Päihdepolitiikka

[Jukkah]

Oiskohan tämä tutkimus:
MarijuanaNews.com : UK Study Finds Marijuana Use Makes Drivers Safer. Now The Prohibitionists Can

Tossa sitten muutama muu tutkimus asiasta;

http://www.erowid.org/plants/cannabis/cannabis_driving6.pdf
Erowid Cannabis Vaults : Is It Safe to Drive While Stoned? Cannabis and Driving
Alcohol impairs driving more than marijuana - 20 March 2002 - New Scientist

Emmä sitä tutkimusta tässä hakenut. Jokainen tietää että pilvessä ja jumitus tilassa ei auton ajo kovin kivaa ole. Kun refleksit tulee hidastus tilassa.
Ei tässä nyt tuijotella tutkimuksia, vaan kokeilkaa itse ajaa pilvessä.

 

[therf]

Emmä sitä tutkimusta tässä hakenut. Jokainen tietää että pilvessä ja jumitus tilassa ei auton ajo kovin kivaa ole. Kun refleksit tulee hidastus tilassa.
Ei tässä nyt tuijotella tutkimuksia, vaan kokeilkaa itse ajaa pilvessä.

Pistin linkkejä vaan, kun puhuit jostain ja eiköhän ihan jokainen tervejärkinen tajua ettei pilvessä ajeta.

 

[Jukkah]

Pistin linkkejä vaan, kun puhuit jostain ja eiköhän ihan jokainen tervejärkinen tajua ettei pilvessä ajeta.

Käsitin asian väärin, joten Kippis!:kippis1:

 

[mrNICEGUY]

Jos päihteitä verrataan keskenään, niin pitäisi varmaan tietää paljonko esim kannabista vastaa 0,5l 40% alkoholijuomaa.. vai..?

 

[heksu]

No eipä mitään päihdettä suositella raskauden aikana. Ja eipä kukaan täysjärkinen niin tekisikään, en ymmärrä edes sitä että usea tupakoi raskauden aikana sama ku antais sille lapselle tupakkaa. Eikä tätäkään että "sitten lukioissa ois pilvessä olevaa porukkaa." voi vetää tähän. Käytetäänkö alkoholiakaan (normaalikäyttäjät) koulussa? Ei pilvi oo mikään kauhea huume jota täytyy käyttää jokapäivä koska muuten tulee hirveät viekkarit.

Tänään muuten oli koulussa puhetta jälleenkerran huumeista koska opiskelen terveydenhuoltoalaa.. no meidän luokalla osalla oli edelleen se käsitys että
pilvessä joku kuorii itsensä kuin appelsiinin :D tämä kertoo vain siitä kuinka tietämätöntä porukka on. Tässäkin vaiheessa jo opettajakin sanoi että nämä jututhan on vain legendaa eikä totuudenperäisiä. Oikiasti ottakaa selvää asioista, konkreettisesti.

 

[slämy]

Itse tunnen monta kannabiksen käyttäjää. Joten se siitä. Mutta sun jutut on sen verran hyviä, että ei noita viitti edes lukea.




Jep. Tämmösten aivopierujen jälkeen ei paljon sun jutuissa ole järkeä.

Mä tunnen myös. Myös niitä jotka on ongelmissa sen kanssa. Mut niiden piireissä en liiku, koska ne on ollu yläasteesta lähtien eri porukkaa. Dokaaminen vähentyny ja pössyttely lisääntyny. Mut parempi pössyttelijä ku alkoholisti. Se niiden ongelmakäyttö ei edelleenkään johdu kannabiksesta, vaan siitä miten ne on lähteny syrjäytymään pienestä pitäen. Nuorten psykiatrialta lähtee rahaa koko ajan pois, luokkakokoja suurennetaan ja päiväkodeissa on aina enemmän lapsia yhtä työntekijää kohden jne. Kotoota ne ongelmat useimmiten lähtee, mut niitä ei ainakaan paranna se, että nuoriin käytetään jatkuvasti vähemmän rahaa. Aivopierua ilmeisesti tämäkin.

En missään vaiheessa puolustanu kannabiksen tai minkään muun päihteen käyttöä raskaana ollessa. En tietenkään, sehän on typerintä mitä voi tehdä. Päihdeongelmaisilta naisilta pitäis kieltää lasten tekeminen.

edit. meni quote vituiks

 

[Hevonen]

Se niiden ongelmakäyttö ei edelleenkään johdu kannabiksesta, vaan siitä miten ne on lähteny syrjäytymään pienestä pitäen. Nuorten psykiatrialta lähtee rahaa koko ajan pois, luokkakokoja suurennetaan ja päiväkodeissa on aina enemmän lapsia yhtä työntekijää kohden jne. Kotoota ne ongelmat useimmiten lähtee, mut niitä ei ainakaan paranna se, että nuoriin käytetään jatkuvasti vähemmän rahaa.

Aivan täyttä paskaa. Kukaan ei ala vetään huumeita, vaikkei ois ollu ikinä yhtään kaveria. Jos syrjäytymisellä tarkotat paskojen ihmisten piirejä, on se tietenkin mahdollista. Suurimpana tekijänä nään kuitenkin omat vanhemmat. Psykiatrit, opettajat tai päiväkotitantat ei voi vaikuttaa mitenkään kaveruussuhteisiin. Tarhassa kyllä näki jo mitä ihmisistä tulee isona.

 

[Pate]

Jos kannabis laillistetaan niin silloin esim. liikenteessä liikkuu kannabiksen vaikutuksen alaisena ihmisiä ja se onkin hälyttävää. Tällaisia juttuja pitää ottaa myös huomioon. Samoin esim. lukiossa on kiva istua tunnilla pilvessä ja opettajat eivät voi mitään kun asialla täysi-ikäinen...

Kannabis näkyy testeissä jopa kolme viikkoa ja testi antaa positiivisen tuloksen aina ku kannabista otettu vaikka viikko sitten. Eli ei pystytä testien perusteella sanomaan onko pilveä vedetty tunti tai viikko sitten. Jokainenhan tietysti väittää, että viikko sitten tuli vähän pössyteltyä. Miten poliisit päihtymyksen sitten toteavat... tekevät jotain menneiden aikojen tasapainotestejä vai miten?

Alkoholin käytän vaarat tiedetään ja aivan turha yhtään lisää päihteitä on vapauttaa. Ongelmia niistä aina on luvassa lisää.

Voiko lukiossa käydä jurrissa nykyään ku sen juominen on kuitenkin laillista täysikäisille ihmisille?

 

[peakz]

Voiko lukiossa käydä jurrissa nykyään ku sen juominen on kuitenkin laillista täysikäisille ihmisille?

käsittääkseni potkut tulee koulusta aika helposti, näin ainakin meidän lukiossa peloteltiin. sama koskee (varmasti) muitakin huumausaineita.

 

[kahlaajalintu]

käsittääkseni potkut tulee koulusta aika helposti, näin ainakin meidän lukiossa peloteltiin. sama koskee (varmasti) muitakin huumausaineita.

Mä en ainakaan saanu potkuja, mut en kyllä suosittele kokeilemaan temppua.

 

[peakz]

Mä en ainakaan saanu potkuja, mut en kyllä suosittele kokeilemaan temppua.

jep eiköhän siinä anneta pari mahdollisuutta ensin ennenkuin potkitaan.

 

[MuayThai]

Jännä et täysi-ikäinen lukiolainen ollaan heti potkimassa koulusta pois jos on vähääkää haisee viinalle, mutta korkeakouluissa opettajat vaan nauraa jos joku on aloittanut jonkun opiskelijajuhlan ajoissa. Yleinen tapahan se on, että korkeakouluopiskelijajärjestöjen jääkaapit ovat täynnä kaljaa ja yleensä sijaitsevat koulurakennuksessa. Jännä.

 

[kahlaajalintu]

Jännä et täysi-ikäinen lukiolainen ollaan heti potkimassa koulusta pois jos on vähääkää haisee viinalle, mutta korkeakouluissa opettajat vaan nauraa jos joku on aloittanut jonkun opiskelijajuhlan ajoissa. Yleinen tapahan se on, että korkeakouluopiskelijajärjestöjen jääkaapit ovat täynnä kaljaa ja yleensä sijaitsevat koulurakennuksessa. Jännä.

Kyllähän lukiolaista vielä aika lapsena pidetään. Mun ois esim pitäny tuoda vanhemmilta poissaololappuihin allekirjoituksia, vaikka asuin jo omillani. Tosin eihän kouluun päihtyneenä kyllä pitäisi mennä.
Sen mitä sitä korkeakoulu elämää nähnyt niin olisi asennekasvatuksen paikka päihteidenkäytössä. Toisilla menee turhanki lujaa ja ilmeisesti keskitason käytölläkin ollaan aika hyvissä lukemissa määrällisesti.

 

[wääntäjä]

Voiko lukiossa käydä jurrissa nykyään ku sen juominen on kuitenkin laillista täysikäisille ihmisille?

puhalluskokeella pystyy osoittamaan alkon käytön mutta kannabis näkyykin pitkään testeissä. siis virtsatestissä näkyy kannabis n. kk ajan ja jos olet just sitä vetänyt niin näyttää saman tuloksen kuin se, että olet käyttänyt viikko sitten sitä. tämä on se vaikeus ja meillä päihdetyössäkin ongelmana.

 

[MuayThai]

puhalluskokeella pystyy osoittamaan alkon käytön mutta kannabis näkyykin pitkään testeissä. siis virtsatestissä näkyy kannabis n. kk ajan ja jos olet just sitä vetänyt niin näyttää saman tuloksen kuin se, että olet käyttänyt viikko sitten sitä. tämä on se vaikeus ja meillä päihdetyössäkin ongelmana.

Eikö teillä ole käytettävänä sitten näitä samoja testejä mitä poliisilla on eli sellaisia jotka mittaa syljestä? Verikokeellahan olisi myös mahdollista mitata tarkemmin sitä milloin on käyttötapahtunut (kannabis näkyy 1-3vrk hajoamistuotteissa ja itse päihdyttävä yhdiste thc 3-4h?), koska kannabista ei ole veressä kuin alle 5ng/ml. Nuo nykyiset huumetestit ovat epäluotettavia. Poliisin pikatesteri saattaa näyttää kannabista ja amfetamiinia,vaikka ei olisi koskaan niitä käyttänytkää. Vissiin syljessä on niin vähän niitä hajoamistuotteita, jolloin se testi on jouduttu säätään mittaamaan niin pieniä määriä. Massaspektrometritestillä tehdään työelämässä aina se varmennustulos, jos A-näyte on näyttänyt positiivista. Tuo massaspektrometritesti on erittäin luotettava ja siinä kannabiksellä cut-off-raja on 15ng/ml ja tavallisella ureasta mittaavalla testillä 50ng/ml. Muistan joskus lukeneeni, että kannabiksen satunnainen käyttö näkyy noin 1-7vrk, vkl-käyttö 1-2vk ja päivittäiskäyttö max 6vk. Syömällä käytetty kannabis näkyy moninkertaisesti pidemmän aikaa mitä poltettu.

http://www.health.fi/content/files/Pirjo_Lillsunde.pdf
http://www.kasakat.fi/OL06AnttiLeinonen.pdf

Tuo huumetestaus on päihdepolitiikassa yks ongelmapesäke minun mielestä tällä hetkellä. Aineet näkyvät erin pituisen ajan jakson ja ketä se palvelee, että esim. mietona huumausaineena pidetty kannabis näkyy pisimmillään yli 1 kk ja sitten esim. kokaiini päivän pari? Huumeiden laillisuustatusta ei voida käyttää sen asian perustelemiseen, että jos jotain näkyy niin olet rikkonut lakia jne. Koska sitä ainetta on voitu käyttää esim. ulkomailla jossa rikosta ei ole tapahtunut. Henkilökohtaisesti muuttaisin tuota testausta niin, että urea testauksesta luovuttaisiin ja siirryttäisiin veriplasmatestaukseen, koska tällä saataisiin tuota aineiden näkymisen ajanjaksoa lyhennettyä ja eri aineiden näkyminen samalle viivalle pienellä cut-off-rajan säädöllä? Tällä veriplasma testauksella olisi myös mahdollista katsoa onko testaus hetkellä päihtynyt. Eihän alkoholiakaan testata onko käyttänyt viikko tai kuukausi sitten, tässä tullaan vissiin taas siihen laillisuuskysymykseen, jonka jo äsken kumosin?

Jos esim. työpaikkaan on kolme hakijaa A,B,C, jotka kaikki ovat vaarallisia nistejä jotka ei missään tilanteessa sovi työelämään. A käryää testissä kuukauden takaisesta kannabisleivoksen syömisestä, jonka söi Hollannissa laillisesti. Tulos ei työpaikkaa. B käyttää päivittäin amfetamiinia ja valmistautuu testiin juomalla 6l b-vitaminisoitua (b-vitamiini värjää virtsan keltaiseksi jolloin laimennusta ei silmällä erota)hapanta vettä ja kreatiinia (mittaavat näytteistä kreatiini-tasot manipulaation välttämiseksi). B läpäisee testin kirkkaasti. Sitten hakija C käyttää kokaiinia ja massi miehenä tilaa synteettistä kusta netistä. C läpäisee testin.

 

[Taratin]

Ongelma kuitenkin taitaa olla se ettei ole sellaista luotettavaa pikatestiä joka näyttäisi onko käyttäjä päihteen vaikutuksen alaisena vaikkapa autolla ajaessa vrt. puhallustesti. Kyllähän se vituttais kun normaalista "puhallutuksesta" joutuis aina lähteä johonkin veritestiin jos on sattunut sitä kannabisleivosta toissaviikolla mutustamaan. Tulee siis paljon lisävaivaa sekä autoilijoille että poliisille.

Tällaista pika veriplasmatestiä tuskin on olemassa?

 

[MuayThai]

Ongelma kuitenkin taitaa olla se ettei ole sellaista luotettavaa pikatestiä joka näyttäisi onko käyttäjä päihteen vaikutuksen alaisena vaikkapa autolla ajaessa vrt. puhallustesti. Kyllähän se vituttais kun normaalista "puhallutuksesta" joutuis aina lähteä johonkin veritestiin jos on sattunut sitä kannabisleivosta toissaviikolla mutustamaan. Tulee siis paljon lisävaivaa sekä autoilijoille että poliisille.

Tällaista pika veriplasmatestiä tuskin on olemassa?

Onhan poliiseilla noita syljestä mittaavia pikatestereitä, jotka tosin eivät ole hirveän luotettavia. Mutta positiiviset tulokset aina varmistetaan verikokeella, jossa siinä mitataan huumausaineen vaikuttavaa ainetta tai sen aineenvaihduntatuotetta. Tällöin voidaan syyttää rattijuopumuksesta, vaikka voidaan laboratoriotuloksista nähdä ettei asiakas ole päihtynyt. :D Tämä on sen nollatoleranssilinjan mukainen käytäntö. Myös esimerkiksi kipulääkereseptin omaavat voivat ajaa kuinka opioidipöllyssä tahansa saamatta rattijuopumussyytettä.

http://www.edilex.fi/virallistieto/mt/lavm20020021

 

[wääntäjä]

Onhan poliiseilla noita syljestä mittaavia pikatestereitä, jotka tosin eivät ole hirveän luotettavia. Mutta positiiviset tulokset aina varmistetaan verikokeella, jossa siinä mitataan huumausaineen vaikuttavaa ainetta tai sen aineenvaihduntatuotetta. Tällöin voidaan syyttää rattijuopumuksesta, vaikka voidaan laboratoriotuloksista nähdä ettei asiakas ole päihtynyt. :D Tämä on sen nollatoleranssilinjan mukainen käytäntö. Myös esimerkiksi kipulääkereseptin omaavat voivat ajaa kuinka opioidipöllyssä tahansa saamatta rattijuopumussyytettä.

http://www.edilex.fi/virallistieto/mt/lavm20020021

kyllä meidän testit näyttävät erikseen eri opioideja... bupre, kode, mor. ja labrakokeissa otetaan tarkempi määritys jos on päihteen vaikutuksen alainen silmämääräisesti. vaikeita asioita tunnistaa ja käyttäjät osaavat kikkailla.

 

[MuayThai]

kyllä meidän testit näyttävät erikseen eri opioideja... bupre, kode, mor. ja labrakokeissa otetaan tarkempi määritys jos on päihteen vaikutuksen alainen silmämääräisesti. vaikeita asioita tunnistaa ja käyttäjät osaavat kikkailla.

Se että nuo voidaan erotella ei poista sitä etteikö reseptin haltija voisi ajaa kuinka päihtyneenä tahansa esim. kodeiinista saamatta rattijuopumustuomiota.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411534537_uu.shtml
Siinä olisi bisneksen poikasta jollekkin häijylle, jota ei kiinnosta mistä rahat repii. Käsittääkseni tuon tilaaminen on yhtä "rikollista" mitä tilaisi esim. melatoniinia. Lehtikirjoitusten perusteella aika häijyaine kyseessä, en tiedä sitten onko totta vai ei. Jännä miten silti on niin paljon porukkaa, jotka haluaa olla koekaniineja noille uusille designhuumeille, joiden metaboliasta,karsinogeenisyydestä ja pidempi aikaisista vaikutuksista ei ole mitään tietoa. Joskus mietityttää ajaako tuo huumeiden kieltolaki kehittämään koko ajan sellaisia aineita, jotka eivät ole huumausainelistalla? Vai olisiko huumeiden laillisuudesta huolimatta porukkaa, jotka haluaisi vetää kuuppaansa uusia aineita saadakseen eri olotiloja? Oma arvio on, että uusia aineita tulisi silti markkinoille jälkimmäisen ryhmän vuoksi, mutta ei samassa mittakaavassa, koska kate/riski ei olisi missään etulyöntiasemassa niin kuin tällä hetkellä niillä design-huumeilla, joita ei ole vielä kriminalisoitu.

 

[Salomaha]

http://www.youtube.com/watch?v=SY0TQ1uOn3k

Tennessee Congressman Steve Cohen takes FBI Director Robert Mueller to task on marijuana legalization and the "gateway theory."