, koska ne antavat elinikäisen tai useita vuosia kestävän suojan tauteja vastaan ja rokotusohjelman käyttöönotto on vähentänyt monien vaarallisten tautien esiintyvyyttä käytännössä olemattomaan.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom