Painoluokat

[MiroHa]

Kaunis ajatus, yrittäväthän ne ettei kukaan käyttäis douppiakaan kieltämällä sen.

Vähän eri asia? Tässä ei ole kyse kiinnijäämisen riskistä vaan siitä, että oma suorituskyky jää huomattavan matalalle ja mahdollisuudet ottelun voittoon putoavat olemattomiin. IMO tuo nykyinen systeemi on kyllä ihan toimiva että ei sen puoleen. Jokainen matsaa siinä painoluokassa missä haluaa.

 

[Kehari]

Itse ainakin tykkäisin jos punnitukset olisivat samana päivänä. Kyllähän tuo antaa liiallista etua, koska joillekkin se pudottaminen on vain fyysisesti/psyykkisesti helpompaa. Anthony Johnson ja Tibau ovat aina hyvät esimerkit. Ideahan on olla oman painoluokan paras ottelija, eikä voittaa nesteenpudotuskisoja.

 

[Japi]

Helpompaa?

 

[Kehari]

Helpompaa = keho ei reagoi niin rajusti pudotukseen, psyykkisesti pää ei hajoa(saunassa istuminen tuntien ajan) jne. Voin tietty olla täysin hakoteillä kun en ammattilainen ole. Eiköhän ne kaikki sen 30-40 paunaa tiputtelis jos se niin "helppoa" olisi.

 

[AndyS]

Sitä painoa vedetään aina. Siirtämällä punnitus juuri ennen matsia alkamaan, muutetaan vain pudotuksen painopistettä siten, että ottelijat vetävät enemmän rasvoista ja suoliston sisällöstä ja vähemmän nesteistä. Ongelmia tässä kyllä riittää, pahimpina seuraavat:

1.) Huomattava osa ottelijoista ei pääsekään painoihin ja joutuu kaikesta huolimatta vetämään nesteistä, joita ei sitten ehdi tankata ennen matsia. Tuloksena aivovaurioita, kun aivoja suojaava neste on vähissä.

2.) Ottelijat joutuvat pitämään painoa treenikaudella alempana, mikä on henkisesti raskasta ja altistaa mm. ylikunnolle.

3.) Koska rasvojen pudottaminen korostuu, voi aiheutua rasva-aineenvaihdunnan ongelmia, syömishäiriöitä ja jopa aivovaurioita, kun aivojen rasvakudos pienenee eikä suojaa niitä iskuilta.

Urheilusuoritukseen kuuluu luontaisesti se, että pyritään maksimoimaan suorituskyky kilpailupäivänä. Jos joku on parempi vetämään painoa kuin toinen, niin se osoittaa ihan samalla tavalla paremmuutta urheilijana kuin vaikka se, että on etevämpi verryttelemään lihaksia ennen matsia.

Ja ketäänhän ei pakoteta vetämään painoja. On ihan mahdollista tulla alipainoisena ylempään sarjaan ja luottaa siihen että painonvedon väliin jättäminen antaa riittävästi etua voittoon, kun jaksaa paremmin.

 

[j15]

Ainahan on mahdollisuus ottaa epäviralliset painot sitten ennen ottelua, nyrkkeilyssä tuota aika usein näkee.
voishan UFC ottaa myös tuon käyttöön jos halutaan tietää minkä kokoiset kaverit nyt siellä on oikeasti vastakkain.

 

[Mighter]

Sitä painoa vedetään aina. Siirtämällä punnitus juuri ennen matsia alkamaan, muutetaan vain pudotuksen painopistettä siten, että ottelijat vetävät enemmän rasvoista ja suoliston sisällöstä ja vähemmän nesteistä. Ongelmia tässä kyllä riittää, pahimpina seuraavat:

1.) Huomattava osa ottelijoista ei pääsekään painoihin ja joutuu kaikesta huolimatta vetämään nesteistä, joita ei sitten ehdi tankata ennen matsia. Tuloksena aivovaurioita, kun aivoja suojaava neste on vähissä.

- Eiköhän ammattiurheilijat pysty ihan samalla tavalla tähtäämään punnitukseen kuin nykyään. Aika harvoin noita nimittäin näkee, että painoon ei olla päästy. Tarvittaessa voidaan jättää ottelu ottelematta tai maksaa osa palkkiosta kaverille, joka on päässyt painoon. Eiköhän ammattimiehet tule vielä varmuuden vuoksi vaikka vähän alipainoisena pikemminkin kun kuivattavat itseään liikaa, sen takia että ollaan haluttu riskin päälle vetää painoa.

2.) Ottelijat joutuvat pitämään painoa treenikaudella alempana, mikä on henkisesti raskasta ja altistaa mm. ylikunnolle.

- Joo, ihan kun nykyaikana ei ottelijat pudota rasvaa jo kun valmistaudutaan vasta otteluun treenikaudelle. Eipä noita bodareitakaan näy ihan leeninä pitkin treenikautta; tosin varmasti poikkeuksiakin löytyy.

3.) Koska rasvojen pudottaminen korostuu, voi aiheutua rasva-aineenvaihdunnan ongelmia, syömishäiriöitä ja jopa aivovaurioita, kun aivojen rasvakudos pienenee eikä suojaa niitä iskuilta.

- Eiköhän ammattiurheilijat tiedosta noi riskit. Vaikeaa tuo on ylipäänsä kuvitella, että ottelijoilla olisi vähemmän rasvaa kuin nykyään tai että se olisi edes mahdollista (tai siitä olisi enää mitään hyötyä). Olisi kiva vaan tietää muutamien ottelijoiden rasvaprosentit nykyään ennen ottelua esim. Anthony Johnson, Uriah Faber, GSP, Thiago Alves ja Gleison Tibau. Ei nimittäin kukaan hullukaan lähde niistä enää leikkaamaan. Ainakaan ammattiurheilijat ja valmentajat, joilla on käytössään kaikki mahdolliset tieteelliset menetelmät ja tietotaito.

 

[Underdogs]

Se miten tää homma voidaan sitten hoitaa on se että palataan takaisin vanhaan ja poistetaan KAIKKI painoluokat kokonaan. Ruvetaan taas järjestään David VS Goliath otteluita niin yleisö saa sirkushuvinsa takas.

No mutta lisää äärimmäisiä painonpudotuksia luvassa: Se miten Natekin aikoo pudottaa tohon painoon niin en voi ymmärtää mutta Johnson on jo siellä niin miks ei sitten Natekin. Asia mikä tässä kyllä pelottaa on se että kummatkin on niin pirun isoja ja kummatkin on pudottanut niin paljon painoa tähän matsiin niin minkälaista sylissä makaamista tulee 2 ja 3 erä olemaan. Paljon mielummin näkisin tän matsin ilman painorajaa ja pelkästään katottaisiin ennen matsia kuinka paljon kumpikin painaa. Voitaisiin nähdä melko isoja lukuja näiltä 170 sarjassa ottelevilta (ilman butterbean fysiikkaa)

Tää painonpudotus alkaa olla jo oma taiteenlajinsa. Ehkä saadaan siitä joskus vielä oma urheilulajikin Suomessakin olis varmaan tosi paljon opittavaa tosta puolesta.

Nate Marquardt (31-10-2 MMA, 10-4 UFC) is making the move to 170 pounds, and Anthony Johnson (9-3 MMA, 6-3 UFC) will be there to meet him.
MMAjunkie.com (www.mmajunkie.com) has learned from sources close to the event that both Marquardt and Johnson have verbally agreed to meet at UFC on Versus 4.
The Johnson vs. Marquardt bout is expected to headline UFC on Versus 4, which takes place June 26 at Pittsburgh's Consol Energy Center and airs on Versus.
Following a recent UFC 128 win over Dan Miller, Marqaurdt suggested he might be willing to make the move to welterweight, and he'll now waste little time making the drop from the middleweight division. A former middleweight King of Pancrase and one-time UFC title challenger, Marquardt has had mixed results in recent bouts with a 2-2 mark in his past four outings but will likely be an instant force at 170 pounds if he's able to successfully navigate the drop.
Meanwhile, Johnson represents one of the division's biggest athletes. "Rumble" returned to action in March after a 16-month injury layoff and outwrestled Dan Hardy en route to a unanimous decision win. Much of the pre-fight discussion centered around Johnson's ability to make weight, and the speculation was fueled after the slugger suggested he might move up a division or two at some point in his career, but the 27-year-old hit the scales without issue.

 

[Snapback]

Omasta mielestäni olisi parasta jos painoluokkakikkailua saataisiin vähennettyä. Olen kuitenkin Lewdin ja Andysin kannalla ja uskon, että painoa vedettettäisiin jokatapauksessa. Ongelmanki tulisi myös 205 paunaisten tilanne. Pärjätäkseen hevareina pitäisi monen tässä divarissa ottelevan aloittaa hirveä bulkkaaminen, mikä taas on pois lajiharjoittelusta. Epäkäytännöllinen systeemi voisi olla järjestää kontrollipunnituksia ympäri vuotta ja pakottaa ottelemaan lähellä normipainoa. Tuosta nyt toisin ei tulis hevon helvettiä.

 

[Underdogs]

- Eiköhän ammattiurheilijat tiedosta noi riskit. Vaikeaa tuo on ylipäänsä kuvitella, että ottelijoilla olisi vähemmän rasvaa kuin nykyään tai että se olisi edes mahdollista (tai siitä olisi enää mitään hyötyä). Olisi kiva vaan tietää muutamien ottelijoiden rasvaprosentit nykyään ennen ottelua esim. Anthony Johnson, Uriah Faber, GSP, Thiago Alves ja Gleison Tibau. Ei nimittäin kukaan hullukaan lähde niistä enää leikkaamaan. Ainakaan ammattiurheilijat ja valmentajat, joilla on käytössään kaikki mahdolliset tieteelliset menetelmät ja tietotaito.

Toisaalta huippu-urheilujoilta on myös kysytty kuinka moni ottaisi aineita jotka tekisivät varmasti hänestä maailmanmestarin, mutta myös tappaisi hänet 5-10 vuoden sisään. Niin yli puolet vastaajista sanoi kyllä. En nyt löydä kyseistä artikkelia enkä muista tarkkoja lukuja mutta silti moni olisi valmis tietoisesti kuolemaan ennenaikaisesti vain tullakseen maailmanmestariksi. Steroidien haittavaikutuksista tiedetään jo paljon ja niitä silti käytetään koska ne auttavat pääsemään huipulle.
Joten en myöskään usko että painonpudotuksissa ajatellaan millään tavalla tulevaisuutta kamppailu urheilun jälkeen.

 

[Mighter]

Steroidien haittavaikutuksista tiedetään jo paljon ja niitä silti käytetään koska ne auttavat pääsemään huipulle. Joten en myöskään usko että painonpudotuksissa ajatellaan millään tavalla tulevaisuutta kamppailu urheilun jälkeen.

- En usko itsekkään, tarkoitukseni oli kuitenkin viitata siihen, että nesteen / rasvan poisto tai painonveto on kannattavaa vain tiettyyn pisteeseen asti, minkä jälkeen sen vaikutus on olematonta tai vain negatiivista.

- Voitaisiinhan noihin punnituksiin vielä säätää mittausrajoja kuten hiihdossa, jossa ei saa olla muistaakseni jotakin yli 160-170 hemoglobiinia (aikaisemmin ne pyöri tuolla 200 tietämillä ja olivat hengenvaarallisia). Vastaava raja voisi olla vapaaottelussa, vaikka että kehossa pitää olla minimissään tietty neste- / rasvaprosentti esim. alle 10% ei saa mennä rasvat.

 

[kaseiini]

Ei ole herkkua painonpudotus ei.
Itse aikoinaan kilpailin sarjoissa -67/-70/-71/-75 ja -81. Pituutta oli 178 joten 67kg oli ihan hyvä sarja.
Pari kertaa kun vedin -67 sarjaan, aloituspaino oli 74-75kg ja 3 viikossa vedin painot alas, niin nousi kuume ja kisat jäi väliin.
Sitten kerran vedin painot -70 kiloon(ottelun piti olla -71 sarjassa), ja kappas, matseja oli 2 kpl., eka sarjassa -75 kg ja toinen -81kg.
Hiukan silloinkin korpesi kun oli laihdutellut ja kaverit oli varmaan käyny kebulla.
Velipoika kerran otteli kuumeessa ja ei ollut kuulemma sen arvoista, tappio tuli kun mitään ei jaksanut tehdä.

Kerran yksi kaveri veti painoja melkein 10kg melko nopeasti ja kaikki meni muuten hyvin, mutta ekan matsin jälkeen pulssi ei laskenut alle 160:n, siellä sitten makaili selällään odottelemassa seuraavaa matsia. Ei kovin terveellistä touhua.
Saunassa istuttiin, joku veti glauber-suolaa, toinen asperiini kofeiini ananasmehua jne, itelläkin oli joskus suu niin kuiva saunomisesta että kieli jäi poskeen kiinni, koita siinä sitten nukkua yö, kun aamulla lähdetään viroon ja siellä sitten punnitus vasta seuraavana iltana.

Perusterve ihminen kestää aika paljon, enää en lähtisi tuollaiseen.

Thai-nyrkkeily(amatööri-) turnauksissa ainakin taitaa olla nykyään niin, että punnitus on joka päivä, tällöin ei ole mahdollista kikkailla painon kanssa ihan niin paljon. Näkisin, että urheilijoiden terveydelle hyvä juttu. Ja ammattilaismatseissahan tosiaan on tuo systeemi, että osa palkkiosta menee vastustajalle jos et saa painoja alas. Tässä nyt ei tietenkään ole pointtina muu kuin se, ettei muutakaan mahdollisuutta ole jos jos toinen ei saa painoja alas, ja ottelu halutaa kuitenkin käydä, lippuja on myyty jne.


.

 

[178]

Ainahan on mahdollisuus ottaa epäviralliset painot sitten ennen ottelua, nyrkkeilyssä tuota aika usein näkee.
voishan UFC ottaa myös tuon käyttöön jos halutaan tietää minkä kokoiset kaverit nyt siellä on oikeasti vastakkain.

Ois muuten ihan pirun hyvä idis!

 

[lewd]

Ja olis ihan mukava tietää, että mitä ne tyypit painaa otteluviikolla noin ylipäätään. Käsittääkseni se punnituksissa lavalla pörräävä tummahipiäinen tyyppi punnittee ne ottelijat pari kertaa viikon aikana ennen virallisia.

 

[AndyS]

Mikä tässä nyt on se ongelma, minkä takia näitä ihmeellisiä kikkailuja halutaan? En ole koskaan tavannut ketään oikeaa ottelijaa, joka haluaisi siirtää punnituksen ennen ottelua, vaan ne on vaan jotain epämääräisiä nimimerkkejjä netissä, jotka asiasta vaahtoavat. Potkunyrkkeilyssäkin on nykyään turnauksissa vaaka joka päivä ja kaikki ottelijat joiden kanssa olen siitä jutellut pitävät sitä epämiellyttävänä. Itse myös.

 

[Kehari]

Tietenkin on epämiellyttävää kun ei oikein pysty ottelemaan samana päivänä kun on 10 kiloa tiputeltu nesteitä. Pointtihan on juuri siinä, että se nesteentiputtelu vähenisi ja miehet joutuisivat pysymään lähempänä oikeaa painoansa.

 

[Peeveli]

Musta on ollu aina tyhmä ajatus, että esim 77kg sarjassa ottelijat painavat matsissa 85kg.. Paljon järkevämpää jos toi matsi ois 85kg matsi.

 

[AndyS]

Mitä väliä sillä on kun ne painavat yhtä aikaa saman verran? Silloin on reilu matsi.

 

[number_one]

+ vaikka eivät painaisikaan olisi se siltikin reilu matsi ;)

 

[Counterfeith]

Mitä väliä sillä on kun ne painavat yhtä aikaa saman verran? Silloin on reilu matsi.

Tuo vaan vie vähän ideaa koko painoluokkatouhulta ylipäätään , kun matsissa painetaan 10 kiloa enemmän kuin punnituksessa.