Päihdepolitiikka

[MHK]

PIenenä offtopikkina, mitäs mieltä olette, tulisiko esimerkiksi taiteilijoille antaa erivapaus käyttää kaikki mahdollisia aineita (kontrolloidusti) mikäli heidän tuotantonsa todistettavasti paranee ja näin ruokkii kulttuuria? Esimerkiksihän useimmat 70-80-luvun klassikot on tehty LSDt pinnassa, ja suuri osa myös nykyajan klassikoista vähintään jointit savuten. Samaan aikaan kun jeesustellaan aineiden haittapuolista, laitetaan kuitenkin levylautaselle pyörimään Hendrixit ja Nirvanat, ajattelematta että useat oikeasti taiteelliset tekeleet ovat ammentaneet voimansa nimenomaan taika-aineista.

 

[karstakeuhko]

LSD

Kalifornian piilaakson isoimmat gurut kaikki vannoo LSD:n nimeen, ilman sitä meillä ei ois välttis tietokoneita tai nettiä. Pistää miettimään, eikö vaan?

 

[MHK]

LSDstä oli itseasiassa mielenkiintoinen dokkari tässä pari viikkoa sitten töllössä. Aikalailla tuli uutta perspektiiviä aiheeseen.

 

[peakz]

LSD:n potentiaali tiedeyhteisössä ja miksei myös taideyhteisössä pitäisi huomioida oikeasti ja ottaa LSD:n tutkimus takaisin mainstreamiin. on sen verran mielenkiintoinen aihe/aine, että haluaisin itse ainakin kuulla tutkimuksia ja tarinoita sen vaikutuksista ja haitoista.

taisi muuan Steve Jobs sekä Bill Gates mm. myöntää käyttäneensä LSD:tä säännöllisesti sen innovaatio tehokkuuden takia :P

"mutta sehän on HUUME!"

 

[karstakeuhko]

taisi muuan Steve Jobs sekä Bill Gates mm. myöntää käyttäneensä LSD:tä säännöllisesti sen innovaatio tehokkuuden takia :P

Tuosta oli juttua, että LSD:n säännöllinen käyttö on itsemurha. Niin ei saa tehdä, eikä se ole edes mahdollista koska aine lakkaa toimimasta. Nämä gurut olivat käyttäneet LSD:tä vain muutaman kerran nuoruudessa tai sitten tosi harvakseltaan (esim. 1-2 kertaa vuodessa). Se kyllä sulattaa aivoja sen verran tehokkaasti et rewiring sen jälkeen kestää vähän aikaa.

 

[kahlaajalintu]

LSD:n potentiaali tiedeyhteisössä ja miksei myös taideyhteisössä pitäisi huomioida oikeasti ja ottaa LSD:n tutkimus takaisin mainstreamiin. on sen verran mielenkiintoinen aihe/aine, että haluaisin itse ainakin kuulla tutkimuksia ja tarinoita sen vaikutuksista ja haitoista.

taisi muuan Steve Jobs sekä Bill Gates mm. myöntää käyttäneensä LSD:tä säännöllisesti sen innovaatio tehokkuuden takia :P

"mutta sehän on HUUME!"

Et voi olla tosissas tän kanssa? Happo on kuitenki yks flipeimmistä aineista joita on, et jos jollain voi saada pääkopan sekaisin pysyvästi ni se on toi aine.

 

[peakz]

Tuosta oli juttua, että LSD:n säännöllinen käyttö on itsemurha. Niin ei saa tehdä, eikä se ole edes mahdollista koska aine lakkaa toimimasta. Nämä gurut olivat käyttäneet LSD:tä vain muutaman kerran nuoruudessa tai sitten tosi harvakseltaan (esim. 1-2 kertaa vuodessa). Se kyllä sulattaa aivoja sen verran tehokkaasti et rewiring sen jälkeen kestää vähän aikaa.

nojoo siis "säännöllisyys" nyt tarkoitti tässä juuri sitä 1-2 kertaa vuodessa. eihän happojen kanssa kannata joka vkl pelleillä :P

Et voi olla tosissas tän kanssa? Happo on kuitenki yks flipeimmistä aineista joita on, et jos jollain voi saada pääkopan sekaisin pysyvästi ni se on toi aine.

siis kyllä varmasti. ilmaisin itseni nyt pikkasen väärin/huonosti, valvotuissa oloissa tiedeyhteisöissä (satunnainen ja harva) käyttö voi synnyttää melkoisia hedelmiä. kuten -60? luvun tutkimuksissa todettiin.

tästä aiheesta en kyllä lähde sen enempää väittelemään, kun en yksinkertaisesti tiedä paljoakaan. sensijaan kiinnostuneille -> Tiede.fi LSD keskustelu on aika mielenkiintoinen, suosittelen lukemaan.

 

[Heikko]

Et voi olla tosissas tän kanssa? Happo on kuitenki yks flipeimmistä aineista joita on, et jos jollain voi saada pääkopan sekaisin pysyvästi ni se on toi aine.

Haha, mistä näitä ideoita tulee? Oikesti nyt ei eletä enää 80-lukua, appelsiininkuoria ja aku ankkoja. LSD on turvallinen kuin mikä, kun sitä vaan otetaan muuten kuin jurrissa pirilaskuissa masentuneena elämäntilanteen ollessa sekava. Se on vastikään otettu uudelleen tieteellisen tutkimuksen kohteeksi muistaakseni mm. syöpäsairaiden elämänlaadun parantamisessa.

Ei siinä ole yhtään mitään flipauttavaa, se ei tee mitään vahinkoa aivoille.
Ainoastaan mahdollisesti laukaisee psykooseja niissä jotka ovat jo psykoosin partaalla. Tämä ominaisuus on kaikilla tajuntaan vaikuttavilla mieltä järkyttävillä asioilla, kuten televisio-ohjelmilla tai työpaikan menetyksellä.
:hyvä:

 

[Alyssa]

Haluisin korjata tämän käsityksen konemusasta. Itse en käytä essoja tai piriä ja ihmettelen miks pitäis aina kuunnella bob marleyta jos polttaa pilveä. Mä ainakin teen konemusaa ja se on yks syy miks polttelen. No jazztupakka oli kuitenkin se alkuperäinen käyttötarkoitus.

Sulla ehkä noin, mutta yleisesti ottaen konemusapiireissä liikkuu enemmän bilehuumeita kuin kannabista. Tai ehkä jengi polttaa kannabista himassa/musaa tehdessään/tms., mutta siellä ug-bileissä harvemmin ollaan pelkän budin voimalla. En tietenkään sano että asia on AINA näin, koska mulla ainakin on ollut konemusabileissä hauskaa ilman huumeitakin, mutta silti noissa piireissä liikkuu enemmän bilehuumeita kuin muissa piireissä.

LSDstä oli itseasiassa mielenkiintoinen dokkari tässä pari viikkoa sitten töllössä. Aikalailla tuli uutta perspektiiviä aiheeseen.

Muistatko nimeä? Mua on viime aikoina alkanut kiehtoa mm. Timothy Learyn työ LSD:n parissa, joten tuo dokkari kuulostaa mielenkiintoiselta.

 

[kahlaajalintu]

siis kyllä varmasti. ilmaisin itseni nyt pikkasen väärin/huonosti, valvotuissa oloissa tiedeyhteisöissä (satunnainen ja harva) käyttö voi synnyttää melkoisia hedelmiä. kuten -60? luvun tutkimuksissa todettiin.

Onhan piri päissään myös voitettu suomelle olympia kultaa ja sodittu menestyksellä

Muistatko nimeä? Mua on viime aikoina alkanut kiehtoa mm. Timothy Learyn työ LSD:n parissa, joten tuo dokkari kuulostaa mielenkiintoiselta.

Timothy setähän muutti mielipiteensä tuosta aineesta, eikä enää suosittele sitä.

 

[varjoton]

http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/?c=Lsd

 

[Japi]

Kalifornian piilaakson isoimmat gurut kaikki vannoo LSD:n nimeen, ilman sitä meillä ei ois välttis tietokoneita tai nettiä. Pistää miettimään, eikö vaan?

LSD:n potentiaali tiedeyhteisössä ja miksei myös taideyhteisössä pitäisi huomioida oikeasti ja ottaa LSD:n tutkimus takaisin mainstreamiin. on sen verran mielenkiintoinen aihe/aine, että haluaisin itse ainakin kuulla tutkimuksia ja tarinoita sen vaikutuksista ja haitoista.

taisi muuan Steve Jobs sekä Bill Gates mm. myöntää käyttäneensä LSD:tä säännöllisesti sen innovaatio tehokkuuden takia :P

"mutta sehän on HUUME!"

Wau, pitäis varmaan pistää pakolliseks suomen yritysjohdolle lsdn käyttö kun se on niin hyvä aine, säännöllisesti käytettynä ainakin.. kiitos Peakz.
Suomi nousuun!

 

[MHK]

Mainitsemassani dokkarissa (joka taisi tulla jo pari kk sitten olikohan YLEn kanavilta) oli testi jostain 70-luvulta, jossa ryhmä jonkinsortin tiedemiehiä ottivat koemielessä LSDtä. Vuorokauden aikana he ratkaisivat sitten lukuisia ongelmia ja dilemmoja joiden parissa olivat puurtaneet kuukausia. Eli eivät siis tapelleet keskenään, hypänneet parvekkeelta linnuksi tekeytyneenä taikka halailleet puita niinkuin varmaan oletuksena kaikilla on, vaan he keskittyivät tieteen tekemiseen.

Ihan selkeästi johtopäätös oli että LSDn avulla saadaan MERKITTÄVÄÄ etua myös tiedepuolen ongelmien ratkomiseen jos voimavarat kohdistetaan oikeisiin juttuihin. Dokkarissa myös mainittiin että LSDn tutkimus kiellettiin USAssa pian tämän jälkeen, eli kaikki tutkimukset laitettiin jäihin. Varsin mielenkiintoista oli.

 

[S-kolmonen]

Wau, pitäis varmaan pistää pakolliseks suomen yritysjohdolle lsdn käyttö kun se on niin hyvä aine, säännöllisesti käytettynä ainakin.. kiitos Peakz.
Suomi nousuun!

Jaksoit quottaa nuo, mutta et vastata argumentilla. Kun muutaman sivun päästä puhutaan LSD:n käytöstä, niin pyydätkö ''etsimään threadista, kun asia on jo aikasemmin puitu läpi, ja siihen on turha enää palata, next case''? Ehkä vähän yksipuolisia ilmauksia LSD:n pelkistä hyvistä puolista, mutta ehkä asiaan olisi hyvä perehtyä objektiivisesti, kun jonkinlaista näyttöä löytyy puoltamaan LSD:n etujakin. Ehkä sen vapaan anarkismipäihdeyhteiskunnan ja nykymallin välillä on jotain harmaata. Ei ole eka kerta, kun ''teidän puoli'' lyö keskustelun lyttyyn ilman erikoisempia tieteellisempää argumentointia, Kahlaajalintu on ollut poikkeus.

Nyt voit suuttua.

 

[varjoton]

http://areena.yle.fi/video/1369207

Olikos se toi dokkari?

 

[Rok-ko]

Wau, pitäis varmaan pistää pakolliseks suomen yritysjohdolle lsdn käyttö kun se on niin hyvä aine, säännöllisesti käytettynä ainakin.. kiitos Peakz.
Suomi nousuun!

Kovin moni tuskin ottaa sua enää tosissaan tollasten viestien jälkeen. Ei kukaan varmaan tota hakenut takaa? Tosin peakz:in "säännöllisesti"-sana lauseyhteydessä oli hämäävä.

MHK: Tarkoitatko tätä? http://areena.yle.fi/video/1369207

edt. vtun hidas.

 

[Reason]

Tässä artikkelissa on taas kuvattu hyvin sitä ongelmaa mihin oikeudellisessa päihdepolitiikassa törmätään nykyisin: designerpäihteet. Näitähän on suomenkin markkinoilla pyörinyt jos jonkinnimistä viime aikoina ja jokainen troppi aiheuttaa kunnon nosteen iltapäivälehdistössä. Lainsäädäntö ei millään ehdi pysyä perässä. Tämä on yksi päihdeongelma mitä lailla ei voida poistaa ja jatkossa nuo vartavasten lainkiertoon kehitetyt päihteet tulevat varmasti ottamaan lisää markkinoita haltuunsa.

Kilpajuoksumainen aineiden lisäily laittomien listaan on jokseenkin turhaa kun seuraavana päivänä kaupustelijat pukkaavat markkinoille taas uudet tropit. Laittomilla markkinoillakin noista saa hyvän bisneksen ja niin kauan kunnes tulee lakimuutos voi noita kaupitella huomattavasti turvallisemmin kuin perinteisiä huumausaineita. MDPV:n osaltahan oli juuri näin kunnes viime kesänä se lisättiin huumausainelistalle. Sitä ennen se oli lääkeaine jonka hallussapito tai käyttö ei ollut rangaistavaa.

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704763904575550200845267526.html

 

[slämy]

Täällä on keskustelut heränny taas henkiin, olipa työnsarkaa käydä kaikki kirjoitukset läpi.

Kahlaajalintu on dekriminalisoinnin vastustajista oikeestaan ainut joka jaksaa perustella kantaansa ja antaa rakentavaa kommenttia nykyisestä päihdepolitiikasta. Vaikka eri mieltä olenkin siinä etteikö Suomeen sopis lievempi päihdepolitiikka. Japi ja Rankkuri ei jaksa kun provota ja etenkin noi Rankkurin kirjoitukset on jotain ihan käsittämätöntä skeidaa millä ei muuta ku tuhota muuten melko rakentavaa keskustelua.

 

[spectriol]

Toisaalta tämä on mielenkiintoinen kysymys


Minkä takia päihteetön yhteiskunta olisi optimaalisin? Mun mielestä on ainakin hauska käyttää päihteitä. Ja jospa sen vielä pystyisi tekemään täysin (tai 99%) vaarattomasti. Tähän voidaan varmaan käyttää jotain "onni löytyy arjesta ja perheestä" tai "ilo viinan kanssa on teeskentelyä" tm. argumentointia, mutta miksi päihteet on pahasta?
ps. yritetään pysyä poissa viikonlopun känniördäyksestä ja rattijuopoista ja perheväkivallasta.

Edit: Viittaan tuossa siis teoreettiseen vaarattomaan päihteeseen.

En mä tarkoittanut että päihteet on yksiselitteisesti pahasta,mutta valitettavasti sitä vaaratonta päihdettä ei vielä ole olemassa,jos sellainen olisi niin eihän siinä mitään pahaa olisikaan...mun nyt ei varmaan tarvi alkaa tässä luetteloimaan päihteiden aiheuttamia haittoja,tiedät ne varmaan itsekin...
toki niiden haitallisuus riippuu paljon päihteestä ja siitä miten sitä käytetään...esim.kannabis nyt on melko haitaton päihde lähes miltä kantilta tahansa katsottuna(ehkä ns.porttiteoria-haittaa lukuunottamatta,joka sekin mielestäni poistuisi jos aine laillistettaisiin),mutta haluaisinko että oma lapseni käyttäisi sitä?en,minusta olisi optimaalisinta jos hän pystyisi elämään onnellisena käyttämättä mitään päätä sekoittavaa ainetta...

 

[karstakeuhko]

siellä ug-bileissä harvemmin ollaan pelkän budin voimalla. En tietenkään sano että asia on AINA näin, koska mulla ainakin on ollut konemusabileissä hauskaa ilman huumeitakin, mutta silti noissa piireissä liikkuu enemmän bilehuumeita kuin muissa piireissä.

Joo, hehe.. tiedetään kun itsekin oon käynyt :D Ja nimenomaan tosi pahaa UG musaa onkin kyseessä, siinä rinnalla aphex twinikin kuulostaa eurodancelta..