Painojen repiminen/heijaaminen

[Ak-85]

Keskustelua aiheesta, jota näkee joka kerta salilla myös isojen miehien tekemänä.

Eli mihinkä tuo isoilla painoilla repiminen vaikuttaa, saadaanko sillä voimaa vai paikat rikki?

Olen bodaillut nyt 1v ja 1kk. Olen tehny oikeastaan kaikki liikkeet maltilla ja hitaasti, mutta kuitenkin tarpeeksi isoilla painoilla, koska ylikuntokin on koettu.

Vuosi on nyt tullut totuteltua liikeratoihin ja massan kasvattamiseen ja nyt olisi aika ruveta voimaa reenaamaan niin olisiko minullakin syytä pistää tankoon kunnolla painoa ja ruveta heijaamaan niitä tosissaan?

Alkaa kohta hävettämään koska olen 85kg/182cm mutta rauta ei tahdo nousta juuri sen takia, koska keskityn aina liikerataan ja siihen että rasitus menee sinne minne kuuluukin (massaa on kyllä tullut).

Eli nyt kun haluan voimaa niin rupeanko tekemään vaikka kaikki toistot puolta nopeampaa, jolloin voin lykätä tankoon painoa enemmän, vai säilytänkö entisen tyylini, hitaasti ja keskittyneesti

Tänään näin "moottorisahaliikkeen" tekijän (selkäliike) joka nykäisi painon maasta irti ja se lensi painovoiman avulla ylösasti ja käsi vain sen siitä saatteli lattian rajaan takaisin, ettei kolahda maahan... tästä tyylistä heräsi tämä kysymys :hyvä:


vuodessa 71kg --> 85kg mutta voimaa vain ehkä 10-20%, 12-14% rasvaprosentti

 

[Dimmu]

Jos voimaa alat treenaamaan niin taitaa olla entistä tärkeämpää pitää tekniikka kasassa, noilla isommilla rojuilla kun paikat hajoaa huomattavasti herkemmin jos ei tekniikka ole hyvä.

 

[mrbtard]

et voi työntää, tempaista, vetää, kyykätä, penkata painoja jotka on lähellä maksimia hitaasti. Vauhdin pitää olla kokoajan mahdollisimman suuri jotta päästään ohi kaikista heikoimmista kohdista (esimerkiksi penkissä rasituksen siirtyessä ojentajille)

Tässä kohtaa peliin astuu huolellinen tekniikan opettelu mahdollisesti valmentajan kanssa ja rauhallinen aloitus. Sitten kun tekniikka on mahdollisimman juurtunut selkäytimeen on paljon turvallisempaa antaa se maksimisuoritus.

 

[Cremeza]

Itse "syyllistyn" heijaamiseen joskus:D jos viimeinen rutistus jää vajaaksi esimerkiksi hauberissa. Muuten mennään maltilla.

 

[marde84]

IMO pakosti joutuu muuttamaan ajattelutapaa jos nimen omaan voimaa haluat.

edit. En siis tarkoita että PITÄÄ repiä ja riuhtoa, mutta eihän kukaan liikuta maksimirautoja korostetun hitaalla liikkeellä, vaan pyritään mahdollisimman räjähtävään suoritukseen, vaikka se nosto hidastuukin suurella kuormalla.

 

[Force]

Ite kannatan ns. hallittua repimistä. Kutsun sitä "Ultra Violence Training Systemiksi", eli UVTS.

 

[Crrc]

Siis korjaisin nyt tätä käsitys vähäsen, alotuspostissa kuvailtu liike "moottorisaha" näyttää monesti siltä että se revitään apinanraivolla ylös ihan varmaan sen takia että sitten ku siinä on sitä rautaa vähän enemmän ni siihen tarvitaan se apinanraivo että se nousee siitä lattiasta. "ja se lensi painovoiman avulla ylösasti" ja tosiaankin takasin fysiikan tunneille :D ainoo syy miksi paino lähtee nopeasti ylös on se voima joka on käytetty nykäisemisessä ja se on kaikkea muuta ku painovoimaa mikä sitä vetää ylöspäin :D

 

[Predah]

vituttaa ihmiset jotka ei tajua, että jos niitä painoja meinataan saada isommiksi, niin joskus ne yhtä isommat kässärit pitää vaan ottaa siitä räkistä ja tehdä sitten vaikka heijaten. Ne jotka kattoo 100% tekniikkaa ja haukkuu mielessään muita salilla paskasta tekniikasta on vaan kateellisia kun itsellä ois huonollakin tekniikalla pienemmät painot.

(huom. en nyt tarkoita oikeasti paskaa tekniikkaa, sehän on toki ihan vitun tyhmää touhua, mutta eiköhän kaikki tajua mihin pyrin.)

 

[Red Monkey]

Ite ainakin huomasin selkätreeneissä kun tein liian isoilla painoilla silti suht puhtaalla tekniikalla, että rasitus oli oikeastaan haiuksissa. Tajusin sitten tiputtaa reilusti painoja esim ylä- ja alataljassa ja johan on selkä solmussa aina treenin jälkeen! Uskon puhtaaseen tekniikkaan, mitä nyt joskus voi sit riuhtoa vähä isoimilla romuilla tekniikasta välittämättä.

 

[knoCkout]

Usein näkee salilla porukkaa tekemässä liikkeitä kuin suoraan hidastetusta filmistä. Mikähän logiikka siinä nyt on? Ei hitaus ja hyvä tekniikka ole mikään helvetin synonyymi. En koskaan ymmärrä kun positiivinen vaihe tehdään hitaasti, koska siinä ei ole mitään järkeä. Mitä nopeammin painoja nostaa sen enemmän lihassoluja käyttää. Se puolestaan vastaa kehitystä.

 

[Ak-85]

Siis korjaisin nyt tätä käsitys vähäsen, alotuspostissa kuvailtu liike "moottorisaha" näyttää monesti siltä että se revitään apinanraivolla ylös ihan varmaan sen takia että sitten ku siinä on sitä rautaa vähän enemmän ni siihen tarvitaan se apinanraivo että se nousee siitä lattiasta. "ja se lensi painovoiman avulla ylösasti" ja tosiaankin takasin fysiikan tunneille :D ainoo syy miksi paino lähtee nopeasti ylös on se voima joka on käytetty nykäisemisessä ja se on kaikkea muuta ku painovoimaa mikä sitä vetää ylöspäin :D

Joo eihän se painovoima oo mikä noita puntteja salilla liikuttelee ylöspäin Taitaa olla liike-energia se mikä sen puntin nakkasi ilmaan alkurykäisyn jälkeen. kait :hyvä:

 

[Ak-85]

et voi työntää, tempaista, vetää, kyykätä, penkata painoja jotka on lähellä maksimia hitaasti. Vauhdin pitää olla kokoajan mahdollisimman suuri jotta päästään ohi kaikista heikoimmista kohdista (esimerkiksi penkissä rasituksen siirtyessä ojentajille)

Kiitos tästä, elikkä kun halutaan voimaa tiettyyn liikkeeseen enemmän niin ohitetaan pienet ja surkeat lihakset sopivalla vauhdilla.

 

[mrbtard]

Kiitos tästä, elikkä kun halutaan voimaa tiettyyn liikkeeseen enemmän niin ohitetaan pienet ja surkeat lihakset sopivalla vauhdilla.

joo olipa hienosti tulkittu.

Sulla on jokatapauksessa joku kohta siinä liikkeessä johon se jumittaa helpoiten, joten on turha kuvitella että hidastelemalla vedossa saat ylös kovempia rautoja.. Jos tarkotus on olla mahdollisimman voimakas tarkoittaa se käytännössä mahdollisimman suurta räjähtävää nopeutta ja mahdollisimman suurta voimantuottoa mahdollisimman suurella osalla liikerataa. Jos sulla on vaikkapa mavessa lukitus ongelmana ni voit tehdä esim. rack pulleja. Se ei tarkoita sitä ettetkö vetäisi normimavea aina mahdollisimman kovaa.

Toki on hyvä MYÖS olla sitä isometrista voimaa nimenomaan siksi että paketti pysyy kasassa vaikka koko pitkän ja tuskaisen maastavedon ajan, sitä ei käy kiistäminen. Muutenhan homma tyssäisi jo siinä vaiheessa kun tanko on vielä maassa vaikka jalat tärisee jo ja epätoivo alkaa iskeä.

Mutta kun romujen ylössaamisesta on kyse, niin ne on pakko repiä niin kovaa kuin pystyy tekniikan pysyessä hyvänä. Ehkä kuvaavinta on se, että mulla nousi mavepainot alle parissa viikossa kuin varkain kymmenen kiloa vaikka olin sitä ennen ollut jumissa jo hyvän aikaa, kun aloin tekemään raskaita rinnallevetoja (jotka siis treenaa nimenomaan nopeusvoimaa.)

jos vähän selvensi? Mikään experttihän mä en ole mutta onhan tää nyt jo ihan terveen järjen mukaista.

 

[Venla]

Ei hitaus ja hyvä tekniikka ole mikään helvetin synonyymi.

Nimenomaan! Milläs haettaisiin räjähtävää voimaa, jos hinkattaisiin hitaasti liike kuin liike?

Ja samaa mieltä myös siitä, että ei kehitystä tapahdu, jos ei joskus rohkene kokeilla vähän isommilla painoilla. Oli joskus salilla oikein väittelyäkin aiheesta. Oma mielipiteeni kun oli se, että tekniikan ei tarvitse olla täydellinen, kunhan se on turvallinen, ja kunhan liike palvelee tarkoitusta - eli ainakin oman treenaamiseni kohdalla voimien kasvamista. Noista bodaushommista mä en mitään tiedäkään, mutta likimain kaikki tarkkailuni kohteeksi joutuneet voimailijat näyttävät tekevän toisinaan aika "repivää" settiä.

Edit. Olisi mielenkiintoista nähdä jonkun yrittävän tehdä esimerkiksi rinnallevetoa hitaasti.

 

[Ak-85]

joo olipa hienosti tulkittu.

Sulla on jokatapauksessa joku kohta siinä liikkeessä johon se jumittaa helpoiten, joten on turha kuvitella että hidastelemalla vedossa saat ylös kovempia rautoja.. Jos tarkotus on olla mahdollisimman voimakas tarkoittaa se käytännössä mahdollisimman suurta räjähtävää nopeutta ja mahdollisimman suurta voimantuottoa mahdollisimman suurella osalla liikerataa. Jos sulla on vaikkapa mavessa lukitus ongelmana ni voit tehdä esim. rack pulleja. Se ei tarkoita sitä ettetkö vetäisi normimavea aina mahdollisimman kovaa.

Toki on hyvä MYÖS olla sitä isometrista voimaa nimenomaan siksi että paketti pysyy kasassa vaikka koko pitkän ja tuskaisen maastavedon ajan, sitä ei käy kiistäminen. Muutenhan homma tyssäisi jo siinä vaiheessa kun tanko on vielä maassa vaikka jalat tärisee jo ja epätoivo alkaa iskeä.

Mutta kun romujen ylössaamisesta on kyse, niin ne on pakko repiä niin kovaa kuin pystyy tekniikan pysyessä hyvänä. Ehkä kuvaavinta on se, että mulla nousi mavepainot alle parissa viikossa kuin varkain kymmenen kiloa vaikka olin sitä ennen ollut jumissa jo hyvän aikaa, kun aloin tekemään raskaita rinnallevetoja (jotka siis treenaa nimenomaan nopeusvoimaa.)

jos vähän selvensi? Mikään experttihän mä en ole mutta onhan tää nyt jo ihan terveen järjen mukaista.

Rupesi selkenemään. Vaihdampa tyyliä samantien kerta on jo vuosi tullut hinkattua hitaanpuoleisesti, mutta onpahan ainakin tekniikat hallussa Luultavasti räjähtävä voima on semmoinen voima joka on nyt jäänyt reenaamatta kokonaan, mutta eiköhän sitäkin ala kehittymään.

Vituttaa ku mies on sen näköinen että voisi nostaa penkkitangon mutkalle, mutta todellisuudessa hyytyy jo tangolla lämmittelyllä

 

[wertsy]

Vituttaa ku mies on sen näköinen että voisi nostaa penkkitangon mutkalle, mutta todellisuudessa hyytyy jo tangolla lämmittelyllä

nyt kansa tahtoo kuvia:kippis1::kippis1::kippis1:

mutta siis tuleehan sitä heijailtua itsekkin joskus, kun on aika nostaa sarjapainoja ja sillä uudella painolla ei aivan puhtaasti mene toistot!
joten muuta tyyliäsi vaan kunhan pidät sen tietyissä rajoissa ettei ongelmia ilmene missään paikoissa!

esim. jos hauis käännössä tunnet takaraivon ja leuan kopahtavan lattiaan niin jotain on mennyt ehkä jossain vaiheessa vikaan:whip::whip: tai mikäs siinä jos leuka kestää

 

[Cheeky_Charlie]

Eiköhän jokainen meistä heijaa/huijaa joskus viimeisen toiston lopussa, iso arskahan kertoi ite että pakosta tulee joskus heijattua vimmenen toisto. Pääasia kuitenkin että sillon alussa kun alko salin lattiaa kuluttamaan harjoittelee tekniikan kuntoon perusteellisesti.

 

[Ismo_Laitela]

Omalla kohdalla ainakin ylätaljaa tehtäessä pienellä heijarilla saa ottamaan enemmän latseille.

Ja muutenkin pieni heijari on ihan jees.

 

[BlankSpace]

Omalla kohdalla ainakin ylätaljaa tehtäessä pienellä heijarilla saa ottamaan enemmän latseille.

Ja muutenkin pieni heijari on ihan jees.

Itellä ainakin nimenomaan BODY-lehestä katottu erittäin hallittu tekniikka yhdistettynä Nyyssölän pulloveretukäteispumppaukseen on se millä niihin latseihin on saanu sen TUNTUMAN.
Mutta se on kyllä totta että jos niihin isompiin painoihin ei ikinä tartu niin ei se kehitys loputtomiin jatku sillä ultrapuhtaalla tekniikallakaan. Ekat toistot puhtaasti, viimesissä sitten saa vähän huijata??

 

[Carni]

Rupesi selkenemään. Vaihdampa tyyliä samantien kerta on jo vuosi tullut hinkattua hitaanpuoleisesti, mutta onpahan ainakin tekniikat hallussa Luultavasti räjähtävä voima on semmoinen voima joka on nyt jäänyt reenaamatta kokonaan, mutta eiköhän sitäkin ala kehittymään.

Vituttaa ku mies on sen näköinen että voisi nostaa penkkitangon mutkalle, mutta todellisuudessa hyytyy jo tangolla lämmittelyllä

Vuosi käyty ja jo ollaan sellaisessa kunnossa :D Onneksi olkoon kehityksestä, se on ainakin ollut räjähtävää :wtf: sallikaa sarkasmini:dance2: