Päihdepolitiikka

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Taas ohi asiasta, että heilahtaa. Mutta ei se mitään, väännän rautatangosta:
Pilven laillistamisen myötä mm. seuraavat rikokset ovat vähentyneet merkittävästi: väkivaltarikollisuus ja omaisuusrikollisuus (fakta). Tätä yhtäkkistä laskua on hyvin vaikea selittää millään muulla, toki jos siinä järkevästi onnistuu, niin uskon, että kiinnostuneita ihmisiä löytyy jonoksi asti (mielipide). Em. rikollisuuden lasku ei siis tarkoita sitä, että huumausainerikollisuus vähentyisi, jota siis tietenkin tapahtuu, kun teko ei ole enää rikollinen (fakta). Vaan ryöstöjä ja pahoinpitelyitä yms. on tapahtunut vähemmän, kun lainsäädäntöä on kevennetty (fakta). Tämä ei sinänsä ole mitenkään uutta, vaan täsmälleen samalla tavalla tapahtui silloin, kun alkoholin kieltolaista luovuttiin - niin Yhdysvalloissa kuin Suomessakin (fakta).
Em. faktat ovat seurausta siitä, minkä olen viimeksi edellisessä viestissä selittänyt (perusteltu mielipide).

Eli vähän niinku ollaan samoilla linjoilla pienellä nyanssierolla.
Eli eipä tartte vääntää, niinkuin tuossa edellisessä viestissä kommentoinkin.

Mutta annaskunmää väännän silkkilangasta ton mun pointin.
Eli: Mies ajaa päihtyneenä nykypäivänä autolla jonkun yli = syytteitä.
Mies ajaa päihtyneenä tulevaisuudessa autolla jonkun yli = syytteitä vähemmän kun taskusta löytyneestä ei tule mitään.
En ole haukkunut tai parjannut sitä tulevaisuutta.

What? Missä sä elät?

IRL.
 
Kun näin innokkaasti otat osaa päihdekeskusteluun, niin kannattaisi perehtyä asioihin syvällisemmin. Tulisi edes jotain realismia mukaan. Jos et tutkimuksia jaksa lukea, niin aiheesta on melko kevyesti luettavia (tieto)kirjojakin. Vaikkapa "Kuinka kokaiini valloitti maailman - Tom Feiling". Voi avata silmiä todellisuuteen.

Historian siivittämänähän ne mielipiteetkin rakentuu. Viimesin lähinnä nykypäivää oleva on dokkari amerikan ja meksikon rajakaupungeissä käydystä "sodasta huumeita vastaan". Löytyy netflixistä.
 
Historian siivittämänähän ne mielipiteetkin rakentuu. Viimesin lähinnä nykypäivää oleva on dokkari amerikan ja meksikon rajakaupungeissä käydystä "sodasta huumeita vastaan". Löytyy netflixistä.

Juu. Jos Netflixin lisäksi perehtyisit päihteiden historiaan, niin ymmärtäisit syyt tuohon mainitsemaasi huumesotaan.

Muut viittaavat tutkittuun tietoon, faktoihinkin. Suosittelen sinulle samaa, niin joku voi ottaa vakavastikin. Kokeile edes.
 
Eli: Mies ajaa päihtyneenä nykypäivänä autolla jonkun yli = syytteitä.
Mies ajaa päihtyneenä tulevaisuudessa autolla jonkun yli = syytteitä vähemmän kun taskusta löytyneestä ei tule mitään.

Mies ajaa päihtyneenä autolla = syytteet rattijuopumuksesta/ajamisesta huumausaineen vaikutuksen alaisena + syytteet huumausaineen hallussapito -rikoksesta.

Tulevaisuudessa: Mies ajaa päihtyneenä autolla = syytteet rattijuopumuksesta/ajamisesta silloinkin. Tietenkin. Erona vaan on se, että hallussapidosta ei tule syytteitä koska laillista.

Coloradossa selkeä lasku väkivaltarikoksissa kannabiksen laillistamisen jälkeen:

Colorado experienced a 3.1 percent drop in property crimes and a 12.8 percent decrease in homicides.

http://www.rogersandmoss.com/blog/1...ation-of-marijuana-affected-crime-in-colorado

Lisäksi vähän muita vaikutuksia esim. Portugalista, jossa 2001 vapautettiin kaikki huumeet. Siellä vaikutus nimenomaan narkkareihin on ollut todella positiivista:

Tuoreen Euroopan huumeraportin mukaan ainakin huumeista johtuvat kuolemat ovat vähentyneet Portugalissa räjähdysmäisesti. Tällä hetkellä huumeiden yliannostukseen kuolee Portugalissa miljoonasta kansalaisesta kolme. Hollannissa sama luku on 10,2 ja Britanniassa 44,6. Virossa luku on julma, jopa 126,8.

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015060819825957_ul.shtml

Mutta etpä sä faktoihin hirveästi jaksa ottaa kantaa.
 
http://www.rogersandmoss.com/blog/1...ation-of-marijuana-affected-crime-in-colorado

Lisäksi vähän muita vaikutuksia esim. Portugalista, jossa 2001 vapautettiin kaikki huumeet. Siellä vaikutus nimenomaan narkkareihin on ollut todella positiivista:

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015060819825957_ul.shtml

Mutta etpä sä faktoihin hirveästi jaksa ottaa kantaa.

Jaa en vai? Otanhan mä faktoihin kantaa ja vielä faktoilla.
Lainaus:
"Huumeita ei kuitenkaan YK-sopimuksien takia laillistettu. Huumeiden käyttäjiä ei vaan enää ajettu takaa rikosoikeudellisesti. Hoitomenetelmiä kehitettiin ja poliisin kiinniottamia päihdekäyttäjiä lähetettiin puhutteluun. Käyttäjille tarjotaan hoitoa, mikäli yksilöllä ilmenee ongelmakäyttöä. Menetelmän toimittua Portugalin huumepolitiikan nykyinen huolenaihe on lähinnä toimivien hoito-ohjelmien lakkauttamisuhka kovan säästöpolitiikan paineen alla."
http://www.city.fi/yhteiskunta/huumelainsaadanto+suomalaisten+tutkijoiden+arvostelussa/7463

Näin. Ja tätähän mä olen sanonut. ONGELMIEN HOITAMINEN. Se kun olisi suunnitelmallisella tasolla hallussa, niin voisi vakavammin ottaa laillistuksen, dekriminalisoinnin tai edes osittain vapauttamisen puheenaiheeksi.

Niin että tuohon voisit sinäkin vastata, mistä suomessa saadaan varat portugalin malliin joka on toimivaksi havaittu?

Juu. Jos Netflixin lisäksi perehtyisit päihteiden historiaan, niin ymmärtäisit syyt tuohon mainitsemaasi huumesotaan.

Muut viittaavat tutkittuun tietoon, faktoihinkin. Suosittelen sinulle samaa, niin joku voi ottaa vakavastikin. Kokeile edes.

Tuossa taisinkin mainita, että tuo dokkari oli viimeisin mitä olen aiheesta lukenut/katsonut.
Kokeile joskus sinäkin katsoa netflixiä - saatat yllättyä informatiivisuudesta.
 
Jaa en vai? Otanhan mä faktoihin kantaa ja vielä faktoilla.
Lainaus:
"Huumeita ei kuitenkaan YK-sopimuksien takia laillistettu. Huumeiden käyttäjiä ei vaan enää ajettu takaa rikosoikeudellisesti. Hoitomenetelmiä kehitettiin ja poliisin kiinniottamia päihdekäyttäjiä lähetettiin puhutteluun. Käyttäjille tarjotaan hoitoa, mikäli yksilöllä ilmenee ongelmakäyttöä. Menetelmän toimittua Portugalin huumepolitiikan nykyinen huolenaihe on lähinnä toimivien hoito-ohjelmien lakkauttamisuhka kovan säästöpolitiikan paineen alla."
http://www.city.fi/yhteiskunta/huumelainsaadanto+suomalaisten+tutkijoiden+arvostelussa/7463

Näin. Ja tätähän mä olen sanonut. ONGELMIEN HOITAMINEN. Se kun olisi suunnitelmallisella tasolla hallussa, niin voisi vakavammin ottaa laillistuksen, dekriminalisoinnin tai edes osittain vapauttamisen puheenaiheeksi.

Niin että tuohon voisit sinäkin vastata, mistä suomessa saadaan varat portugalin malliin joka on toimivaksi havaittu?

Olen jo vastannut, että kannabisveroista ja niistä säästöistä, joita tulisi kun poliisien resursseja vapautuisi. Tuossa linkissäsi on juuri se pointti mistä tämä keskustelumme lähti liikkeelle, huumeiden käyttäjiä ei enää poliisit jahtaisi, vaan heitä ohjattaisiin hoitoon. Et ole vieläkään vastannut siihen, että minkä takia ongelmat pitäisi hoitaa ennen vapauttamista, eikä vapautuksen aikana? Ymmärrät varmaan, että huumeongelmainen kokee tänä päivänä olevansa rikollinen, jolloin omien ongelmien esiin tuominen on jo hyvin vaikeaa. Kukaan ei ole tietääkseni onnistunut todistamaan, että sakkojen jakaminen ja kiinniottaminen olisi missään vähentänyt ongelmia, kun taas se on todistettu että vapauttaminen on vähentänyt ongelmia, sekä laskenut väkivalta-, raiskaus ja omaisuusrikoksia siellä missä esim. kannabis on vapautettu.

Ja jos erotetaan kannabis muista päiheistä omaksi aiheeksi, niin kannabiksen ongelmakäyttäjiä on niin marginaalisen vähän, että verotuloista jäisi valtiolle pitkä penni senkin jälkeen, kun näitä on niillä rahoilla hoidettu. Kyseessä on hyvin mieto päihde verrattuna esim. alkoholiin, että on mielipuolista rangaista käyttäjää joka haluaa itselleen miedomman vaihtoehdon. Itse poltan savut n. kerran kahteen viikkoon, ei tule krapulaa, kaikki maistuu paremmalle ja naurattaa enemmän + olo on rento kuin mikä. Ja kaikki on ohi parissa tunnissa. Paljon parempi vaihtoehto minulle kuin alkoholi, joka pahimmillaan saa vaan vittuuntumaan ja huonon olon. Se että poliisilaitos haluaisi laittaa minut putkaan ja lyödä sakot perään vain siksi, että "ongelmatapauksia ei olla vielä hoidettu" on ihan vitun tyhmää. Miten ne ongelmatapaukset sillä hoituu, että minut, normaali ihminen, leimataan rikolliseksi ja rangaistaan?
 
Olen jo vastannut, että kannabisveroista ja niistä säästöistä, joita tulisi kun poliisien resursseja vapautuisi. Tuossa linkissäsi on juuri se pointti mistä tämä keskustelumme lähti liikkeelle, huumeiden käyttäjiä ei enää poliisit jahtaisi, vaan heitä ohjattaisiin hoitoon. Et ole vieläkään vastannut siihen, että minkä takia ongelmat pitäisi hoitaa ennen vapauttamista, eikä vapautuksen aikana? Ymmärrät varmaan, että huumeongelmainen kokee tänä päivänä olevansa rikollinen, jolloin omien ongelmien esiin tuominen on jo hyvin vaikeaa. Kukaan ei ole tietääkseni onnistunut todistamaan, että sakkojen jakaminen ja kiinniottaminen olisi missään vähentänyt ongelmia, kun taas se on todistettu että vapauttaminen on vähentänyt ongelmia, sekä laskenut väkivalta-, raiskaus ja omaisuusrikoksia siellä missä esim. kannabis on vapautettu.

Ja jos erotetaan kannabis muista päiheistä omaksi aiheeksi, niin kannabiksen ongelmakäyttäjiä on niin marginaalisen vähän, että verotuloista jäisi valtiolle pitkä penni senkin jälkeen, kun näitä on niillä rahoilla hoidettu. Kyseessä on hyvin mieto päihde verrattuna esim. alkoholiin, että on mielipuolista rangaista käyttäjää joka haluaa itselleen miedomman vaihtoehdon. Itse poltan savut n. kerran kahteen viikkoon, ei tule krapulaa, kaikki maistuu paremmalle ja naurattaa enemmän + olo on rento kuin mikä. Ja kaikki on ohi parissa tunnissa. Paljon parempi vaihtoehto minulle kuin alkoholi, joka pahimmillaan saa vaan vittuuntumaan ja huonon olon. Se että poliisilaitos haluaisi laittaa minut putkaan ja lyödä sakot perään vain siksi, että "ongelmatapauksia ei olla vielä hoidettu" on ihan vitun tyhmää. Miten ne ongelmatapaukset sillä hoituu, että minut, normaali ihminen, leimataan rikolliseksi ja rangaistaan?

Ongelmat pitäisi imo hoitaa tai vähintään olla kattava suunnitelma ennen vapautusta siksi, että tykkään mieluummin rakentaa kalliolle, kuin hiekalle. Eli tukevalle pohjalle.
Tuo verorahojen kertyminen on yhtä tuulesta temmattua kuin minun mielipide. Niitä juu siinä teoreettisessa tilanteessa tulisi mutta ei niin paljoa.

Mikä on edes kannabiksen ongelmakäyttäjä ja miksi semmoiseen viittaat?
Ei päihteitä voi erotella niin, että viinaveikot hoidetaan viinaverolla ja pilvenpössyttelijät pilviverolla. Veroa tulisi päihteistä (tähän voinee mukaanlukea tupakan) ja sillä verokertymällä hoidettaisiin ongelmaa.


Sitähän voisikin alkaa käyttämään lähdetietokantana :D

Pulun kanssa shakkia jne...

Niin, että katsellussa muodossa olevat dokumentit ovat arvottomia?
 
Se on loppupeleissä aivan yksi hailee mitä jotkut elämäntapa änkyrät täällä Suomessa ovat mieltä pajarista, isot pyörät pyörii maailmalla jo ja esim. Kanadassakin haetaan nuoria kannabiksen kasvatuksen koulutusohjelmaan. Kehitys saapuu väistämättä tännekin Euroopan persreikään jossain kohtaa, luultavasti tosin silloin on jo liian myöhäistä saada tästä trendistä taloudellista hyötyä ja etua esimerkiksi matkailun kasvuun.
 
Kyllä Suomessa sanasta hUume on saatu sarjamurhaan verrattava kauheus, että ottaa vielä aikansa. Tälläkin hetkellä nuori opettajasukupolvi latelee samankaltaista paskapuhetta nuorisolle, mitä on aiemminkin tehty. Opettajahuoneessa kulkee samat legendat mitä on aiemminkin kulkenut, eikä niitä kukaan uskalla korjata.

Siellä ollaan vielä nuoressa sukupolvessakin hyvin konservatiivisia.

Tiedän siis tapauksia, joissa opettaja itse on mulle sanonut, että he valehtelee silmät päästään(huumeasioissa), eikä sille ole oikein vaihtoehtoja, jos haluaa saada lisää sijaisuuksia/pitää oma asema työyhteisössä. Koska huume. Ja jos ei riitä, niin perusteluksi riittää laiton. Ja valistus on suoritettu.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Niin, että katsellussa muodossa olevat dokumentit ovat arvottomia?

Lähtökohtaisesti kyllä. Vai tarkistatko itse dokumentaristin esittämät väitteet jostain? Noissahan on se ongelma, että dokumentin tekijä voi esittää väittämiä vailla totuuspohjaa.

Enkä taas sano, että niin olisi vaikka tuossa cartel landissa tehty, mutta sanon vaan että sen toteudenmukaisuuden tarkistus on hankalaa.
 
Ongelmat pitäisi imo hoitaa tai vähintään olla kattava suunnitelma ennen vapautusta siksi, että tykkään mieluummin rakentaa kalliolle, kuin hiekalle. Eli tukevalle pohjalle.

Eli mielestäsi on oikein rangaista esim. pössyttelijää niin kauan, että ongelmatapauksien hoitamiseen on joku suunnitelma.

Mikä on edes kannabiksen ongelmakäyttäjä ja miksi semmoiseen viittaat?

Nimenomaan. Kannabiksen ongelmakäyttäjää on edes vaikea määritellä, joten mikä järki on rangaista tervettä polttelijaa. Ainiin joo, meillä on heroiininistejä, niin rangaistaan siitä pilven polttajaa sakoilla, koska tätä herskaongelmaa ei olla vielä hoidettu. Vittu äly hoi.

Tuo verorahojen kertyminen on yhtä tuulesta temmattua kuin minun mielipide. Niitä juu siinä teoreettisessa tilanteessa tulisi mutta ei niin paljoa.

Ainakin myönnät, että sun mielipiteet on tuulesta temmattuja, täällä varmasti aika moni on samaa mieltä kanssasi asiasta. Ja jos pidät verotulojen kertymistä tuulesta temmattuna vielä senkin jälkeen, kun olen laittanut tänne sinulle esimerkkejä kuinka paljon veroa on kertynyt siellä missä on vapautettu (väliluvultaan Suomen kokoisessa osavaltiossa), niin keskustelu kanssasi on nyt viimeistään jo turhaa. Kun seinälle puhuisi.
 
Lähtökohtaisesti kyllä. Vai tarkistatko itse dokumentaristin esittämät väitteet jostain? Noissahan on se ongelma, että dokumentin tekijä voi esittää väittämiä vailla totuuspohjaa.
Enkä taas sano, että niin olisi vaikka tuossa cartel landissa tehty, mutta sanon vaan että sen toteudenmukaisuuden tarkistus on hankalaa.
Noh, vaikeahan se on nykypäivänäkään mitään täysin todeksi tarkastaa.
Mutta itse kyllä katson googlen kera dokumentteja. Ja sarjojakin, Esim. narcos oli aika mielenkiintoinen sarja kun piti vieressä googlea auki ja tarkasteli miten löytyy tietoa mistäkin.

cartel land oli hyvä mutta ikuisena jääräpäänä näin siinä tietyt asiat aika hyvin väritettynä.
 
Eli mielestäsi on oikein rangaista esim. pössyttelijää niin kauan, että ongelmatapauksien hoitamiseen on joku suunnitelma.

Nimenomaan. Kannabiksen ongelmakäyttäjää on edes vaikea määritellä, joten mikä järki on rangaista tervettä polttelijaa. Ainiin joo, meillä on heroiininistejä, niin rangaistaan siitä pilven polttajaa sakoilla, koska tätä herskaongelmaa ei olla vielä hoidettu. Vittu äly hoi.

Ainakin myönnät, että sun mielipiteet on tuulesta temmattuja, täällä varmasti aika moni on samaa mieltä kanssasi asiasta. Ja jos pidät verotulojen kertymistä tuulesta temmattuna vielä senkin jälkeen, kun olen laittanut tänne sinulle esimerkkejä kuinka paljon veroa on kertynyt siellä missä on vapautettu (väliluvultaan Suomen kokoisessa osavaltiossa), niin keskustelu kanssasi on nyt viimeistään jo turhaa. Kun seinälle puhuisi.

Pössyttelijää, valitettavaa kyllä, tullaan rankaisemaan niin kauan kuin muutosta ei saada. Aluksi voisi tietty aloittaa siitä, että vaikka gramman hallussapidosta ei saa mitään - jos ja kun ei suurempaa muutosta tulisi.

Itseasiassa kannabiksen ongelmakäyttäjää voisi varmaan kuvastaa ihmistyyppi, joka ei jaksa tehdä töitä yms. jos polltelee pilveä. Eli chillailee valtion kustannuksella. Mutta tämä nyt ei sinänsä tähän kuulukaan väiteltäväksi.

Joo, paljonkos coloradon naapuriosavaltioista tulee populaa pilven takia coloradoon?
Ei voida rinnastaa Suomea ja Coloradoa, vaikkakin asukaslukumäärä olisi sama. Jotain voidaan tietty hyödyntää mutta verotulojen suora vertaaminen nyt ei tule pitämään paikkaansa. Siitä voin lyödä kossupullon vetoa. Jos veroa tulee yhtälailla, sitten kun länsimetro valmistuu ja pilvi laillistetaan (2040). Voidaan vaikka tehdä niin, että mää saan 0,7l flindan kossua ja jos sää voitat, niin ostan 35g pilveä sulle (0,7l flinda jaettuna 4cl annoksiin kerrotaan sun kertomalla 0,2g annoskoolla).. :D
 
Ei voida rinnastaa Suomea ja Coloradoa, vaikkakin asukaslukumäärä olisi sama. Jotain voidaan tietty hyödyntää mutta verotulojen suora vertaaminen nyt ei tule pitämään paikkaansa. Siitä voin lyödä kossupullon vetoa. Jos veroa tulee yhtälailla, sitten kun länsimetro valmistuu ja pilvi laillistetaan (2040). Voidaan vaikka tehdä niin, että mää saan 0,7l flindan kossua ja jos sää voitat, niin ostan 35g pilveä sulle (0,7l flinda jaettuna 4cl annoksiin kerrotaan sun kertomalla 0,2g annoskoolla).. :D
Jaahas, laskelmaan eksyi pilkkuvirhe. Shiiiit.
 
Pössyttelijää, valitettavaa kyllä, tullaan rankaisemaan niin kauan kuin muutosta ei saada. Aluksi voisi tietty aloittaa siitä, että vaikka gramman hallussapidosta ei saa mitään - jos ja kun ei suurempaa muutosta tulisi.

Itseasiassa kannabiksen ongelmakäyttäjää voisi varmaan kuvastaa ihmistyyppi, joka ei jaksa tehdä töitä yms. jos polltelee pilveä. Eli chillailee valtion kustannuksella. Mutta tämä nyt ei sinänsä tähän kuulukaan väiteltäväksi.

Joo, paljonkos coloradon naapuriosavaltioista tulee populaa pilven takia coloradoon?
Ei voida rinnastaa Suomea ja Coloradoa, vaikkakin asukaslukumäärä olisi sama. Jotain voidaan tietty hyödyntää mutta verotulojen suora vertaaminen nyt ei tule pitämään paikkaansa. Siitä voin lyödä kossupullon vetoa. Jos veroa tulee yhtälailla, sitten kun länsimetro valmistuu ja pilvi laillistetaan (2040). Voidaan vaikka tehdä niin, että mää saan 0,7l flindan kossua ja jos sää voitat, niin ostan 35g pilveä sulle (0,7l flinda jaettuna 4cl annoksiin kerrotaan sun kertomalla 0,2g annoskoolla).. :D

Ja mitenkäs se määritellään että onko pilvenpoltto se mikä aiheuttaa sen ettei töitä jaksa tehdä, vai onko nämä ihmiset sellaisia jotka eivät jaksaisi töitä tehdä vaikkeivat polttaisikaan pilveä?
 
Ja mitenkäs se määritellään että onko pilvenpoltto se mikä aiheuttaa sen ettei töitä jaksa tehdä, vai onko nämä ihmiset sellaisia jotka eivät jaksaisi töitä tehdä vaikkeivat polttaisikaan pilveä?
Määriteltiin pilven ongelmakäyttäjälle yksi vaihtoehto.
Viinan väärinkäyttäjä makaa myös sohvalla tekemättä mitään - niinku näin selvennykseksi tähän väliin, ettei kukaan nyt taas kerran vedä herneitä ja ala vääristelemään tuotakin lausetta muotoon: "kaikki pilven polttelijat on laiskoja"
 
Sun vänkäämisessä nyt ei ole mitään punaista lankaa. Sanot jotain, muut ampuu sen alas, pyörrät puheesi niin epämääräiseksi ettei sillä ole keskustelun kannalta juuri mitään painoarvoa.

Jotkut viinan väärinkäyttäjät voivat kotona maatakin. Mutta luulen, että alkoholiin liittyvistä terveyshaitoista aiheuttaa suuren osan ne työssäkäyvät ihmiset, jotka tarvii sen "pari tasottavaa" ihan vaan että tärinä lakkaa. Vai mitä tarkoitat väärinkäyttäjällä? Ihmistä, joka ei väärinkäyttönsä takia kykene normaaliin yhteiskunnan toimintaan? Vai joka aiheuttaa yhteiskunnalle suuria taloudellisia menoja, oli ne sitten rikollisen toiminnan (virkavallan resursseja menee) tai terveydenhuollon (hoidetaan alkoholista suoraan ja epäsuorasti aiheutuvia terveyshaittoja) kautta realisoituvia? Tai ihan vaan saikuttelun takia (soitetaan saikkua kun on ryyppäämisestä johtuen työkyvytön hetkellisesti)?

Tuohon kekewuun lainaamaan mappanan tekstiin sellainen lisäkysymys, että mitä sä nyt meinaat noilla pilven ongelmakäyttäjillä tässä keskustelussa? Tarkoitatko siis, että ennen lakimuutoksia jokainen laiskimus pitää saada töihin, JOS tämä laiskimus polttaa pilveä? Muuten ei ole väliä?

Ymmärrätkö, että mainitset ongelmakäyttäjien hoitamisen ennen lakimuutoksien mahdollisuutta, mutta kuitenkaan et osaa määritellä näitä ongelmakäyttäjiä sen tarkemmin. Kuten aiemmin sanoin, lakien on oltava aika tarkkoja määreissään. Tai sitten määrittelet ne tavalla, jolla ei todellisuudessa ole mitään merkitystä lakimuutoksien suhteen.

edit: Ongelmakäyttäjien määrittelemisen lisäksi et osaa määritellä näitä "hoitokeinoja". Kai sä ymmärrät, että ulosantisi on käytännössä nolla, jos hylkäät toisten esittämät tosiasiat ajattelulla "no toi ongelma nyt vaan pitäis hoitaa ensin. Jotenkin. En tiedä miten. Mutta mitään ei saa tehdä ennenkö ongelma on hoidettu". /edit
 
Sun vänkäämisessä nyt ei ole mitään punaista lankaa. Sanot jotain, muut ampuu sen alas, pyörrät puheesi niin epämääräiseksi ettei sillä ole keskustelun kannalta juuri mitään painoarvoa.

Jotkut viinan väärinkäyttäjät voivat kotona maatakin. Mutta luulen, että alkoholiin liittyvistä terveyshaitoista aiheuttaa suuren osan ne työssäkäyvät ihmiset, jotka tarvii sen "pari tasottavaa" ihan vaan että tärinä lakkaa. Vai mitä tarkoitat väärinkäyttäjällä? Ihmistä, joka ei väärinkäyttönsä takia kykene normaaliin yhteiskunnan toimintaan? Vai joka aiheuttaa yhteiskunnalle suuria taloudellisia menoja, oli ne sitten rikollisen toiminnan (virkavallan resursseja menee) tai terveydenhuollon (hoidetaan alkoholista suoraan ja epäsuorasti aiheutuvia terveyshaittoja) kautta realisoituvia? Tai ihan vaan saikuttelun takia (soitetaan saikkua kun on ryyppäämisestä johtuen työkyvytön hetkellisesti)?

Tuohon kekewuun lainaamaan mappanan tekstiin sellainen lisäkysymys, että mitä sä nyt meinaat noilla pilven ongelmakäyttäjillä tässä keskustelussa? Tarkoitatko siis, että ennen lakimuutoksia jokainen laiskimus pitää saada töihin, JOS tämä laiskimus polttaa pilveä? Muuten ei ole väliä?

Ymmärrätkö, että mainitset ongelmakäyttäjien hoitamisen ennen lakimuutoksien mahdollisuutta, mutta kuitenkaan et osaa määritellä näitä ongelmakäyttäjiä sen tarkemmin. Kuten aiemmin sanoin, lakien on oltava aika tarkkoja määreissään. Tai sitten määrittelet ne tavalla, jolla ei todellisuudessa ole mitään merkitystä lakimuutoksien suhteen.

edit: Ongelmakäyttäjien määrittelemisen lisäksi et osaa määritellä näitä "hoitokeinoja". Kai sä ymmärrät, että ulosantisi on käytännössä nolla, jos hylkäät toisten esittämät tosiasiat ajattelulla "no toi ongelma nyt vaan pitäis hoitaa ensin. Jotenkin. En tiedä miten. Mutta mitään ei saa tehdä ennenkö ongelma on hoidettu". /edit

Voi ny vittu sentään. Luetko sä näitä viestejä täällä?
Mä kommentoin spifferille kun hän kirjoitti pilven ongelmakäyttäjästä.

Sähän nyt tunnut vänkäävän täällä.
Mikä painoarvo sun kirjotuksilla on täällä? Ootko sinä kertonut mitään ratkaisua mihinkään?

Hoitokeinojahan mä olen täällä luetellut. Mutta kun kato nehän ei kelpaa.

Vastaahan ihan suoraan nyt, että yritätkö jotenkin "voittaa" tän keskustelun vai miksi edes kommentoit mun kirjotuksia mitenkään? Jos niillä ei ole arvoa, niin äläpäkatolueniitä. Hele-.vetin helppoa. Pistä mut ignoreen yms.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom