Opiskele kiinan kieltä thread

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Topah
  • Aloitettu Aloitettu
Kiinan opiskelu täytyy muuten aloittaa merkeistä
:wanha:

Se vain on aika kiittämätöntä touhua ensi alkuun. Harvempi lähtee tai edes saa mahdollisuutta opiskella kieltä a:sta ---> ö:hön Sitä aloitetaan sillä että opetellaan jotain fraaseja ym.

Kotikaupunkini ei ole yliopistokupunki joten täällä ei ole edes mahdollisuuksia.

Lisäkis kun on niin watun huono käsiala normaaleillakin kirjaimilla...
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kiinan opiskelu täytyy muuten aloittaa merkeistä* jos sitä haluaa tosissaan opiskella.

Totta turiset kuomaseni. Jos tosissani opiskelisin kiinaa, niin kyllä noita merkkejä tulis tehtyä. Vielä ei ole paljoa hajua. Opettaja antaa yliopistolla noita merkkiharjotuksia, mutta en mä vaan jaksa alkaa vääntää. Hiukan se kerto näitä tekotapoja ---ylhäältä alas---ulkoa sisään jne. Kredibiliteetinkin takia täytyy jokunen variksen varvas koittaa opetella ennen kurssin loppua. Antoisa on kyllä ollu toi alkeiskurssi ykkönen. Neljä tuntia viikossa syksyn ajan. Läksyja olen laiskasti tehny, mutta tunneilla olo on helpottanu huimasti. 4 kuukaudessakin pääsee jo hieman hajulle kielestä. Oppis nyt edes akateemista enkkua lukemaan jotenkuten aluks, ni hyvä ois.
 
Kiinaa jos olisin osannut niin olisi ollut yksi työpaikka aika varma nakki. Yhden firman vienti ottaa ensi askeliaan Kiinan suuntaan ja varmasti olisi saumaa ollut jos kieli olisi hallussa. Eivät sitten ottaneet ketään hommiin, painavat nykyisellä porukalla. Venäjä olisi myös ollut kova sana, siellä tuntuu vienti vetävän ainakin tällä firmalla.
 
Miten tuo kiinan opiskelu onnistuu Helsingissä? Pääseekö jotenkin avoimen yliopiston kautta kursseille vai täytyykö yhteyshaun kautta hakea yliopistoon sisään?
 
Kolmas vuosi lahtee kiinassa, mutta motiivi alkuinnostuksen loputtua kielen opiskeluun katosi taysin. Mika teita motivoi, jatkuuko "soppari" perheellanne/itsellanne viela pitkaakin kiinassa? Kiinalainen kaverini patistaa pari-kolme kertaa viikossa kun kaydaan treenamassa etta: nyt aloitat sen mandariinin opiskelun, mulla on sulle hyva opettaja. Yliopistossa englantia opiskellut kiinalainen nuori kaunis nainen... Mutta kun sita ollaan naimisissa, niin ei tuokaan oikein motivoi eteenpain.
 
Tämä on erittäin hyvä kirja

http://www.amazon.com/Reading-Writing-Chinese-Guide-System/dp/0804832064

Samoin siinä alla oleva Schaum's Outline of Chinese Grammar.

Noiden lisäksi joku oppikirja missä tulee CD:t mukana niin hyvin pääsee alkuun.

Erittäin ärsyttävää on, että useimmat oppikirjat tuntuvat käyttävän simplifoituja merkkejä, jotka pitää itse nykerrellä sanakirjojen avulla traditionaalisiksi, jos haluaa oppia ne, mikä on aika oleellista jos haluaa lukea kirjallisuutta joskus ( se kyllä tuntuu todella kaukaiselta päämäärältä ). Toinen asia mikä ärsyttää on se, että kaikki kirjat eivät käytä pinyinia vaan vanhempia länsimaisia merkintätapoja.

Hyvälle oppikirjalle, joka käyttää molempia merkkejä olisi tilausta. Ja sellaiselle sanakirjalle myös.
 
Jumi-Julle sanoi:
Kolmas vuosi lahtee kiinassa, mutta motiivi alkuinnostuksen loputtua kielen opiskeluun katosi taysin. Mika teita motivoi, jatkuuko "soppari" perheellanne/itsellanne viela pitkaakin kiinassa?

Ei oikein jaksa motivoida enää muakaan. Enää opiskelusta ei saa sitä vastaavaa hyötyä mitä alussa, kun ei osannut sanaakaan kiinaa eikä kukaan täällä sanaakaan englantia. Nyt kun alkaa pärjätä ihan mukavasti, ei oikein enää jaksa opiskelu kiinnostaa. Suomessa on kuitenkin huomattavasti vaikeampi jatkaa ja kun paluupäivä on melkeinpä tiedossa, niin taitaa joulun tuntumassa tyssätä meikän opiskelu ihan totaalisesti.

Heinäkuun loppuun soppari, sitten riittää täällä, seuraavaksi jonnekin muualle. Jos mahdollisuus tarjoutuisi, niin Shanghaihin voisin jäädäkin, mutta heikolta näyttää.
 
Aloitan juuri yliopistolla kiinan kielen opintoja.. on koko opiskelujen ajan himottanut aloittaa mutta nyt vihdoin tuli sauma että on ihan mahdollista tehdä sitä kunnolla. En malta odottaa! Alkaa vasta tammikuussa.. blah! :)

Ja kyllä, valintana oli että yksi Aasian kielistä otetaan kuvioihin, eli se oli sitten kiina tai japani.. kiina tuntuu nyt hyvältä vaihtoehdolta, varsinkin kun näyttää siltä että työura lähtee sinne suuntaan aika pian valmistumisen jälkeen.

Ei kaduta ainakaan vielä :)
 
Kertokaahan millainen paika se Kiina on asua?

Jokaisella on varmaan oma kasitys asiasta, riippuen missa olosuhteissa taalla elaa. On taysin eri asua opiskelijana kampuksen asuntoloissa torakoiden syotavana, kuin elaen lankkaripalkalla ja -eduilla jossain Shanghain hienostokorttelissa kotiapulaisineen ja autonkuljettajineen.

...mutta verraten kotisuomeen, niin ei kiinalaisten ja kiinassa asuvien elama valttamatta yhta ankeaa ole kuin uutiset antaa ymmartaa. Ei se armeija tuolla kadulla kulje Maon puheet kova-aanisista huutaen ja panssarivaunujen telaketjut vastasyntyneita alleen liiskaten, vaan tavallinen elama on samaa kuin muissakin maissa. Kulttuuri vain on erilaista. Kielihan se on suurin ongelma paikasta riippumatta, poislukien Shanghai ja Hong Kong. Jos kadulla joku puhuu englantia, niin turistin rahoja naa tyypit on kyttaamassa. Ei useinkaan varastamassa, vaan huijaamassa vieden turistin ostamaan "hienoa taidetta" tai "silkkia" nyhtaen sikahintaa pahaa aavistamattomalta valkonaamalta. Ja hirveaa metelia kiinalaiset pitaa. Vahan valia jossain kadulla tai kaupassa on riitaa ja huutoa pikkuasiosta. Muttei ne kuitenkaan yleensa toisiin kiinni kay. Tosin siella Kaisan Hangzhoussa oon nahnyt pahimman "tappelun", jossa kuus aijaa hakkas ja postki seinaa vasten makaavaa poikaa, eika kukaan ollut poliisia soittavinaankaan paikalle. Ja kurmuuttajat vaan pikaisesti kahdella vieressa odottavalla taksilla paikalta pois. Kunnon pikkumafiameininkia. Ulkomaalaiset saa kylla olla ihan rauhassa, naa on paikallisten riitoja eika niita kiinnosta raha vaan typerat kinat vaikkapa tyttoystavan antamasta viattomasta hymysta naapurin aikamiespojalle.

Rahalla saa ja hevosella paasee... patee taalla vallan mainiosti. Jos on edes normaali suomalaisen keskipalkka taalla, niin siina ollaan jo 10x isommissa rahoissa, kuin paikalliset rivityontekijat vaikkapa Shanghain metropolissa. Jos tarvitset sahkomiesta, niin kylla tulee samana paivana eika viikon paasta. Sama patee moneen pikkuasiaan. Esim. tarvitset uutta muistia tietokoneeseen, niin soitto vaan ja ne muistit kiikutetaan kotiin tai tyopaikalle samana paivana. Saattaa tosin kuljetus maksaa kokonaista 1 Euroa. Ja rahahan se kiinaa pyorittaa, eli korruptiota loytyy. Vahan valia telkussa viedaan jotain pormestaria tai poliitikkoa putkaan rahojen vaarinkaytosta. Mutta se on pitkalti kulttuurisidonnainen juttu alkaen ihan tavallisten tallaajien toiminnasta. Tasta ois juttua vaikka kuinka paljon, mutta sanotaan vain, etta jos on johtotehtavissa firmassa omaten paikallisen sihteerin, niin kylla naa tytot ja pojat osaa vetaa valista ilman pomon harmainta aavistusta. Bussia ei kovin paljoa ulkomaalaiset kayta. Bussin ovet nayttaakin usein silta, etta repeaa saranoista, kun 139 kinkkia on ahtautuneena yhteen purkkiin. Mutta taksikyyti on niin halpaa, ettei ulkomaalaista haittaa. Naurattaa vain kun taksin ikkunasta katselee bussin lasiin liimautuneita naamoja.

Ainut asia joka itsea ketuttaa on netin "patkiminen". Kaikkihan tietaa miten internettia valvoo ainakin kaksi miljoonaa nettipoliisia ja vie kapitalistisia valheita lukevan opiskelijaraukan teloituskomppanian eteen. Tasta ei tosin oo viela omaa kokemusta, mutta esim. Wikipedia ei toiminut ollenkaan pitkaan aikaan. Nyt tosin on kunnossa taas. Sama on Googlen kanssa. Jos heitan kuvahauksi vaikkapa "pussy party all night long" tai "black mama's big fat boobs", niin saan nautintoa yhden tai kahden sivun verran ennen kuin toiminta loppuu. Kylla se sensuuri on karmeaa. Joutuu uutis-sivustoja lukemaan, jotka kaikki yllattaen toimivat moitteetta.

Huom. McDonald's seka Strarbucks loytyy kylla joka kadunkulmalta, jos ei paikallinen muona maita (lansimaista hapatusta, perkele)

...ens kerralla jatkan roskaamisesta, Tiibetista ja Falun Gongista. :)
 
Kertokaahan millainen paika se Kiina on asua?

No ihan siina menee kun suomikin. Sali ja ruoka on halpaa joten ei ainakaan harrastustoimintaa haittaa. Ainoa todellisesti kyrsiva juttu on se etta polkupyora joko varastetaan tai hajotetaan tasaisin valiajoin.

Itse olen taalla kohta puolitoista vuotta hengannut, en ole tehnyt mitaan muuta kuin opiskellut kiinaa ja tarkoitus olisi tehda sita viela kolme vuotta etta valmistun kaantajaksi.

Ja kuka sanoi etta kirjallisuus on perinteisilla merkeilla? Harvinaisia nuo perinteiset, ihan tuulesta temmattu vaite etta ne tarvisi osata ellei halua asua kantoninkielisilla alueilla tai taiwanissa. Eika se kirjallisuuden lukeminen niin kaukainen juttu ole jos tahtoo alkaa kiinaa opiskelemaan, meilla muistaakseni kolmantena vuonna on syyta moinen onnistua.
 
Ainoa lause, mitä Kiinassa oikeasti tarvii, on:

Wo pushu meicuoren.

ei siis mitään käsitystä miten translitteroidaan, mutta kuulostaa suunnilleen tuolta ja tarkoittaa "en ole amerikkalainen" :D
 
Miten helvetissä nuo voivat sensuroida missä kukin surffaa netissä? Toimiikos siellä gprs tai kenties jopa 3G? Jos luurilla on langoilla, niin sehän on ihan tolkutonta tietosuojarikkomista jos mennään öögaileen missä kukin surffaa. Jos siis pornosivuille pääsee hetkeksi, niin onko tuo joku automaattinen domainiin perustuva katkaisu vai ihan oikeita nettipoliiseja on operaattorin päässä?
 
Miten helvetissä nuo voivat sensuroida missä kukin surffaa netissä? Toimiikos siellä gprs tai kenties jopa 3G? Jos luurilla on langoilla, niin sehän on ihan tolkutonta tietosuojarikkomista jos mennään öögaileen missä kukin surffaa. Jos siis pornosivuille pääsee hetkeksi, niin onko tuo joku automaattinen domainiin perustuva katkaisu vai ihan oikeita nettipoliiseja on operaattorin päässä?

Ei siis oo mitaan hajua miten toi suodatus tapahtuu. Oletan et google suodattaa hakuja ihan jonkun maaraysten mukaan. Esim. jos hauksi tulleissa saiteissa alkaa ollaa liikaa jonkun tietyn aihealueen sanoja, niin yllattaen mitaa ei nay enaa. Ei kai ne suodatinohjelmat voi kuvia ymmartaa, mika on googlen kuvahaussa ongelmana jatkuvasti. (siis en jatkuvasti tota pornoa etsi. :) tulee eteen muillakin kansaa turmelevilla sanoilla) Useesti pitaa avata selain uudestaan, et saa ees sen osan hauista nakyviin taas. Voi tosin ohittaa kayttamalla kiertotiena jotain proxy saitteja, mut hankalaa. Kokeilkaas taalla kiinassa asuvat laittaa googlen hauksi: Falun Gong. Mita saatte tulokseks?

Ja ainakin rajalla on joku vaantamassa nettiyhteyden hanaa pienemmaksi, kun maan sisalla on hiton nopeet yhteydet, mut heti ulkomaansaiteille paastya nopeus laskee ku lehman hanta. Taa ongelma tosin hoituu maksamalla valtion puhelinyhtiolle lisaa ottamalla erikoisyhteyden, mut maksaa perkuleesti. Muutenkii toi netin hinta on kummaa, ku hinta on yksityiselle kohtuullinen, mut rekisteroidylle firmalle maksaa tarkalleen sama yhteys 10 kertaa enemman.

Ja nippelitietoa: Kiinassa on nettikahviloihin ikaraja - 18v. Poliisit ratsaa joskus ja kiikuttaa nuorisoa niskasta ulos. Jossain paikoissa kysytaan henkkareita, kun niitten pitaa teha jotai rekisteria kayttajista.

Nippelitietoa 2: Kiinassa on muuten ammattimaisia nettipelien pelaajia. Esim. World of Warcraftia pelaa jotkuu tayspaivasesti ja myy sit virtuaalikamaa ei-virtuaalisia dollareita vastaan tyhmille lankkareille netissa. Tahan bisnekseen loytyy ihan firmojakii, joissa on toissa porukkaa pelaamassa ympari vuorokautta. Naita tyopaikkailmotuksia loytyy netista paikallisilta rekrysaiteiltakin, jos jotain kiinnostaa pelata tyokseen 150 Euron kuukauspalkkaa vastaan.
 
Hyviä pointteja Brucelta. Todellakin se, millainen paikka Kiina on elää, riippuu aivan täysin asuinpaikasta, niin kaupungista kuin asuinympäristöstäkin. Itse olen täällä komennusvaimona, joten vastailen siltä kannalta.

Se mitä Kiinaan lähtö vaatii on sopeutumista, sopeutumista ja sopeutumista. Kiina ja kiinalaiset ovat aika oma lukunsa ja lähes kaikille täällä käyneille vieraille saa selittää, miksi joku tekee noin ja noin. Itsekään en välttämättä tiedä, enkä käsitä, mutta sellaista se vain on. Hiljaista täällä ei tahdo olla missään. Markettiin kun menee, niin joka toisella on joku v**un megafoni, johon huudetaan parhaita tarjouksia. Sitten kun tämä mainostaja tulee 5 cm päähän ja huutaa sitä samaa asiaansa suoraan korvaan, niin meinaa joskus huitaisuttaa. Autoissa on töötit ja oon tullu siihen tulokseen, että täällä ne voi saada kulutettua mielipuolisella käytöllä loppuun...

Kiinalaiset eivät osaa jonottaa, puhua hiljaa ja räkivät KOKO ajan ja joka paikkaan. Ruokakaupassa lattialle, salilla onneksi roskikseen. Taksikuski avaa ikkunan ja vetää ihan jumalattoman mällin suustaan pihalle. :rolleyes: Niin naiset kuin miehet. Tupakkaa poltetaan enemmän kuin missään muualla, 35% väestöstä polttaa. Ihan turha etsiä mitään non smoking -sektoria kovin monesta paikasta. Hotellien aamupalalla sellaisen yleensä löytää. Silti koko vuoden aikana oon nähny ehkä 10 naista rööki suussa, miesten hommaa siis.

Kiinaa jos osaa, niin hintataso laskee kummasti, länkkäreille kun hinnat on yleensä aika eri sfääreissä kuin kiinalaisille. Tyyliin olin ostamassa sateenvarjoa ja kysyin kiinaksi, että paljonko se maksaa. Tyttö vastasi englanniksi, että 80 remppaa (8€). Sanoin taas kiinaksi, että älä unta nää, että hintaa alas vain. Tyttö mietti hetken ja sanoi, että 15 remppaa. :) Tosin miehen kollega (irlantilainen kaveri, joka on ollut täällä useamman vuoden, puhuu melko täydellistä kiinaa ja osaa about 2500 merkkiä) kertoi, että joillain on vain sellainen filtteri, että vaikka ulkomaalainen sanoisi mitä miten hyvällä kiinalla tahansa, niin kaikki eivät vain suostu ymmärtämään. Taksissa tämän huomaa aina välillä...

Rahalla tosiaan saa täällä ja jos sitä on, niin se on näytettävä. Tämä omakotitaloalue, missä me asutaan, vilisee "suht" hienoja autoja ja niitä pitää olla tallissa 2-3. Joku 600S mersu ja kauppa-autona porsche tai joku kiva lexus on aika yleinen yhdistelmä. Silti sitä en tod. allekirjoita, että sähkömies tulee saman päivän aikana, kyllä niitä joskus saa sen viikonkin odotella. ;) Suihkunkorjaajaa joskus odoteltiin kuukausi, kun sen piti tulla aina "huomenna". Usein homma menee niin, että 5 minuutin varoitusajalla soitetaan, että ootteko te NYT kotona. Paska säkä, jos ei. :D

Netin hitaus on todellakin aika ärsyttävää, samoin se, että google on vähän on-off, kuten on wikipediakin ja blogspotin sivut. Amnestyn sivuja ei oo tullu kokeiltua, joku täällä joskus testasi ja netti oli muutaman päivän tauolla. :rolleyes:

Se on myös aika huvittavaa joskus, että kun puhuu kännykällä, niin yhtäkkiä kuuluu jotain muiden puhelua väliin. Miehelle on käynyt muutaman kerran niin, että sekä hänelle, että vastapuolelle on siirtynyt joidenkin kiinalaisten keskustelu ja kiinalaisille tietty kavereiksi on tullut nämä suomalaiset. :D

Se mikä mua täällä eniten ärsyttää on se, että kiinalaiset on vähän turhan tuttavallisia länkkärilasten suhteen. Joka IKINEN kerta on pakko tulla lääppimään, ottamaan syliin rattaista, parkkeerata rattaiden eteen, ettei pääse eteen eikä oikein taaksekaan jne jne. Sitten kun pysähdyt jonnekin vaikka juottamaan lapselle vettä, niin ympärillä on salamannopeasti 30 kiinalaista ringissä. Tyttö oli 3 kk, kun tultiin tänne, silloin toi vielä ylikorostui, mutta nyt hän osaa jo alkaa itkeä, jos joku tunkee liian lähelle - onneksi. :lol2: Vähintään pitää sanoa "hello" ja heiluttaa, taputtaa käsiä tai pitää sellaista superärsyttävää naksutusääntä, jos ei ihan iholle tulla.

Joku muu saa jatkaa, muuten tästä tulee romaani...
 
Miten helvetissä nuo voivat sensuroida missä kukin surffaa netissä? Toimiikos siellä gprs tai kenties jopa 3G? Jos luurilla on langoilla, niin sehän on ihan tolkutonta tietosuojarikkomista jos mennään öögaileen missä kukin surffaa. Jos siis pornosivuille pääsee hetkeksi, niin onko tuo joku automaattinen domainiin perustuva katkaisu vai ihan oikeita nettipoliiseja on operaattorin päässä?

Mike, täällä on sellainen kiintoisa palomuuri nimeltä kultainen kilpi joka kattaa koko maan kaikki hubit. Se on pitkälti automaattinen ja sen tueksi on töissä halvatun monta kiinalaista blokkaamassa sivuja jne. Sen pystyy kiertämään ainoastaan sillä että saa suoran yhteyden kiinan ulkopuolelle jonka kautta sitten käyttää sivuja. Tietty tämä on laitonta, mutta salatun yhteyden kanssa kyllä toimii - tosin hitaasti. Täällä ei ole minkään sortin tietosuojaa, ne meinaavat laittaa tuon kilven taakse meinaan myös tekstiviestit. Ellet osaa toimintaasi salata niin se on erittäin julkista.

Mitä pornosivuihin tulee niin ihan mihin vaan pääsee. Mutta koitapa BBC newsiä... Hauskin on eräs sana jonka kirjoittaminen mihin vaan nettiin - messengeriin, tänne boardille - aiheuttaa välittömän yhteyden katkaisemisen ja sitä saa hetken varrota takaisin. Ja ei, en vedä päästäni tätä.
 
Ainoa lause, mitä Kiinassa oikeasti tarvii, on:

Wo pushu meicuoren.

ei siis mitään käsitystä miten translitteroidaan, mutta kuulostaa suunnilleen tuolta ja tarkoittaa "en ole amerikkalainen" :D

oisko tohon suuntaan..

Wo bu shi mei guo ren
 

Suositut

Back
Ylös Bottom