Päihdepolitiikka

[Jäykkä J]

Vai alkoholismi on vaan mielen heikkous. Taitaa myslisoturilla olla vielä vähän oppimista elämässä. Oon nähny läheltä viinan liikakäytön. Isän veli istuu linnassa ja toinen on jo mullan alla ja syyt voi oikiastaan laittaa melkein vaan alkoholin piikkiin. Luuletko että siinä vaiheessa ku vaihtohetoja on kaks ottaa viinaa tai mennä linnaan niin se on vaan luonteesta kiinni? Alkoholismi on yleensä monen tekijän summa niinku tässäki tapauksessa, syrjäytyminen yhteiskunnasta väärät piirit jne... no ainaki nyt on selvinpäin ku istuu lukemassa tiilenpäitä. Ja en yhtään puolustele ketään alholisteja elämän reppanoitahan ne on.Edit: summa summarun kylläse alkoholismi yleensä on monen asian summa. Kun paksa menee siihen tuulettimiin kokoajan ja elämässä on vaan vastoinkäymisiä eikä onnistumisia.

 

[Jami2003]

Alkoholismi on sairaus mutta toisin kuin monesta muusta sairaudesta (esim syöpä) siitä voi parantua sillä ettei kykene enää saamaan elimistöönsä alkoholia (esim antabus hoito, autio saari yms). Alkoholismista parantuessaan voi sairastua sitten esim masennukseen tai voi olla muita mielenterveydellisiä ongelmia jotka ovat aiheuttaneet alkoholismin.

Mutta alkoholismi on sairaus samalla tavoin kuin huumeriippuvuus, tupakointi tai kahvin juonti. Toiset aiheuttavat enemmän ongelmia, toiset vähemmän ja saattavat viedä hautaan. Mutta kaikista voi parantua sillä ettei vain yksinkertaisesti saa enää riippuvuutta aiheuttavaa ainetta.

Syövästä ei parane pakkohoidoilla tai antabus kapseleilla.

e: luulen että suuressa osassa alkoholismi tapauksia on mielenterveys ongelmia jotka muiden sosiaalisten ongelmien kanssa ovat aiheuttaneet alkoholismin. Masennus, työttömyys, syrjäytyminen. Eipä siinä enää paljon tarvita että pulloon tarttuu.

 

[mskomu]

Myös Saksa laillistaa lääkekannabiksen: http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005052429.html
Jälleen kerran kehitys ajaa eteenpäin änkyröistä huolimatta. Kaikkia uudistuksia koko maailman historian ajan on vastustettu, aina, mutta ennen pitkää ne menevät aina läpi. Joku päivä tämä tulee tapahtumaan myös Suomessa.

 

[Spliffer]

Myös Saksa laillistaa lääkekannabiksen: http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005052429.html
Jälleen kerran kehitys ajaa eteenpäin änkyröistä huolimatta. Kaikkia uudistuksia koko maailman historian ajan on vastustettu, aina, mutta ennen pitkää ne menevät aina läpi. Joku päivä tämä tulee tapahtumaan myös Suomessa.

Berliinissähän sinulla saa olla omaan käyttöön 15g kannabista. Suomessa kuuden poliisin kopla ratsaa asuntosi, jos sulta löytyy yksikin jointti. Verorahojen ja poliisin resurssien hyötykäyttöä.

 

[könde]

On se kyllä niin turhaa veuhkoamista ja panikointia pitää kannabista laittomana. Kaikista maailman vaaroista hamppu on kuitenkin niitä vähäisimpiä. Onneksi suunta on vahvasti järkevään päin! Hyvä Saksa, Suomessakin on paljon väkeä jotka voisi kannabiksen avulla jättää paljon vaarallisemmat aineet käyttämättä.

 

[mskomu]

Shokkiyllätys! http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005068767.html

Duterten äärimäisen kova huumepolitiikka on johtanut siihen, että epämiellyttävät ihmiset todetaan ilman oikeudenkäyntiä huumekauppiaiksi. Mitä kovempi politiikka, sitä kovemmat lieveilmiöt. Filippiinien tilanne lienee äärimäisin esimerkki lähihistoriassa.

 

[Jyppendaal]

Yle Puheen Juuso Pekkinen sivuaa päihdepolitiikkaa puhuessaan Tor-verkosta uusimmassa jaksossaan. Onhan kyseinen verkko mahdollistanut laittomien päihteiden ostamisen kenelle tahansa niistä kiinnostuneelle helpommin kuin koskaan aikaisemmin:
"Juuso Pekkinen: Hyvä ja paha Tor-verkko"
http://areena.yle.fi/1-3945823
"Internetin salattua Tor-verkkoa pidetään huumeiden, lapsipornon ja jopa murhien välityspaikkana, joissa rikolliset saavat mellastaa virkavallan ulottumattomissa. Mutta voisiko tästä pahamainesesta pimeästä netistä olla jotain hyötyäkin? Mitä mahdollisuuksia anonyymi verkko voikaan tarjota isoveljen ja yritysten valvonnan alla olevalle kansalaiselle?
Aiheesta keskustelemassa tietoturva-asiantuntija Juha Nurmi ja Effi ry:n hallituksen jäsen Raoul Plommer."

Ohjelmassa ei varsinaisesti oteta kantaa vallitsevaan päihdepolitiikkaan, eikä siihen mitä sille pitäisi tehdä. Mutta uskoisin, että tutkiva journalisti palannee aiheeseen myöhemmin. Jakso on hyvä alustus sille.

 

[Spliffer]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ayttajia-hakeutuu-hoitoon-yha-enemman/6317872

Uutisessa äänestys "Pitäisikö kannabiksen käyttö laillistaa Suomessa?": 80% KYLLÄ 20% EI, ääniä 3731. Olisi mielenkiintoista nähdä tulokset, jos täälläkin olisi äänestys..

 

[Jyppendaal]

Mukavia radiomuistoja vajaan vuosikymmenen takaa. Veikkaan, että Irti Huumeista ry:n toimistolla joku sai vähintäänkin paskahalvauksen kuunnellessaan tätä kanavaa:
"Kirsi Virtanen - Kaikki huumeet ovat yhtä vaarallisia (Yle Radio 1 20.8.2008)"

View: https://www.youtube.com/watch?v=qJPNROJGeuc

 

[Deleted member 20129]

En tiedä osuku kellee silmään mertaranta ja legendat ohjelman jaksoa Marko Jantusesta.

Lainaus ohjelman sivuilta:
"MARKO JANTUNEN, jääkiekkoilija
Marko Jantunen on kiistatta yksi kaikkien aikojen lahjakkaimmista suomalaisista jääkiekkoilijoista. Jantusen uraa kuitenkin varjosti lähes aina hänen ongelmansa päihteiden kanssa. Sensaatiomaisen lahjakkuutensa ansiosta hän kuitenkin pystyi pelaamaan huipulla vuosia, vaikka oli vakavasti päihderiippuvainen. Ruotsissa yhä sankariasemasta nauttiva Jantunen on pelannut NHL:ssä, SM-liigassa ja Ruotsin kiekkoliigassa, jossa hän voitti myös mestaruuden ja pistepörssin. ”Jarna” syöksyi kuoleman porteille uransa jälkeen, kun päihteet veivät miehen rahat ja itsetunnon. Perhekään ei mukana kestänyt. Tarina on raju, mutta samalla opettavainen. Jo muutaman vuoden raittiina ollut Jantunen on omalla esimerkillään auttanut jo nyt useita samoista päihdeongelmista kärsineitä."

Tuossa oli juuri tuo jännä juttu, että itsehän Jantunen ei sitä ongelmaansa hyväksynyt vaan ryyppäs vaan ja sitten läks kokkeli ja piri kuvioihin mukaan.
Jantunen itse käytti termiä sairaus, että hän tiedosti olevansa sairas ja siitä lähti sitten parantuminen. Ja siis sairauden nimi oli alkoholismi, Jantunsen itsensä sanomana.

 

[Deleted member 20129]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ayttajia-hakeutuu-hoitoon-yha-enemman/6317872

Uutisessa äänestys "Pitäisikö kannabiksen käyttö laillistaa Suomessa?": 80% KYLLÄ 20% EI, ääniä 3731. Olisi mielenkiintoista nähdä tulokset, jos täälläkin olisi äänestys..

Mä en oikein ymmärrä tuota irtimuumeistaRY:n höpötystä välillä.
Käsitän sen, että tekevät arvokasta työtä ongelmaisten parissa mutta jos kysytään että: "Voiko siis pilveä käyttää, niin että se pysyisi hallinnassa", niin miksi ei voi vastata siihen kysymykseen JOO, kuten myös viinankäyttö pysyy suurimmalla osalla hallinnassa.

 

[Kekewuu]

En tiedä osuku kellee silmään mertaranta ja legendat ohjelman jaksoa Marko Jantusesta.

Lainaus ohjelman sivuilta:
"MARKO JANTUNEN, jääkiekkoilija
Marko Jantunen on kiistatta yksi kaikkien aikojen lahjakkaimmista suomalaisista jääkiekkoilijoista. Jantusen uraa kuitenkin varjosti lähes aina hänen ongelmansa päihteiden kanssa. Sensaatiomaisen lahjakkuutensa ansiosta hän kuitenkin pystyi pelaamaan huipulla vuosia, vaikka oli vakavasti päihderiippuvainen. Ruotsissa yhä sankariasemasta nauttiva Jantunen on pelannut NHL:ssä, SM-liigassa ja Ruotsin kiekkoliigassa, jossa hän voitti myös mestaruuden ja pistepörssin. ”Jarna” syöksyi kuoleman porteille uransa jälkeen, kun päihteet veivät miehen rahat ja itsetunnon. Perhekään ei mukana kestänyt. Tarina on raju, mutta samalla opettavainen. Jo muutaman vuoden raittiina ollut Jantunen on omalla esimerkillään auttanut jo nyt useita samoista päihdeongelmista kärsineitä."

Tuossa oli juuri tuo jännä juttu, että itsehän Jantunen ei sitä ongelmaansa hyväksynyt vaan ryyppäs vaan ja sitten läks kokkeli ja piri kuvioihin mukaan.
Jantunen itse käytti termiä sairaus, että hän tiedosti olevansa sairas ja siitä lähti sitten parantuminen. Ja siis sairauden nimi oli alkoholismi, Jantunsen itsensä sanomana.

Juurikin näin, mutta vuosikausia Jantunen veteli piriä tiedostomatta olevansa sairas. Vasta päihdehoidossa hänelle kerrottiin että kyse on sairaudesta josta sitten parantuminen alkoi.

 

[Bloodsport1]

Mä en oikein ymmärrä tuota irtimuumeistaRY:n höpötystä välillä.
Käsitän sen, että tekevät arvokasta työtä ongelmaisten parissa mutta jos kysytään että: "Voiko siis pilveä käyttää, niin että se pysyisi hallinnassa", niin miksi ei voi vastata siihen kysymykseen JOO, kuten myös viinankäyttö pysyy suurimmalla osalla hallinnassa.

Se siinä onkin, että se ei ole kovin ollennaista pystyykö kannabista käyttämään niin, että se pysyisi "hallinnassa". Hyvinhän tämä Mirja haittavaikutuksista puhui, varsinkin noin lyhyessä ajassa. Vei ns. 6-0 vastapuolta.

 

[Spliffer]

Se siinä onkin, että se ei ole kovin ollennaista pystyykö kannabista käyttämään niin, että se pysyisi "hallinnassa". Hyvinhän tämä Mirja haittavaikutuksista puhui, varsinkin noin lyhyessä ajassa. Vei ns. 6-0 vastapuolta.

Pysyi hallinnassa tai ei, niin olennaista on mielestäni se, että kuinka yhteiskunta ja varsinkin virkavalta kohtelee käyttäjää. Tällä hetkellä käyttäjää pidetään rikollisena, jota lain mukaan tulee rangaista, jos poliisilta kysytään.

 

[mskomu]

Se siinä onkin, että se ei ole kovin ollennaista pystyykö kannabista käyttämään niin, että se pysyisi "hallinnassa". Hyvinhän tämä Mirja haittavaikutuksista puhui, varsinkin noin lyhyessä ajassa. Vei ns. 6-0 vastapuolta.

Eikö haitallisten aineiden kohdalla kannattaisi keskittyä haittojen minimointiin? Minusta on vähintään sadistista ajaa lainsäädäntöä siihen suuntaan, että haitallisten aineiden aiheuttamat haitat olisivat mahdollisimman suuria.

 

[Bloodsport1]

Pysyi hallinnassa tai ei, niin olennaista on mielestäni se, että kuinka yhteiskunta ja varsinkin virkavalta kohtelee käyttäjää. Tällä hetkellä käyttäjää pidetään rikollisena, jota lain mukaan tulee rangaista, jos poliisilta kysytään.

Käsittääkseni huumausaineen käytöstä ei juurinkaan rangaista käytännössä, niin kuin ei pidäkään. Se on verrattain pieni murhe, jos poliisisetä sattuu sakon kirjoittamaan, siitä että on pössytellyt julkisella paikalla vrt. alkoholi. Sen toki uskon että suhtaumiseroja kannabikseen voi olla paikkakuntien välillä esim kaupungit vs pikkukylät.

 

[Spliffer]

Käsittääkseni huumausaineen käytöstä ei juurinkaan rangaista käytännössä, niin kuin ei pidäkään. Se on verrattain pieni murhe, jos poliisisetä sattuu sakon kirjoittamaan, siitä että on pössytellyt julkisella paikalla vrt. alkoholi.

Kyllä rangaistaan. Ensinnäkin siitä tulee turha sakko, ei pitäisi kuulua poliisille lainkaan jos joku pössyttelee. Sakon lisäksi usein (ainakin pääkaupunkiseudulla) siitä seuraa vielä kotiratsia, vie n. 4-6 poliisin resurssin (tätä olen itse ollut todistamassa, kun poliisi otti kaverin aikoinaan kiinni YHDEN jointin takia). Sitten vielä jää H -merkintä, joka on varsinkin nuorelle aikuiselle paha. Työ- ja opiskelupaikka voi mennä siinä sivu suun. Tämä kasvattaa syrjäytymisriskiä moninkertaisesti. Ja kuka hyötyy tästä kaikesta? Ei kukaan, tästä kaikesta on pelkästään haittaa. Ja se poliisisetäkin voisi vaikka olla mielummin ottamassa oikeita rikollisia kiinni.

 

[Bloodsport1]

Kyllä rangaistaan. Ensinnäkin siitä tulee turha sakko, ei pitäisi kuulua poliisille lainkaan jos joku pössyttelee. Sakon lisäksi usein (ainakin pääkaupunkiseudulla) siitä seuraa vielä kotiratsia, vie n. 4-6 poliisin resurssin (tätä olen itse ollut todistamassa, kun poliisi otti kaverin aikoinaan kiinni YHDEN jointin takia). Sitten vielä jää H -merkintä, joka on varsinkin nuorelle aikuiselle paha. Työ- ja opiskelupaikka voi mennä siinä sivu suun. Tämä kasvattaa syrjäytymisriskiä moninkertaisesti. Ja kuka hyötyy tästä kaikesta? Ei kukaan, tästä kaikesta on pelkästään haittaa. Ja se poliisisetäkin voisi vaikka olla mielummin ottamassa oikeita rikollisia kiinni.

Ikävä juttu jos näin on ilman sen pätevämpää syytä, tai rötösepäilyjä käynyt. Sanoisin tuollaisen toiminnan poliisin puolelta silti olevan enemmän poikkeuksellista kuin normaalia, mutta täysin mahdollista. Joku joutuu välillä kärsijäksi, joskus melko turhastakin.
Se on selvä mun mielestä, ettei käytöstä pitäisi rangaista ketään. Ei heroiinista eikä pilvestä. Mutta yhden päihteen laillistaminen alkoholin rinnalle ei välttämättä ratkaise mitään. Tai ratkaisee varmasti jotain, mutta hyötyjen ja haitattojen suhde pitäisi pysytä arvioimaan todella tarkasti. Kannabiksen käytön Dekriminalisoinnissa tulevaisuudessa voisi olla jotain tolkkua.

 

[Deleted member 20129]

Kyllä rangaistaan. Ensinnäkin siitä tulee turha sakko, ei pitäisi kuulua poliisille lainkaan jos joku pössyttelee. Sakon lisäksi usein (ainakin pääkaupunkiseudulla) siitä seuraa vielä kotiratsia, vie n. 4-6 poliisin resurssin (tätä olen itse ollut todistamassa, kun poliisi otti kaverin aikoinaan kiinni YHDEN jointin takia). Sitten vielä jää H -merkintä, joka on varsinkin nuorelle aikuiselle paha. Työ- ja opiskelupaikka voi mennä siinä sivu suun. Tämä kasvattaa syrjäytymisriskiä moninkertaisesti. Ja kuka hyötyy tästä kaikesta? Ei kukaan, tästä kaikesta on pelkästään haittaa. Ja se poliisisetäkin voisi vaikka olla mielummin ottamassa oikeita rikollisia kiinni.

Älä turhaan yleistä.
Mä olen nähnyt miten poliisisetä pistää pilvet takas taskuun ja lähettää kotio miettimään tekojaan. Ja kyseessä siis näpistyksen yritys, rysän päältä kiinni, ei vaateita kun jäi yritykseksi.
Ei edes sakkoa kirjoittanut.
Mun mielestä ok ratkasu.
Että eiköhän se ole vähän tapauskohtasta ja ihan yhtä yleistä katsoa läpi sormien, kuin vetästä kotietsintään asti nää hommat.

Ja se, että menettää työpaikan tai opiskelupaikan, niin jos on niin tyhmä että pössyttelee eikä tiedosta riskiä, niin eiköhän se kandeis peilistä sitä syytä siihen etsiä.
Kyllä oletuksena pitäisi jokaisen tietää, että vaikka se ny vituttas niin jos on laitonta niin on laitonta. Niin pitkään kunnes toisin päätetään. Ja kun tekee laittomuuksia, niin siitä saattaa tulla jälkiseuraamuksia.

 

[Deleted member 20129]

Se siinä onkin, että se ei ole kovin ollennaista pystyykö kannabista käyttämään niin, että se pysyisi "hallinnassa". Hyvinhän tämä Mirja haittavaikutuksista puhui, varsinkin noin lyhyessä ajassa. Vei ns. 6-0 vastapuolta.

Totta.
Ihan hyvä, ettei alkanut pilveä mainostaakaan vastapuoli. Siitä ei tulekaan kuin se vanha kunnon eipäsjuupas väittely.
Mutta mielestäni irtipäihteistäry:n kantaa voisi selventää, että eihän ne yritä kieltää käyttöä keltään vaan enneminkin antamaan vaihtoehdon elää ilman päihteitä (typerän kuulosta joo). Tai sitten olen ymmärtänyt väärin koko päihdeohjelmat.