Päihdepolitiikka
- Keskustelun aloittaja Joukahainen
- Aloitettu
Deleted member 20129
- Liittynyt
- 24.4.2006
- Viestejä
- 764
Sitä olen miettinyt, että jos alkoholijuomien hinnat tuplaantuisi kertakorotuksella, niin kuinkahan paljon juominen vähenisi?
- Liittynyt
- 28.10.2011
- Viestejä
- 4 344
Mä oon miettiny että paljonko kiljun ja kotipolttosten määrä lisääntyis jos noin kävis.
- Liittynyt
- 24.4.2006
- Viestejä
- 764
Ja kai porukka alkaisi tekeen sitten kotitekoista viiniä urakalla jos hinnat nousisi pilviin. Kunhan tuota on usein tullut mietittyä.
Tulikin asian tiimoilta mieleen kun aikonani yksi pihi opiskelijakaverini teki aina vaatehuoneessaan omatekoista viiniä, kun ei raskinut kaupasta kaljaa ostaa. Tarjosi toki aina muille ja voi että se oli pahaa, mutta jatkoi aina vaan sen tekemistä.
Tulikin asian tiimoilta mieleen kun aikonani yksi pihi opiskelijakaverini teki aina vaatehuoneessaan omatekoista viiniä, kun ei raskinut kaupasta kaljaa ostaa. Tarjosi toki aina muille ja voi että se oli pahaa, mutta jatkoi aina vaan sen tekemistä.
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Valmisteveroista alkoholi- ja tupakkavero ovat kyllä valtiolle pirun tuottoisia. Muistaakseni vuosittainen verotuotto on noin 1,7 miljardia euroa jo pelkästään näistä. En ihannoi korkeaa verotusta, mutta näissä se on ihan paikallaan. Syynä on erityisesti se, että tässä toteutuu hyvin tietty verotuksen oikeudenmukaisuusperiaate, joka tavallisesti ei Suomessa toteudu lainkaan. Tämä on veron kohdentuminen niille, jotka käyttävät eniten yhteiskunnan palveluita. Tupakka on tunnetusti myrkkyä ja myrkyt lisäävät sairauksia. On täysin oikein, että lisääntyvät terveydenhoitokustannukset laskutetaan ja kaupan kassalla. Vero voisi aivan hyvin olla kaksin- tai jopa kolminkertainen. Alkoholi lisää mittavien sairauksien lisäksi myös rikollisuutta ja työttömyyttä. Kuinkakohan monta pahoinpitelyä jäisi tekemättä ja kuinkakohan monta osa-aikaeläkepäätöstä jäisi myöntämättä, jos viinaa vedettäisiin vähemmän. Vero tylysti nelinkertaiseksi, niin veron kohtaanto osuisi vielä paremmin. Jos joku rupeaa korkean verotuksen takia keittämään männynkävyistä viinaa autotallissa isoisän kieltolain aikaisella pontikkapannulla, niin olkoon sitten niin. Kuolkoot häkään.
- Liittynyt
- 11.9.2008
- Viestejä
- 1 751
Eikai sitä mikään estä. Itse olen harkinnut ihan samaa. Nuuskaa varten. Lähinnä ihan vaan harrastusmielessä. Hemmetistihän tuossa on hommaa ja se on käsittääkseni helppo ryssiä fermentointivaiheessa.
Tupakoitsija tulee jo nyt halvemmaksi kuin savuton, niin en tiedä kuinka järkevää olisi veroja nostaa vielä lisää. Toisaalta epäilen, että salakuljetus lisääntyisi. Sama alkoholin kohdalla. Sitä nyt vaan on naurettavan vaivaton tuoda suomenlahden yli niin paljon kuin hiace vetää.
Ephemeral
Banned
- Liittynyt
- 29.12.2009
- Viestejä
- 11 710
Eipäs nyt puhuta höpöjä. Joku roti näissä asioissa.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 847
Kyllä tossa tulee salakuljettaminen jo niin isoksi, että veromarkat katoaa ja haitat pysyy maksettavana. Tapahtuuhan tätä jo nyt, porukka ostaa järjettömiä satseja Virosta paskaa kaljaa, lonkeroa ja viinaa. Juomat sitten trokataan kavereille ja kaverien kavereille siten, että saa omat juomat ja matkat kustannettua. Tuollaisia 10-20 laatikon olut/lonkerosatseja tuntuu ostavan aika moni.
Kaljaa kun on läjäpäin kaapissa taas johtaa liian usein siihen, että sitä juodaan myös sellaisina hetkinä, kun sitä ei normaalisti otettaisi. Kännijuomisen kylkeen vielä omaksutaan Keski-Eurooppalainen tapa juoda tölkki kaksi päivittäin. Kokonaiskulutus kasvaa ja haitat jää valtiolle ilman verotuloja. En kannata.
Kotipoltto on varmaan loppunut lähes tyystin Suomesta, joka on tietyllä tavalla harmi. On sekin jonkinlaista häviävää tai hävinnyttä kansanperinnettä.
Alkoholin kokonaiskulutus on edelleen ihan keskiarvotasoa Suomessa verrattuna muihin Euroopan valtioihin. Meidän tapa vaan juoda se alkoholi on kauniisti sanottuna vähemmän kaunis ja paljon siitä harmia tulee monella tasolla, mutta verotuksella tuota ei kuriin saada.
E: Ei sillä, että alkoholin käytön vähentäminen kansallisella tasolla olisi jotenkin huono pyrkimys, mutta kun aina puhutaan siitä miten meillä täällä juodaan niiiiiiin hirveesti. Ei se pidä paikkansa, jos tilastoja kokonaiskulutuksesta katsotaan.
Kaljaa kun on läjäpäin kaapissa taas johtaa liian usein siihen, että sitä juodaan myös sellaisina hetkinä, kun sitä ei normaalisti otettaisi. Kännijuomisen kylkeen vielä omaksutaan Keski-Eurooppalainen tapa juoda tölkki kaksi päivittäin. Kokonaiskulutus kasvaa ja haitat jää valtiolle ilman verotuloja. En kannata.
Kotipoltto on varmaan loppunut lähes tyystin Suomesta, joka on tietyllä tavalla harmi. On sekin jonkinlaista häviävää tai hävinnyttä kansanperinnettä.
Alkoholin kokonaiskulutus on edelleen ihan keskiarvotasoa Suomessa verrattuna muihin Euroopan valtioihin. Meidän tapa vaan juoda se alkoholi on kauniisti sanottuna vähemmän kaunis ja paljon siitä harmia tulee monella tasolla, mutta verotuksella tuota ei kuriin saada.
E: Ei sillä, että alkoholin käytön vähentäminen kansallisella tasolla olisi jotenkin huono pyrkimys, mutta kun aina puhutaan siitä miten meillä täällä juodaan niiiiiiin hirveesti. Ei se pidä paikkansa, jos tilastoja kokonaiskulutuksesta katsotaan.
- Liittynyt
- 3.9.2003
- Viestejä
- 678
Mielenkiintoinen väite.Perustuuko toi siis siihen, että tupakkavero tuottaa voittoa vai siihen että tupakoitsijat kuolevat nuorempana ja saavat vähemmän eläkettä?
- Liittynyt
- 28.10.2011
- Viestejä
- 4 344
eikö yleensä molempiin
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Tietysti jotta näinkin härski veronkorotus olisi mahdollinen, niin mitä ilmeisemmin sitä pitäisi tukea sekä alkoholin- että tupakan maahantuontikiellolla yksityiseen käyttöön. Tupakan voisi samaten siirtää alkon monopolipiiriin. Nykyinen bingonpeluu kassajonoissa olisi hyvä saada loppumaan. Mietojen alkoholijuomien verotus toki voitaisiin pitää kohtuullisella tasolla pahimpien kansannousujen välttämiseksi. Väkevät kuitenkin ne pahimmat ongelmat aiheuttavat eikä ravintola- ja baarikulttuuria ole tarpeen hirttää.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 847
Pitää nyt vielä hiukan lisätä. Rumasti. On se nyt perkele, kun ahkera suomalainen tekee työnsä, maksaa veronsa, jonka johdosta hän asuu ainakin toistaiseksi yhdessä maailman rikkaimmista valtioista. Sitten joku perkeleen absolutisti/kohtuukäyttäjä haluaa kertoa miten alkoholin juominen on typerää ja se pitää lopettaa.
Yksi asia mitä suomalainen haluaa vittumaisen viikon jälkeen tehdä ja se pitäisi vielä "kieltää", kun se on niin rumaa ja maksaa niin paljon.
Pitäisi mennä metsään kävelemään ja potkimaan sammalmättäitä kun se on se OIKEA tapa nauttia OMASTA elämästä. Vittu ja anteeksi.
Sellaisen disclaimerin haluan laittaa, että itse en kamalasti alkoholia käytä. Viikottain check, mutta en niin paljoa, että pilaan seuraavan päivän. Jos sen joku haluaa pilata niin ihan ilolla sen hänelle suon. Taidan juoda viikonloppuna kännin. Protestiksi.
E: Oli pakko ottaa ykkösolut
E2:
Tuo ei taida olla tällä tällä hetkellä mahdollista? Mullistuksia unionissa on tulossa, mutta ainakaan toistaiseksi maahantuontia on aika vaikea rajoittaa lakien puitteissa.
Yksi asia mitä suomalainen haluaa vittumaisen viikon jälkeen tehdä ja se pitäisi vielä "kieltää", kun se on niin rumaa ja maksaa niin paljon.
Pitäisi mennä metsään kävelemään ja potkimaan sammalmättäitä kun se on se OIKEA tapa nauttia OMASTA elämästä. Vittu ja anteeksi.
Sellaisen disclaimerin haluan laittaa, että itse en kamalasti alkoholia käytä. Viikottain check, mutta en niin paljoa, että pilaan seuraavan päivän. Jos sen joku haluaa pilata niin ihan ilolla sen hänelle suon. Taidan juoda viikonloppuna kännin. Protestiksi.
E: Oli pakko ottaa ykkösolut
E2:
Tuo ei taida olla tällä tällä hetkellä mahdollista? Mullistuksia unionissa on tulossa, mutta ainakaan toistaiseksi maahantuontia on aika vaikea rajoittaa lakien puitteissa.
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Saa sanoa rumasti ja olla eri mieltä. En ole absolutisti enkä alkoholia kieltäisi. Jos istuisin valtion johdossa, niin tämä maa itse asiassa muistuttaisi paljolti Hong Kongia. Sinäkin ahkerana suomalaisena, joka tekee työnsä, maksaisit vain kolmanneksen siitä verosta mitä nyt, jonka johdosta asuisit huomattavasti rikkaammassa ja vähemmän velkaisessa valtiossa kuin mitä nyt. Sillä rahalla sinulla olisi huomattavasti enemmän vaihtoehtoja hukuttaa vittumaisen viikon murheet mihin ikinä haluat, vaikka sitten kossupulloon ja Ritz - kekseihin. Me kaikki kuitenkin tiedämme, että ihmiset, jotka vetävät kossupullon lärviinsä ovat kanssaihmisilleen usein uhka ja tulevat monin tavoin yhteiskunnalle kalliiksi. Tästä syystä verottaisin näitä tuotteita pirullisesti ja verotehon ylläpitämiseksi löisin näiltä tuotteilta yksiselitteisesti rajat kiinni sekä tuntuvat sakkotuomiot maahantuontikieltoa sekä yksityisvalmistuskieltoa rikkoville. Pidän tätä reiluna. Ei kuitenkaan kieltolakia. Ne jotka haluavat juoda, niin juokoot, mutta maksakoot siitä koituvat kustannukset suoraan kassalla ilman, että kustannukset alkoholismista sosialisoidaan yhteiskunnalle. Asia ei ole loppupeleissä (ainakaan omassa ajatusmaailmassani) sen kummallisempi kuin yrityksille kohdistettava päästövero.
Voi hyvinkin pitää paikkansa. En tunne yhteisön lainsäädäntöä tältä osin. Suomi on rajoittanut kuitenkin maahantuontia esimerkiksi nuuskan osalta. Veikkaan, että alkoholi ja tupakka kuuluvat samaan kategoriaan jotka voitaisiin nykylainsäädännönkin puitteissa laittaa pannaan, mikäli näin halutaan toimia.
- Liittynyt
- 11.9.2008
- Viestejä
- 1 751
Sekä siihen, että tupakoitsijat eivät yleensä sairasta pitkään kun loppu on lähellä. Tupakoitsija kustantaa neljäsosan vähemmän kokonaisuudessaan.
En nyt valitettavasti jaksa alkaa etsiä lähdettä, mutta tämmöinen tuli googlesta:
http://www.iltalehti.fi/terveys/200810068379693_tr.shtml
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 847
Nopeasti ennen kuin tämän konttorirotan on mentävä taas aamulla tienaamaan mediaanipalkkansa maksaakseen mediaaniveronsa. Enkä valita veroista. Olen ihan tyytyväinen.
Mitkä ne alkoholin aiheuttumat kokonaiskulut mahtaa oikeasti olla? Ei meidän veroprosentti nyt ihan kamalasti laskisi, vaikka suomalaiset omasta tahdostaan lopettaisi juomisen tähän paikkaan. Miinukselle menee reippaasti, mutta ei nyt ihan niin paljoa, että sillä valtion velkaa tai veroprosentteja heilutettaisi.
Kello on oikeasti niin paljon, että en jaksa kaivaa sen suuremmin tietoa aiheesta.
Henkilökohtaisesti pidän alkoholia todella huonona murheiden hävittäjänä tai stressin purkajana (ihan kuten mitä tahansa päihdettä joka turruttaa todellisuuden). Aiheuttaa paljon lieveilmiöitä, mutta jos se Markku Metallimies jaksaa sen avulla viikosta toiseen niin antaa mennä vaan. Alkoholi on myrkky ja vielä todella vahva sellainen, enkä sitä ole missään kohtaa kieltänyt. Juomakulttuurin muuttaminen pitää nyt vaan lähteä jostain muusta kuin yläpuolelta käskyttämällä. Me ollaan ihan riittävän lampaita jo nyt. En kaipaa lisää tavallisen suomalaisen polkemista tässä yhteiskunnassa.
Hienointa olisi, että alkoholia juotaisiin boostaamaan iloa, ei peittämään paskaa fiilistä.
Nuuska taitaa olla eri kategoriassa, koska sen myynti kiellettiin aikanaan koko EU:n alueella. Ruotsin poikkeuslupaa lukuunottamatta. Nyt ollaan muistikuvien varassa, mutta tietävämmät korjailkoon. Nuuskaan en ainakaan itse ole törmännyt kauppatavarana Ruotsin lisäksi kuin Norjassa.
Mitkä ne alkoholin aiheuttumat kokonaiskulut mahtaa oikeasti olla? Ei meidän veroprosentti nyt ihan kamalasti laskisi, vaikka suomalaiset omasta tahdostaan lopettaisi juomisen tähän paikkaan. Miinukselle menee reippaasti, mutta ei nyt ihan niin paljoa, että sillä valtion velkaa tai veroprosentteja heilutettaisi.
Kello on oikeasti niin paljon, että en jaksa kaivaa sen suuremmin tietoa aiheesta.
Henkilökohtaisesti pidän alkoholia todella huonona murheiden hävittäjänä tai stressin purkajana (ihan kuten mitä tahansa päihdettä joka turruttaa todellisuuden). Aiheuttaa paljon lieveilmiöitä, mutta jos se Markku Metallimies jaksaa sen avulla viikosta toiseen niin antaa mennä vaan. Alkoholi on myrkky ja vielä todella vahva sellainen, enkä sitä ole missään kohtaa kieltänyt. Juomakulttuurin muuttaminen pitää nyt vaan lähteä jostain muusta kuin yläpuolelta käskyttämällä. Me ollaan ihan riittävän lampaita jo nyt. En kaipaa lisää tavallisen suomalaisen polkemista tässä yhteiskunnassa.
Hienointa olisi, että alkoholia juotaisiin boostaamaan iloa, ei peittämään paskaa fiilistä.
Nuuska taitaa olla eri kategoriassa, koska sen myynti kiellettiin aikanaan koko EU:n alueella. Ruotsin poikkeuslupaa lukuunottamatta. Nyt ollaan muistikuvien varassa, mutta tietävämmät korjailkoon. Nuuskaan en ainakaan itse ole törmännyt kauppatavarana Ruotsin lisäksi kuin Norjassa.
Suositut
-
-
-
-
-
Thread 'Kulttuurisota, konservatismi vs liberalismi, sukupuoli- ja vähemmistöpolitiikka, jne.'
- reenailija
Vastauksia: 2K
