Deleted member 20129
Onko jotain pohjaa sille, että kannabis olisi ollut suositumpi ikinä?
Päihdepolitiikka
- Keskustelun aloittaja Joukahainen
- Aloitettu
Onko jotain pohjaa sille, että kannabis olisi ollut suositumpi ikinä?
- Liittynyt
- 25.4.2006
- Viestejä
- 1 126
Itse kävin viikonloppuna isolla kirkolla bileissä niin kyllähän se vähän yllätti kun tupakkapaikalla n. 50% tupakoitsijoista poltti pilveä täysin julkisesti. Täällä landella ei sentään baarin terassilla kovin moni polta. Kyllä se siis aika suositulta vaikuttaa vaikka varmasti sielläkin meni enemmän bisseä ja lonkeroa kuin kannabista.
Edit: luin siis Mappanan edellisen viestin täysin väärin. Mutta jätetään nyt tämä toteamus tänne kuitenkin...
Edit: luin siis Mappanan edellisen viestin täysin väärin. Mutta jätetään nyt tämä toteamus tänne kuitenkin...
- Liittynyt
- 21.3.2010
- Viestejä
- 1 079
Onko sulla jotain pohjaa sille, että alkoholi olisi ollut suositumpi historiassa? Satoja ellei tuhansia vuosia sitten. Vastalauseena. 
Tottakait se nykyhetkellä on suositumpaa, koska se on laillista, kannabis ei. Kannabis tällä hetkellä maailman toiseksi suosituin päihde, alkoholin jälkeen. Mutta kannabiksen käyttöä on ollut jo aikojen alusta asti. Se kun on luonnossakin esiintynyt (alkoholiakin on luonnossa) ja erilaisten heimojen ja ihmisten rituaaleissa, kuten esim. ayahuasca.
Tottakait se nykyhetkellä on suositumpaa, koska se on laillista, kannabis ei. Kannabis tällä hetkellä maailman toiseksi suosituin päihde, alkoholin jälkeen. Mutta kannabiksen käyttöä on ollut jo aikojen alusta asti. Se kun on luonnossakin esiintynyt (alkoholiakin on luonnossa) ja erilaisten heimojen ja ihmisten rituaaleissa, kuten esim. ayahuasca.
Deleted member 20129
Onko sulla jotain pohjaa sille, että alkoholi olisi ollut suositumpi historiassa? Satoja ellei tuhansia vuosia sitten. Vastalauseena.
Tottakait se nykyhetkellä on suositumpaa, koska se on laillista, kannabis ei. Kannabis tällä hetkellä maailman toiseksi suosituin päihde, alkoholin jälkeen. Mutta kannabiksen käyttöä on ollut jo aikojen alusta asti. Se kun on luonnossakin esiintynyt (alkoholiakin on luonnossa) ja erilaisten heimojen ja ihmisten rituaaleissa, kuten esim. ayahuasca.
No tuossa nyt jotain.
Tapio Onnela: Huumausaineet historiallisesta näkökulmasta, katsaus huumeidenkäytön ja huumepolitiikan historiaan
Ja siis nyt käsitellään kannabiksen käyttämistä päihteenä - niinkuin nykypäivänä.
Ei siis oteta tosiaan huomioon heimopäälliköiden uskonnollisuusriittejä. Koska silloin on kuitenkin ollut kielto käyttää niitä aineita muina aikoina jne jne. (kyl te tän ajatuksen hokaatte)
- Liittynyt
- 17.11.2004
- Viestejä
- 1 452
Kannabista käytettiin käsittääkseni pelkästään hyötykasvina tekstiilien valmistuksessa tuhansia vuosia kunnes intialaiset alko päihtymään kannabiksesta n. 2000 ekr. Egytpiläiset teki viiniä tai jotain viinintyyppistä alkoholia päihtymiseen jo 4000 ekr.
- Liittynyt
- 21.3.2010
- Viestejä
- 1 079
Anteeksi menee hieman tämän keskustelun ohi nyt, mutta pakko linkata:
http://altering-perspectives.com/2013/11/evidence-psilocybin-magic-mushrooms-growing-new-brain-cells.html?fb_action_ids=10202161607659074&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=[490439397737755]&action_type_map=[%22og.likes%22]&action_ref_map=[]
Siinä jokaiselle "älykkäälle" viinan kittaajalle jotain rakentavaa lukemista. ;)
Kannabista on käytetty monissa eri tarkoituksissa, mutta päihteenäkin hyvin hyvin kauan. mappana, laitoit nyt yhden i
Kulttuurin huumehistoria | Kulttuuri | Yle Radio 1 | yle.fi
Psychedelics Boost Intelligence - claims Nobel Prize winner, Stanford Research Institute, and others - BrighterBrains.org
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02791072.1998.10399714#.UpNYVOKn4cY
http://www.maps.org/docs/psyche.html
Siinä hieman linkkiä ja ihmeteltävää ihmisille.
http://altering-perspectives.com/2013/11/evidence-psilocybin-magic-mushrooms-growing-new-brain-cells.html?fb_action_ids=10202161607659074&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=[490439397737755]&action_type_map=[%22og.likes%22]&action_ref_map=[]
Siinä jokaiselle "älykkäälle" viinan kittaajalle jotain rakentavaa lukemista. ;)
Kannabista on käytetty monissa eri tarkoituksissa, mutta päihteenäkin hyvin hyvin kauan. mappana, laitoit nyt yhden i
Kulttuurin huumehistoria | Kulttuuri | Yle Radio 1 | yle.fi
Psychedelics Boost Intelligence - claims Nobel Prize winner, Stanford Research Institute, and others - BrighterBrains.org
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02791072.1998.10399714#.UpNYVOKn4cY
http://www.maps.org/docs/psyche.html
Siinä hieman linkkiä ja ihmeteltävää ihmisille.
Deleted member 20129
Jäikö tämä lause kesken?
summaatko tuon linkkiviidakkosi sisällön ja tarkoituksen? Että taiteilijat ovat käyttäneet päihteitä läpi ajan? Hullunheinästä oopiumiin?
- Liittynyt
- 3.7.2007
- Viestejä
- 1 535
Eiks sun kannattas jo lähteä menemään tästä ketjusta? Teet vain itsestäsi entistä enemmän naurunalaisen, perehtymättä edes vastapuolen argumentaatioon. XeRoFox linkkasi hyviä linkkejä, esim. käsitellen psykedeelien hyötyjä, joita ei tällä hetkellä päästä hyödyntämään laittomuusstatuksen ansiosta. Sulla ei ole ollut mitään järkevää sanottavaa varmaan 1,5 vuoteen täällä, kunhan jotain mussutat.
Mut tosiaan, HuuMeita käytetään täällä Suomessa, tullaan tulevaisuudessakin käyttämään ja se sun kannattaa hyväksyä, tai voit jatkaa samaan tahtiin itkemistä ja parkumista tässä ketjussa. Ei ole kyllä itellä nyt näin aamutuimaan mitään järkevää sanottavaa, paitsi, että tekisi mieli mennä Denveriin:
Mut tosiaan, HuuMeita käytetään täällä Suomessa, tullaan tulevaisuudessakin käyttämään ja se sun kannattaa hyväksyä, tai voit jatkaa samaan tahtiin itkemistä ja parkumista tässä ketjussa. Ei ole kyllä itellä nyt näin aamutuimaan mitään järkevää sanottavaa, paitsi, että tekisi mieli mennä Denveriin:
Deleted member 20129
Eiks sun kannattas jo lähteä menemään tästä ketjusta? Teet vain itsestäsi entistä enemmän naurunalaisen, perehtymättä edes vastapuolen argumentaatioon. XeRoFox linkkasi hyviä linkkejä, esim. käsitellen psykedeelien hyötyjä, joita ei tällä hetkellä päästä hyödyntämään laittomuusstatuksen ansiosta. Sulla ei ole ollut mitään järkevää sanottavaa varmaan 1,5 vuoteen täällä, kunhan jotain mussutat.
Mut tosiaan, HuuMeita käytetään täällä Suomessa, tullaan tulevaisuudessakin käyttämään ja se sun kannattaa hyväksyä, tai voit jatkaa samaan tahtiin itkemistä ja parkumista tässä ketjussa. Ei ole kyllä itellä nyt näin aamutuimaan mitään järkevää sanottavaa, paitsi, että tekisi mieli mennä Denveriin:
:D
Eiks sun kannattais alkaa jo sit varaamaan lentolippua. Mä voin tulla vilkuttaa lentokentälle. Kun ei näytä olevan muuta sanottavaa sullakaan ku marina siitä miten paska maa ja paskat päättäjät ja asukit täällä on.
Jos vastataan viestiin päihteiden historiasta alkoholin ja kannabiksen suhteen siihen kumpi tuli ensin, niin miten helvetissä vastauksessa voi olla jotain sienistä?
Vai naurunalaisen. :D
Ja munhan ei tarttis hyväksyä huumausaineiden käyttöä ikinä. Sä voit kato pössytellä nurkan takana minkä sielu sietää.
Deleted member 20129
Lopeta sit juominen josset aio hyväksyä päihteiden käyttöä
aijai. Kato sitä ku ei pysty tekeen. Mikään tässä maailmassa ei korvaa punaviinilasillista sisäfileen kyytipoikana.
Jos nyt sitten jatkan tätä mussutusta, että kun jos vaikka lukisit viestejä ja tekisit johtopäätöksiä olenko sitä mieltä ettei päihteitä saisi käyttää?
edit. ja olenko jossain ollut sitä mieltä, että päihteet jotenkin poistuisivat maailmasta? Tuskin kieltojen eikä sallimisten kautta ainakaan - ydinmaailmansota saattaisi vähentää käyttöä väliaikaisesti.
Deleted member 20129
Mielenkiintoista on, että sinullekaan ei käy se toinen teoria, vaan ainoa oikea on sinun teorita.
Saathan sinäkin olla ihan rauhassa sitä mieltä, että asiat menee meillä niinkuin Portugalissa.
Koska jokatapauksessa kumpikin osapuoli tekee olettamuksia, niin onko jotenkin kiellettyä tehdä sitä toiseen suuntaan olevaa olettamusta?
edit. Niin ja siis luen mielenkiinnolla Portugalin tilanteesta. Esim. miten koulutus? valtion varallisuus? terveydenhuollon tila? on nyt kun on sitä faktaa pistää pöytään. Itsellä ei vain tuo epsanja taivu, niin vähän vaikea kuuklettaa.
- Liittynyt
- 21.3.2010
- Viestejä
- 1 079
Haha, perhana joku ajatusvirhe tosiaan kun jäi lausekkin kesken. Oli tarkoitus sanoa, että linkkisi oli nyt vain yhden ihmisen kertomaa, vaikkakin ihan asiallista. Isompi luotto isoihin tutkimuksiin, missä isommat massat ja tilastot kertoo. Nuo omat linkkini nyt tuli vain puskista ja eivät sinällään liittyneetkään kannabikseen tai alkoholiin, vaan yleisesti ottaen psykedeelisiin substansseihin. Suosittelen suakin tutustumaan ja avaan ne silmät tähän todellisuuteen.
Näillä propagandaan iskostetuilla valistajilla ja vastustajilla ei ole oikein heittää mitään faktatietoja, tutkimuksia jne. Aina paasataan niistä "käytännön kokemuksista" jotka liittyvät usein esim. työnohella nähtyyn ongelmakäyttöön. Ja muuten kaikki asiat onkin hyvin vahvasti päästä keksittyjä kauhutarinoita.
Tilastojoen mukaan Portugalin huumekuolemat, lieveongelmat ja rikollisuus on vähentynyt huomattavasti, koska valistuskin on jo pelkästään järkevää ja faktuaalista, eikä tuota pelote propagandaa.
Tässäpä heti googletettua infoa: Decriminalizing Drugs in Portugal a Success, Says Report - TIME
5 Years After: Portugal's Drug Decriminalization Policy Shows Positive Results: Scientific American
Ten Years After Decriminalization, Drug Abuse Down by Half in Portugal - Forbes
Evaluating Drug Decriminalization in Portugal 12 Years Later - SPIEGEL ONLINE
Että vaikuttaa kertovan jo, että mitä hyötyjä siitä olisi. :D
Näillä propagandaan iskostetuilla valistajilla ja vastustajilla ei ole oikein heittää mitään faktatietoja, tutkimuksia jne. Aina paasataan niistä "käytännön kokemuksista" jotka liittyvät usein esim. työnohella nähtyyn ongelmakäyttöön. Ja muuten kaikki asiat onkin hyvin vahvasti päästä keksittyjä kauhutarinoita.
Tilastojoen mukaan Portugalin huumekuolemat, lieveongelmat ja rikollisuus on vähentynyt huomattavasti, koska valistuskin on jo pelkästään järkevää ja faktuaalista, eikä tuota pelote propagandaa.
Tässäpä heti googletettua infoa: Decriminalizing Drugs in Portugal a Success, Says Report - TIME
5 Years After: Portugal's Drug Decriminalization Policy Shows Positive Results: Scientific American
Ten Years After Decriminalization, Drug Abuse Down by Half in Portugal - Forbes
Evaluating Drug Decriminalization in Portugal 12 Years Later - SPIEGEL ONLINE
Että vaikuttaa kertovan jo, että mitä hyötyjä siitä olisi. :D
Deleted member 20129
Rahallista hyötyä siis ei, koska siitä ei mitään puhuta. Eli pelkkää menoa. Luonnollista sinänsä, koska hoitohan maksaa.
Heh. Naurattaa (tää on siis aiheesta riippuen sama) tuo tyyli ilmoittaa taas asioita tuossa yhdessä uutisessa: "This is a far cheaper, far more humane way to tackle the problem. Rather than locking up 100,000 criminals, the Portuguese are working to cure 40,000 patients and fine-tuning a whole new canon of drug treatment knowledge at the same time."
Mä en nyt ymmärrä, että onko 60 tuhatta ukkoa lopettanu käytön vai mitä? Vai oliko käyttäjien määrä alunperin pienempi mitä arviot kertoivat? Vai onko vielä se 60 000 rikollisuuden parissa vetävää huumeheikkiä?
- - - Updated - - -
Mä en tiedä mikä sun todellisuus muuten on serokettu?
Omaan todellisuuteen ei onneks tartte mitään mieltälaajentavaa.
Ja eikä ne kaikki tarinat jne. ole nyt keksittyjä hei. Vittu jotain järkee ny siihen puolustamiseenkin. AINA on riskit olemassa kun päihteiden kanssa läträtään - oli sitten kannabis taikka alkoholi. Mikä ikinä mikä saa ihmisen toimimaan muille hiukan arvaamattomasti on RISKI! Ei välttämättä kuoleman riski.
Deleted member 20129
Yleinen kysymys vielä tästä aineistosta: http://object.cato.org/sites/cato.org/files/pubs/pdf/greenwald_whitepaper.pdf
sivu 18 kuva 11: Aika jännä, että cannabiksta on löydetty useamman kuolleen ruumiista. Mistäköhän tuo johtuu, kun tilastoidaan huumekuolemaksi johtuen kukasta?
Enivei, hyvältähän tuo näyttää Portugalille.
sivu 18 kuva 11: Aika jännä, että cannabiksta on löydetty useamman kuolleen ruumiista. Mistäköhän tuo johtuu, kun tilastoidaan huumekuolemaksi johtuen kukasta?
Enivei, hyvältähän tuo näyttää Portugalille.
- Liittynyt
- 17.11.2004
- Viestejä
- 1 452
Kannabiksen käytössä on riskit kuten kaikessa, mutut älä nyt sentään laita alkoholia ja kannabista riskien suhteen samaan kategoriaan! Toinen tappaa 2,5 miljoonaa ihmistä vuodessa ja miljoonille muille vakavia sairauksia. Joka helvetin vuosi! Ja toisen numerot on hieman eri luokkaa Riskit on toki olemassa kuten porkkanoiden syönnissäkin. Tai voihan kannabista saada myrkyttävän määrän mutta siihen tarvittaisiin niin paljon THC:tä että se on mahdotonta ihmisen käyttää.
Mut siis etkö sä käytä alkoholia päihtymiseen? Tarviitko sä alkoholia sun omaan todellisuuteen ja se on ok? Toinen käyttää jotain muuta päihdettä ni se on ei :D oh the logic.. ä et TARVII mitää meltälaajentavaa ja vedät Pirkan lageria himassa vellit pöksyissä arvostelemassa hampun tai muiden päihteiden kuin viinan käyttäjiä. Sä varmaan iteki tajuat ettei siinä ole mitää järkeä.
Yks juttu mitä edelleen haluaisin kuulla mappanalta on se että jos kannabis laillistettaisiin niin mitä pahimmassa tapauksessa sun mielestä vois käydä?
PS: kannattaa kokeilla sitä sisäfilettä hampun jälkeen ;)
Se etä elimistössä on kannabista ei tarkoita sitä et se ois kuoleman aiheuttanu.
Riskit on toki olemassa kuten porkkanoiden syönnissäkin. Tai voihan kannabista saada myrkyttävän määrän mutta siihen tarvittaisiin niin paljon THC:tä että se on mahdotonta ihmisen käyttää.Mut siis etkö sä käytä alkoholia päihtymiseen? Tarviitko sä alkoholia sun omaan todellisuuteen ja se on ok? Toinen käyttää jotain muuta päihdettä ni se on ei :D oh the logic.. ä et TARVII mitää meltälaajentavaa ja vedät Pirkan lageria himassa vellit pöksyissä arvostelemassa hampun tai muiden päihteiden kuin viinan käyttäjiä. Sä varmaan iteki tajuat ettei siinä ole mitää järkeä.
Yks juttu mitä edelleen haluaisin kuulla mappanalta on se että jos kannabis laillistettaisiin niin mitä pahimmassa tapauksessa sun mielestä vois käydä?
PS: kannattaa kokeilla sitä sisäfilettä hampun jälkeen ;)
Se etä elimistössä on kannabista ei tarkoita sitä et se ois kuoleman aiheuttanu.
Deleted member 20129
Kannabiksen käytössä on riskit kuten kaikessa, mutut älä nyt sentään laita alkoholia ja kannabista riskien suhteen samaan kategoriaan! Toinen tappaa 2,5 miljoonaa ihmistä vuodessa ja miljoonille muille vakavia sairauksia. Joka helvetin vuosi! Ja toisen numerot on hieman eri luokkaa
Mut siis etkö sä käytä alkoholia päihtymiseen? Tarviitko sä alkoholia sun omaan todellisuuteen ja se on ok? Toinen käyttää jotain muuta päihdettä ni se on ei :D oh the logic.. ä et TARVII mitää meltälaajentavaa ja vedät Pirkan lageria himassa vellit pöksyissä arvostelemassa hampun tai muiden päihteiden kuin viinan käyttäjiä. Sä varmaan iteki tajuat ettei siinä ole mitää järkeä.
Yks juttu mitä edelleen haluaisin kuulla mappanalta on se että jos kannabis laillistettaisiin niin mitä pahimmassa tapauksessa sun mielestä vois käydä?
PS: kannattaa kokeilla sitä sisäfilettä hampun jälkeen ;)
Se etä elimistössä on kannabista ei tarkoita sitä et se ois kuoleman aiheuttanu.
Portugaliin palaten - on näköjään sitten kohdennettu se hoitoonohjaus niin hyvin, että kodittomuus on kasvanut. Liekö asioilla jotain yhteyttä.
Number of homeless people up 20 to 30% since 2008 - The Portugal News
Ja tämä on se ILMASTO! Suomessa ei samanmoiseen ole varaa. Nojoo. Luovutetaan ja pidetään asia vaikka niin, että mä hävisin tän taistelun?
Könde kuules, jos mulla tulee paskat housuun ku juon kaljaa niin se ei sulle kuulu! Vähemmästäkin haukkuu muita!
Pahimmassa tapauksessa. Tuo sivuaihe, kodittomuus kasvaa koska hyvin yleistä on suomessa, että syrjäytyminen on yhteydessä päihteiden väärinkäyttäjien keskuudessa. Suomessa on myös tilastojen valossa muista maista poiketen hassu tilanne. Kannabis ei vähennä alkoholin käyttöä - näinollen saattaa laillistus lisätä sekakäyttäjien määrää. Huumeturismi jo valmiiksi äkäsistä veli venäläisistä, joilla vodkan kanssa jointti huulessa lähtee mopo käsistä. Sosiaalimenojen räjähdysmäinen nousu ja esimerkiksi samaan aikaan perusnuorisotyön huonontuminen.
Muuntohuumeiden yleistyminen ja muutenkin kazaztanista huumeidentuonnin lisääntyminen huumeturismin siivin. Kuitenkaan maahantuonti ei tule lailliseksi vaikka käyttö tulisi.
Ja köndelle kuten muillekin luettavaa: http://www.irtihuumeista.fi/files/729/Huumetilanne_Suomessa_2013.pdf
Ja se, että tossa osotteessa on tuo yhdistys jota varmaan vihaatte, niin ottakaa tekin ne yhdensuunnanlasit pois nokalta ja avartakaa maailmaa ja lukekaa asioita puolueettomalta kannalta.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 845
Kyllä minä tuolla olen vieraillut, en tosin lukenut linkattua pdf:ää. Lueskelen iltasella. Mutta irti (mun) huumeista yhdistyksen sanominen puolueettomaksi menee samaan kategoriaan, kun hamppufoorumin turinoiden postaaminen tänne.
Heidän toiminnajohtaja selittää:
Joo ja on leikelty päin vittua, mutta ei se noita Riipisen jorinoita muuksi muuta.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
- Liittynyt
- 17.11.2004
- Viestejä
- 1 452
Ihan tosissasiko pistit tuon irtihuumeista.fi linkin? :D Pitäisköhän sun perehtyä tähän hetki Rehappi - tehokasta päihdehoitoa Minnesota-mallilla. Meinaan ku sanoit ettei alkoholia pysty lopettaa ja se on korvaamatonta sulle ;)
Eikä mua haittaa juotko sä viinaa. Se on kirjaimellisesti asia joka mua kiinnostaa maailmassa vähiten. Mun mielestä vaan on hölmöä et vähättelet muiden päihteiden käyttäjiä ja ylistät alkoholia.
Mut herätti kans pari kysymystä!
Oletko sitä mieltä että syrjäytymistä aiheuttaa aineen vaikutukset vai sen yhteiskunnallinen asema ja laittomuus?
Oisko Portugalin taloudellinen tilanne ehkä sittenkin mitenkään vastuussa kodittomien määrän noususta? Oliko se sittenkään se ILMASTO?
löytyykö jotain todistetta sun väitteelle? Miksi se sekakäyttäminen lisääntyisi jos kannabiksen käyttäjämäärät ja ongelmatapaukset ovat vähentyneet muualla laillistamisen jälkeen? Ja vaikka ei vähentäis ni miks vitussa se lisäis sitä sekakäyttöä?
Mistä sosiaalimenot saa räjähdysmäisesti kuluja? Ai koska ongelmatapaukset ja kuolemat vähenevät? Miten ois sit räjähdysmäinen säästö muissa kuluissa kuten poliisit ja vankilat? Tai kannabiksesta saatujen verojen räjähdysmäinen kasvu?
