Päihdepolitiikka

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Miten noiden kasvatus eroaa? Kattelin yleTeeman dokkarin, jossa siis tuli aika selkeästi ilmi tuo Mr.Musclen kuvaamakin asia näistä thc:stä ja cbd:stä esille. Eipä vain tuo kasvatuksen vaikeus niinkään selvinnyt.

Indica-painotteisten lajikkeiden kukitusaika on usein tuplastikin lyhyempi kuin sativa-lajikkeilla, lisäksi ne tuottaa suuremman sadon. Eli kasvattajien näkökulmasta ihan ymmärrettävää, että indica-lajikkeita suositaan, mikä on vähän sääli. Jos pienimuotoinen kasvattelu omaan käyttöön olisi laillista, niin varmasti useammin kasvateltaisiin myös sativaa. Eri lajikkeilla on kuitenkin tosi isot erot vaikutuksiltaan ja itselle ja varmasti monelle muullekin maistuisi useammin sellaiset piristävät ja energiset kukinnot.
 
Jokaisella täysi-ikäisellä, täysijärkisellä ihmisellä tulisi olla oikeus päättä mitä omaan kroppaansa tunkee.
On sairasta minusta jos tuollaista oikeutta ei edes ihmisellä olisi :O

Aivan sama vaikka mikä olisi kuinka vaarallista kropalle on ihmisellä mielestäni itse oikeus päättää tekeekö niin.
 
Jokaisella täysi-ikäisellä, täysijärkisellä ihmisellä tulisi olla oikeus päättä mitä omaan kroppaansa tunkee.
On sairasta minusta jos tuollaista oikeutta ei edes ihmisellä olisi :O

Aivan sama vaikka mikä olisi kuinka vaarallista kropalle on ihmisellä mielestäni itse oikeus päättää tekeekö niin.

Ehkäpä tässä onkin se asia, minkä takia joudutaan kaikenmaailman sääntöjä tekemään ja rajoittamaan esimerkiksi huumeiden käyttöä kieltämällä niiden käyttö.
 
Kertoisitko miten dekriminalisointi eroaa laillistamisesta. Joko se on laillista tai sitten se on laitonta. Ei ole mitään harmaata aluetta. Bonuskysymyksenä, että pitääkö tässä käyttää lainasanaa, koska liian moni tajuaisi typeryyden, jos puhuisit vain laillistamisesta ja epälaittomuudesta.

Laki antaa tällä hetkellä jo mahdollisuuden jättää rangaistamatta eli jos kannabis halutaan dekriminalisoida niin muuta ei tarvita kuin uusi ohjeistus tulkita nykyistä lakia. Ja nyt dekriminalisoinnilla tarkoitan tilannetta missä laki antaa mahdollisuuden rangaistukseen, mutta sitä ei arkielämässä käytetä jos hallussa pidetty määrä on vähäinen. Jos kannabis olisi täysin laillista sanan varsinaisella merkityksellä olisi aivan sama jos sitä löytyisi himasta vaikka 10 kiloa.
 
Aivan sama vaikka mikä olisi kuinka vaarallista kropalle on ihmisellä mielestäni itse oikeus päättää tekeekö niin.

Tässä muodostuu vaan ongelmaksi se että hallusinogeeneistä (ja muistakin huumeista, esim. piri) osa ihmisistä menee siinämäärin sekaisin että siinä on jo sivulliset vaarassa. Kyllä mun mielestä jokaisella sais olla oikeus vetää happoja niin paljon kuin haluaa, mutta jos meneekin pönttö niin sekaisin että luulee aamuyöstä postimiehen olevan tulossa tappamaan sinut ja olet puukon kanssa vastassa, ei se ole enää kovin kaunis ajatus. Päihdelinkistä on hauska käydä lukemassa stooreja noista, tietty jonkunlainen filtteri kannattaa pitää silmillä ettei kaikkea usko. Toistaalta, sallitaanhan viinankin imeminen ja samalla tavalla jengi sen vaikutuksen alaisena toisiaan tappaa joten tiedä nyt sitten miten menetellä... Mutta en silti alkaisi vapauttamaan noita kovia huumeita ihan kaikkien vapaaseen käyttöön, ihan vaan muiden terveyttä ajatellen. Sillekin on syynsä miksei viinaa juodessa saa ajaa autoa, varmaan tiedätkin mikä.

Kannabiksella nyt ei ole mitään tuollaista paranoiaa aiheuttavia vaikutuksia ainakaan tutkimuksen mukaan, ja mun mielestä se pitäisikin laillistaa. Sitä nyt on tutkittu kuitenkin siinämäärin paljon ja aika kiistattomasti osoitettu sen olevan suhteellisen vaaraton aine.
 
Tässä muodostuu vaan ongelmaksi se että hallusinogeeneistä (ja muistakin huumeista, esim. piri) osa ihmisistä menee siinämäärin sekaisin että siinä on jo sivulliset vaarassa. Kyllä mun mielestä jokaisella sais olla oikeus vetää happoja niin paljon kuin haluaa, mutta jos meneekin pönttö niin sekaisin että luulee aamuyöstä postimiehen olevan tulossa tappamaan sinut ja olet puukon kanssa vastassa, ei se ole enää kovin kaunis ajatus. Päihdelinkistä on hauska käydä lukemassa stooreja noista, tietty jonkunlainen filtteri kannattaa pitää silmillä ettei kaikkea usko.

Kannattaa muistaa, että niin päihdelinkin jutuissa kuin valtamediankin "huumehörhö"-tarinoissa on usein alkoholi mukana (ratkaisevana tekijänä). Sitä ei vain yleensä uutisoida alkoholin piikkiin tapauksissa missä elimistöstä löytyy muitakin päihteitä. Esim. itse en tiedä pelkän pirin itsessään aiheuttavan kenelläkään agressiivista tai harhaista käytöstä, mutta koska suurin osa käyttää niiden lisäksi samaan aikaan alkoholia ja/tai muita aineita, niin asia muuttuu joidenkin kohdalla samantien.

Jos alkaa etsimään sellaisia väkivaltaisuuksiin, tappoihin ja murhiin liittyviä, jonkin päihteen alaisena tehtyjä sekoiluja missä ei ole millään tavalla mukana alkoholi, niin saa aika nopeasti käsityksen kuinka vähän sellaisia tapahtuu. Itselle ei nyt ainakaan äkkiseltään muistu mieleen Suomen rikoshistoriasta yhtäkään sellaista henkirikosta mikä olisi tehty jonkin huumeen vaikutuksen alaisena, niin että alkoholia ei olisi ollut veressä tekohetkellä. Joitakin yksittäistapauksia varmasti löytyy, mutta pointti on se, että alkoholi on päihteistä ylivoimainen ykkönen suhteellisestikin tarkasteltuna mitä tulee väkivaltaisen käytöksen ilmenemiseen.
 
Kannattaa muistaa, että niin päihdelinkin jutuissa kuin valtamediankin "huumehörhö"-tarinoissa on usein alkoholi mukana (ratkaisevana tekijänä). Sitä ei vain yleensä uutisoida alkoholin piikkiin tapauksissa missä elimistöstä löytyy muitakin päihteitä. Esim. itse en tiedä pelkän pirin itsessään aiheuttavan kenelläkään agressiivista tai harhaista käytöstä, mutta koska suurin osa käyttää niiden lisäksi samaan aikaan alkoholia ja/tai muita aineita, niin asia muuttuu joidenkin kohdalla samantien.

Jos alkaa etsimään sellaisia väkivaltaisuuksiin, tappoihin ja murhiin liittyviä, jonkin päihteen alaisena tehtyjä sekoiluja missä ei ole millään tavalla mukana alkoholi, niin saa aika nopeasti käsityksen kuinka vähän sellaisia tapahtuu. Itselle ei nyt ainakaan äkkiseltään muistu mieleen Suomen rikoshistoriasta yhtäkään sellaista henkirikosta mikä olisi tehty jonkin huumeen vaikutuksen alaisena, niin että alkoholia ei olisi ollut veressä tekohetkellä. Joitakin yksittäistapauksia varmasti löytyy, mutta pointti on se, että alkoholi on päihteistä ylivoimainen ykkönen suhteellisestikin tarkasteltuna mitä tulee väkivaltaisen käytöksen ilmenemiseen.

Voi hyvinkin olla totta, en ole ikinä tuolta kantilta ajatellut. Mutta tuo ei periaatteessa muuta pointtiani, jos ihminen ei tee yksistään piripäissään tai viinaa juotuaan mitään, mutta molemmat miksattuaan alkaa tapahtua niin eihän pirin laillistaminen silloin kovin hyvä juttu voi olla. Alkoholin laillisuus yms. on nyt sitten ihan toinen juttu mutta sitä lypsylehmää ei tulla koskaan kieltämään joten toinen noista pitää sulkea pois.
 
Kannattaa muistaa, että niin päihdelinkin jutuissa kuin valtamediankin "huumehörhö"-tarinoissa on usein alkoholi mukana (ratkaisevana tekijänä). Sitä ei vain yleensä uutisoida alkoholin piikkiin tapauksissa missä elimistöstä löytyy muitakin päihteitä. Esim. itse en tiedä pelkän pirin itsessään aiheuttavan kenelläkään agressiivista tai harhaista käytöstä, mutta koska suurin osa käyttää niiden lisäksi samaan aikaan alkoholia ja/tai muita aineita, niin asia muuttuu joidenkin kohdalla samantien.

Jos alkaa etsimään sellaisia väkivaltaisuuksiin, tappoihin ja murhiin liittyviä, jonkin päihteen alaisena tehtyjä sekoiluja missä ei ole millään tavalla mukana alkoholi, niin saa aika nopeasti käsityksen kuinka vähän sellaisia tapahtuu. Itselle ei nyt ainakaan äkkiseltään muistu mieleen Suomen rikoshistoriasta yhtäkään sellaista henkirikosta mikä olisi tehty jonkin huumeen vaikutuksen alaisena, niin että alkoholia ei olisi ollut veressä tekohetkellä. Joitakin yksittäistapauksia varmasti löytyy, mutta pointti on se, että alkoholi on päihteistä ylivoimainen ykkönen suhteellisestikin tarkasteltuna mitä tulee väkivaltaisen käytöksen ilmenemiseen.

Jos lähtötilanne on se, että selviää ilman päihteitä niin miksi sitten ylipäätään pilveäkään polttaisi? Siis joojoo rentoutumiseen. Mutta taitaa jäädä hyvin pieneksi osaksi ihmiskuntaa ne jotka osaavat relata ilman mitään päihteitä.

Niin itse näkisin kyllä vieläkin pienen mahdollisuuden porttiteoriaan. Koska aina löytyy vahvempaa ainetta. Viinassa on sentäs se "hyvä puoli", että sammahtaa. Siis jos nyt kertakäytöstä puhutaan.

Itseasiassa olin itsekin juuri lienentämässä huumevastaisuuttani mutmutmut... Sitten törmäsin tuossa vanhaan lukiokaveriin. Heh. Ukko oli ollut tässä jo vähän aikaa selvinpäin. Kuitenkin jostain 16v asti kuitenkin päihteitä käyttänyt laidasta laitaan. Hän oli elävä esimerkki minulle, että ei ne päihdelinkin tarinat ihan hatusta ole heitetty sentäs.
Tietysti käsitykseni mukaan myssy olikin ollut buustattua myssyä, eli siis tämähän ei olisi ongelma jos laillista olisi. Koska oman järjen mukaan myös kasvatus yleistyisi ja jos nyt sitä sinun tikkuukko mainitsemaa "rauhallisempaa" pilveä tietty voitaisiin viljellä niin sittenhän homma olisikin oikein hallinnassa. Tietty tässä taidetaankin puhua politiikasta jota harrastettaneen sen laillistamisen jälkeen. Eli olisiko sitten valtion otettava valvontaviranomaisen palli ja katsottava, että se pilvi olisi laatukriteerien mukaista. Koska jos ei sitä kukaan sitten valvo, niin annasolla ku on taas crackit ja myssyt samassa pussissa. :(
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Voi hyvinkin olla totta, en ole ikinä tuolta kantilta ajatellut. Mutta tuo ei periaatteessa muuta pointtiani, jos ihminen ei tee yksistään piripäissään tai viinaa juotuaan mitään, mutta molemmat miksattuaan alkaa tapahtua niin eihän pirin laillistaminen silloin kovin hyvä juttu voi olla. Alkoholin laillisuus yms. on nyt sitten ihan toinen juttu mutta sitä lypsylehmää ei tulla koskaan kieltämään joten toinen noista pitää sulkea pois.

Yritin juuri sitä pointtia tuoda esille, että osa ihmisistä tunnetusti muuttuu agressiiviseksi alkoholin vaikutuksen alaisena, mutta muiden päihteiden kanssa siihen tarvitaan juuri se alkoholi mukaan, että jotain todella vakavia ylilyöntejä tapahtuu. Sekakäyttö voi olla se pahin coctail, mutta pelkkä alkoholi itsessään surullisen kuuluisasti riittää kaikkein äärimmäisiin kuviteltavissa oleviin väkivaltaisuuksiin mikä erottaa sen siltä osin muista päihteistä. Agressiivisuus ja väkivaltainen käytös ovat korostetusti juuri alkoholin käyttöön liittyviä ikäviä haittavaikutuksia. Ei tietenkään suurimmalla osalla, mutta valitettavan suurella.
 
Laskekaa vaikka provoamiseksi mutta itse kun en jaksa/osaa/viitsi googlettaa mutta asia kiinnostaa niin voisiko löytää tietoa miten tämä laillistus toimii maissa, joissa yli puolet vuodesta on synkkää? Esim. suomi vs. portugali, niin on vähän eri lähtökohdat jo pelkän ilmaston puolesta.

Koska itsepäs luulenkin, että tuolla on suuri vaikutus päihteen kuin päihteen kanssa tuolla meidän pitkällä talvella. Eli kun on pimeetä niin vedetään vintti pimeeksi. Kun arska paistaa, niin otetaan rentoutumiseen. Näistä toinen johtaa sitten siihen huonompaan suuntaan.

En laske provoamiseks, ihan hyvä että tulee vasta-argumentteja ja tottakai asioita kannattaa kyseenalaistaa. Hienoa että tämä asia herättää täällä yleisestikin näin vilkasta keskustelua. Hienoa myös huomata se, että vaikka ollaankin "bodari"foorumilla niin ainakin viimeiset kymmenisen sivua keskustelusta on mielipiteitä lähinnä esitetty kannabiksen puolesta. En itsekään sulaudu rastapäisen pössyttelijähipin stereotyyppiin vaan olen ihan keskiverto pulliainen joka on salilla käynyt enemmän vähemmän ahkerasti seitsemisen vuotta.

Portugalista ei ehkä tuon "puolet vuodesta synkkää" -pointin kannalta löydy hirveän fiksua vertailupohjaa mutta esimerkiksi noiden mainitsemieni Yhdysvaltain osavaltioiden (joita on nykyisin muuten 17 eikä 15 kuten aiemmassa viestissäni sanoin, pari ehtinyt jo tulla uutta siinä välissä kun edellisen kerran tilastoja katsoin pari vuotta sitten) joukosta löytyy useita jotka ovat lähes samalla korkeusasteella Suomen kanssa. Tämän lisäksi Kanadassa varsinkin British Columbian alueella kannabiksen käyttö ja kasvattaminen on hyvin yleistä ja siihen suhtaudutaan melko hyväksyvästi vaikka se onkin periaatteessa laitonta. Noista paikoista löytyy siis tällekin Suomen erityispiirteelle vastaavuutta.

Nuo paljon THC:tä sisältävät lajikkeet voivat pahimmillaan entisestään heikentää ihmisen psyykettä. Siksi olisikin mielestäni tärkeää saada kannabis valtion jakeluun jotta THC:n ja CBD:n luonnollinen, ja psyykkeelle ongelmaton tasapaino voitaisiin varmistaa.

Pajalla, niinkuin viinallakin voi halutessaan vetää vintin pimeäksi jos pitkä talvi, pimeys, yksinäisyys jne. pistävät masentamaan. Edelleen kuitenkin näistä kahdesta vaihtoehdosta pilvi on mielestäni se "parempi" vaihtoehto sillä CBD:n on todettu jopa auttavan psyykkisiin ongelmiin kuten masennukseen.

Mikään päihde ei kuitenkaan ole hyväksi jos motiivina niiden vetämiseen on negatiiviset asiat. Päihteet on tarkoitettu viihdekäyttöön ja parantamaan jo ennestään hyvää fiilistä, paskat fiilikset kuuluu käydä läpi selvinpäin.

ps. Hienoa että mappana olet valmis osallistumaan tähän keskusteluun ja suhtaudut selvästi avoimesti tähän asiaan (olit katsonut dokkarinkin, propsit siitä). Tuohon kaveriisi ja mainitsemaasi porttiteoriaan vielä sen verran että uskon itsekin kyllä jonkinasteiseen porttiteoriaan. Uskon kuitenkin että se ensimmäinen askel on kuningasalkoholi. Siitähän se päihtyminen ja sitä kautta "saatavat kiksit" ensimmäisenä aina haetaan ja tähän päihtymykseen ja sen hakemiseen koukkuun jäädään. Tällä hetkellä kannabis on, myönnettäköön kyllä, se ensimmäinen askel laittomiin päihteisiin ja sitä kautta madaltaa kynnystä siirtyä käyttämään muitakin laittomia aineita. Jos ei satu tuntemaan kotikasvattajaa (jotka on Suomessa onneksi lisääntyneet, järjestäytynyttä rikollisuutta ei kiinnosta tukea) joutuu pössynsä ostamaan diileriltä joka saattaa diilata kovempia aineitakin ja sitä kautta saa kontaktin josta niitäkin voi hankkia. Useissa tapauksissa diileri jopa tyrkyttää kovempaa kamaa, antaa ilmaisnäytteitä tms. ja siitähän se kierre lähtee. Pilven laillistamisella vältettäisiin nämä kontaktit kun päivittäisen paja-annoksensa voisi käydä hakemassa Alkon tyylisestä jakelupisteestä tai kasvattaa itse.

Kertoisitko miten dekriminalisointi eroaa laillistamisesta. Joko se on laillista tai sitten se on laitonta. Ei ole mitään harmaata aluetta. Bonuskysymyksenä, että pitääkö tässä käyttää lainasanaa, koska liian moni tajuaisi typeryyden, jos puhuisit vain laillistamisesta ja epälaittomuudesta.

En itsekään tykkää tuosta dekriminalisaatio-termistä mutta tosiasia on vaan se että nykytilanteesta on todennäköisesti liian pitkä harppaus täyteen laillistamiseen. Omasta mielestäni paras vaihtoehto olisi se että kannabis tulisi valtion kontrolloimaksi tuotteeksi (rahat pois järjestäytyneeltä rikollisuudelta, pajan laaduntarkkailu ja pitoisuuksien rajoittaminen mahdollistuisi, valtiolle verotulot jne.). Tätä tarkoitan oikeastaan laillistamisella ja dekriminalisointi on taas sitä, että kannabis jäisi liikkumaan harmaalle alueelle jossa sitä ei kunnolla hyväksytä mutta pienistä määristä, kotikasvatuksesta ym. ei rangaista. Mielestäni tässä välimuodossa ei oikein ole järkeä, koska monet laittomuuden ongelmat säilyisivät joka tapauksessa, mutta asiassa pitää edetä askel kerrallaan. Tässä muuten mielenkiintoinen kuva maailman kannabislainsäädännöstä, yllättävän monessa paikkaa se on jo dekriminalisoitua. Ja jokainen joka on Aasiassa ja Etelä-Amerikassa matkustellut tietää että vaikka monissa maissa siellä kannabis onkin "virallisesti" laitonta, on sen käyttö todella yleistä. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/World-cannabis-laws.png

Toivottavasti, ja näillä näkymin todennäköisesti ollaan tuohon dekriminalisaation suuntaan etenemässä. Suomi on vaan tällaisissa asioissa niin vanhoillinen että muutos tapahtuu täällä melkein viimeisten joukossa, ja konservatiivit Päivi Räsäsen johdolla panevat kapuloita rattaisiin minkä ehtivät. Räsäsen utopiassa kukaan ei vetäisi mitään päihteitä ja sitähän hän näillä "kakkosolutta kauppaan" -tempauksillaan yrittää, mutta fakta on se että ihmiset on päihtyneet kautta aikojen ja tulevat sitä tekemään nyt ja aina. Kieltolaki ei ole toiminut menneisyydessä viinan suhteen, ei toimisi nytkään, eikä se toimi kannabiksenkaan suhteen.

Mielestäni olisi aika saada alkoholin rinnalle vaihtoehtoinen päihtymistapa, joka (uskallan väittää) on sitä vaarattomampi.
 
Eli olisiko sitten valtion otettava valvontaviranomaisen palli ja katsottava, että se pilvi olisi laatukriteerien mukaista. Koska jos ei sitä kukaan sitten valvo, niin annasolla ku on taas crackit ja myssyt samassa pussissa. :(

En tiedä miksi pilven laillistamisessa puhutaan aina siitä että siinä samassa kotikasvatus ja kaikki sallitaan (tokihan tuo kotikasvatuksen salliminen olisi ihan hyvä asia jos joku sitä haluaa harrastaa). Onhan alkoholikin laillista mutta sen kotipoltto laitonta, myyntiä valvoo valtio ja pitää siitä monopolia. Miksei pilven kanssa voisi olla sama asia? Kyllähän jos se laillistettaisiin niin todennäköisesti kotikasvatus pysyisi kiellettynä ja valtio alkaisi säännöstellä myyntiä ja ottamaan veroeurot välistä, jossa en kyllä näe siinäkään mitään pahaa. Ärrältä vaan hakemaan eri laatuja tai eri määrän kannabista sisältäviä tuotteita, ei varmaan 5e olisi 20 jointista kamala hinta (jos nyt yleisesti tupakkaan verrataan). Käsittääkseni tällä hetkellä kun katukaupassa grammakin maksaa kymmeniä euroja.

Laittomuutta esiintyy aina niin kauan kun on lakeja, joten todennäköisesti ne crackit ja myssyt kyllä sekoitellaan keskenään niissä piireissä jotka niin haluaa tehdä. Mutta tavallisille ihmisille jotka haluaisivat polttaa savut silloin ja toiset tällöin tuollainen normaali kioskimyynti ei eroaisi millään tavalla siitä kun käyt perjantaina hakemassa kopan kaljaa että saat saunassa muutaman juoda.

uskon itsekin kyllä jonkinasteiseen porttiteoriaan.

Mun mielestä porttiteoria toimii pilven kohdalla parhaiten kun se on kiellettyä. Sitä pitää hakea pimeiltä markkinoilta josta on aina mahdollista että tarjotaan muutakin.
 
Jos lähtötilanne on se, että selviää ilman päihteitä niin miksi sitten ylipäätään pilveäkään polttaisi? Siis joojoo rentoutumiseen. Mutta taitaa jäädä hyvin pieneksi osaksi ihmiskuntaa ne jotka osaavat relata ilman mitään päihteitä.

Niin itse näkisin kyllä vieläkin pienen mahdollisuuden porttiteoriaan. Koska aina löytyy vahvempaa ainetta. Viinassa on sentäs se "hyvä puoli", että sammahtaa. Siis jos nyt kertakäytöstä puhutaan.

Itseasiassa olin itsekin juuri lienentämässä huumevastaisuuttani mutmutmut... Sitten törmäsin tuossa vanhaan lukiokaveriin. Heh. Ukko oli ollut tässä jo vähän aikaa selvinpäin. Kuitenkin jostain 16v asti kuitenkin päihteitä käyttänyt laidasta laitaan. Hän oli elävä esimerkki minulle, että ei ne päihdelinkin tarinat ihan hatusta ole heitetty sentäs.
Tietysti käsitykseni mukaan myssy olikin ollut buustattua myssyä, eli siis tämähän ei olisi ongelma jos laillista olisi. Koska oman järjen mukaan myös kasvatus yleistyisi ja jos nyt sitä sinun tikkuukko mainitsemaa "rauhallisempaa" pilveä tietty voitaisiin viljellä niin sittenhän homma olisikin oikein hallinnassa. Tietty tässä taidetaankin puhua politiikasta jota harrastettaneen sen laillistamisen jälkeen. Eli olisiko sitten valtion otettava valvontaviranomaisen palli ja katsottava, että se pilvi olisi laatukriteerien mukaista. Koska jos ei sitä kukaan sitten valvo, niin annasolla ku on taas crackit ja myssyt samassa pussissa. :(

Jos minä saisin jollain kuvitteellisella vallalla nyt päättää, niin poistaisin ihan ensimmäiseksi kaiken lokeroinnin "huumeiden" ja "päihteiden" välillä. Niistä syntyvät mielikuvat johtavat ihmisiä harhaan heti alusta asti. On vain olemassa ominaisuuksiltaan erilaisia aineita, joita voidaan kaikkia kutsua vaikka päihteiksi tai huumeiksi, ihan miten vaan. Tärkeintä olisi, että ihmisiä informoitaisiin noista aineista ja niiden vaikutuksista rehellisesti. Ihminen voi tunkea kehoonsa mitä tahansa ainetta kohtuudella. Kohtuudella tarkoitan sitä, että siitä ei koidu ihmisen terveydelle mitään merkittävää pitkäaikaista haittaa. Nuo kohtuukäytön rajat vain vaihtelevat aineen ja yksilön mukaan. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, niin erilaisiin aineisiin ja niiden vaikutuksiin voitaisiin tutustua rauhassa ja ilman ennakkoluuloja.

Periaatteessa kaikki aineet/päihteet voisivat olla laillisia (sitten kun yhteiskunta olisi valmis) ja niitä voisi halutessaan jokainen ostaa vaikka alkosta. Kaikkein tujuimpia ja herkimmin koukuttavia aineita vain myytäisiin luonnollisesti todella pienissä (tarpeenmukaisissa ja turvallisissa) määrissä. Ei ole olemassa sellaista ainetta mille ei ole jokaisen yksilön kohdalla olemassa turvallista kohtuukäytön rajaa. Lopulta kyse olisi vain ihmisten oikeanlaisesta sivistämisestä ja moraalikasvatuksesta. Ihmisen tarve ja halu jollain tavalla vetää silloin tällöin ns.aivot narikkaan tuskin koskaan kokonaan katoaa.
 
En tiedä miksi pilven laillistamisessa puhutaan aina siitä että siinä samassa kotikasvatus ja kaikki sallitaan (tokihan tuo kotikasvatuksen salliminen olisi ihan hyvä asia jos joku sitä haluaa harrastaa). Onhan alkoholikin laillista mutta sen kotipoltto laitonta, myyntiä valvoo valtio ja pitää siitä monopolia. Miksei pilven kanssa voisi olla sama asia? Kyllähän jos se laillistettaisiin niin todennäköisesti kotikasvatus pysyisi kiellettynä ja valtio alkaisi säännöstellä myyntiä ja ottamaan veroeurot välistä, jossa en kyllä näe siinäkään mitään pahaa. Ärrältä vaan hakemaan eri laatuja tai eri määrän kannabista sisältäviä tuotteita, ei varmaan 5e olisi 20 jointista kamala hinta (jos nyt yleisesti tupakkaan verrataan). Käsittääkseni tällä hetkellä kun katukaupassa grammakin maksaa kymmeniä euroja.

Laittomuutta esiintyy aina niin kauan kun on lakeja, joten todennäköisesti ne crackit ja myssyt kyllä sekoitellaan keskenään niissä piireissä jotka niin haluaa tehdä. Mutta tavallisille ihmisille jotka haluaisivat polttaa savut silloin ja toiset tällöin tuollainen normaali kioskimyynti ei eroaisi millään tavalla siitä kun käyt perjantaina hakemassa kopan kaljaa että saat saunassa muutaman juoda.



Mun mielestä porttiteoria toimii pilven kohdalla parhaiten kun se on kiellettyä. Sitä pitää hakea pimeiltä markkinoilta josta on aina mahdollista että tarjotaan muutakin.

Samaa mieltä, että tällä hetkellä porttiteoria on pilven kohdalla parhaiten toiminnassa. Mutta tuolla laillistamisella se saataisiin kitkettyä pois. Kotikasvatuksen sallimisesta puhutaan laillistamisen yhteydessä usein siksi, että monessa maassa tuo pienimittaisen (1-5 kasvia yleensä) kotikasvatuksen rankaisematta jättäminen on ensimmäisiä askelia juurikin dekriminalisaatiossa. Ei tuo kotikasvatus mitään superyleistä Hollannissa esimerkiksi ole, juurikin sen takia että lähes jokaisesta kaupungista löytyy Coffee Shop josta voi kukkaa käydä ostamassa. Jos hinnat saataisiin pajan kohdalla pidettyä kohtuullisina niin tuskin kovin moni jaksaisi nähdä tuota kasvattamisen vaivaa Suomessakaan, se vaatii kuitenkin monensadan euron kasvatusvehkeet ja päivittäistä panostamista.

ps. Aikamoisen kiitettävä kunto teikäläisellä profiilikuvan perusteella!
 
Samaa mieltä, että tällä hetkellä porttiteoria on pilven kohdalla parhaiten toiminnassa. Mutta tuolla laillistamisella se saataisiin kitkettyä pois. Kotikasvatuksen sallimisesta puhutaan laillistamisen yhteydessä usein siksi, että monessa maassa tuo pienimittaisen (1-5 kasvia yleensä) kotikasvatuksen rankaisematta jättäminen on ensimmäisiä askelia juurikin dekriminalisaatiossa. Ei tuo kotikasvatus mitään superyleistä Hollannissa esimerkiksi ole, juurikin sen takia että lähes jokaisesta kaupungista löytyy Coffee Shop josta voi kukkaa käydä ostamassa. Jos hinnat saataisiin pajan kohdalla pidettyä kohtuullisina niin tuskin kovin moni jaksaisi nähdä tuota kasvattamisen vaivaa Suomessakaan, se vaatii kuitenkin monensadan euron kasvatusvehkeet ja päivittäistä panostamista.

ps. Aikamoisen kiitettävä kunto teikäläisellä profiilikuvan perusteella!

Totta, mutta musta hieman tuntuu että niin kauan kun EU:ssa pysytään laillistamista ei tule tapahtumaan ellei joku isompi valtio kuten Saksa näytä edellä esimerkkiä. Eikös Hollannissakin nyt vastikään kielletty cofe shopeissa turisteille myyminen?

Suomessakin kaiketi voitaisiin olla pahemmassakin jamassa kannabikseen liittyvien rangaistusten kanssa, mitä nyt päihdelinkin tarinoihin on uskominen. H-merkintää ei ymmärtääkseni kovinkaan helposti tule ja pelkkä vaikutuksen alaisena oleminen / pienen määrän hallusapito pysyy puhtaasti sakkorangaistusten piirissä, jos edes sen vertaa tulee.

Ps. kiitti! tosin mustavalkonen kuva huijaa :D
 
Pienien määrien hallussapidon laillistus ei ole sama kuin kannabiksen dekriminalisaatio.

On se aika lähelle sitä jotta sanaa dekriminalisointi voidaan käyttää keskusteluissa kuvaamaan sitä mitä nytkin eli muuttamaan/tulkitsemaan lakia niin, että esim kannabiksen käytöstä ei rangaista. Aika turha asia vääntää.

- - - Updated - - -
Totta, mutta musta hieman tuntuu että niin kauan kun EU:ssa pysytään laillistamista ei tule tapahtumaan ellei joku isompi valtio kuten Saksa näytä edellä esimerkkiä. Eikös Hollannissakin nyt vastikään kielletty cofe shopeissa turisteille myyminen?


EU ilmaisi kantansa tähän asiaan ja kertoi, että jos jokin maa haluaa laillistaa kannabiksen niin EU ei sitä kiellä ja ole esteenä. Ne on kyllä aika muut asiat jotka sen estää.


H-merkintää ei ymmärtääkseni kovinkaan helposti tule ja pelkkä vaikutuksen alaisena oleminen / pienen määrän hallusapito pysyy puhtaasti sakkorangaistusten piirissä, jos edes sen vertaa tulee.

Poliisin antama rikesakko olisikin ihan hyvä juttu käyttörikoksesta ja pienien määrien hallussapidosta. Niitä ei määrää tuomioistuin joten siinä olisi aika suuri ero. Näin toimitaan esim monessa Yhdysvaltojen osavaltiossa. Ei mitään ylimääräistä pyörittelyä vaan sama sakko jos jalkakäytävälle kuset.
 
Niitä ei määrää tuomioistuin joten siinä olisi aika suuri ero. Näin toimitaan esim monessa Yhdysvaltojen osavaltiossa. Ei mitään ylimääräistä pyörittelyä vaan sama sakko jos jalkakäytävälle kuset.

Kyllä suomessakin vaihtelee aika paljon kaupungeittain kuinka pahassa kusessa oot jos oot jäänyt kiinni pilvestä. Jossain et saa olla enää sen jälkeen rauhassa vaan säännölliset ratsiat ja ajokortti lähtee. Monet joutunu vaihtamaan kaupunkia tuon takia.
 
Kertoisitko miten dekriminalisointi eroaa laillistamisesta. Joko se on laillista tai sitten se on laitonta. Ei ole mitään harmaata aluetta. Bonuskysymyksenä, että pitääkö tässä käyttää lainasanaa, koska liian moni tajuaisi typeryyden, jos puhuisit vain laillistamisesta ja epälaittomuudesta.

Kyllä noiden välillä on ero, joskaan se ei välttämättä täysin selkeä ja ongelmaton olekaan. Dekriminalisoinnilla tarkoitetaan yleisesti ottaen sitä, että käytöstä, kasvatuksesta, myynnistä tai ostamisesta mainitut rangaistukset poistetaan rikosoikeudellisesta lainsäädännöstä.

Laillistamisella taas tarkoitetaan sitä, että em. kasvatusta, maahantuontia yms. säädellään lainsäädännössä ja määritellään eksplisiittisesti mikä on sallittua (esim. kotikasvatus yksityiseen käyttöön) ja mikä ei (myyminen alle 20-vuotiaille tms). Esimerkkinä alkoholilaki.

En omaa juristitaustaa, mutta arvelisin, että säädös- ja tapaoikeudellisten järjestelmien välillä saattaa myös olla eroja tämän asian osalta.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom