Onko tämä viisasta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tiippari
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
9.2.2020
Viestejä
4
Tuossa mietin että miten saisn omaa ohjelmaa vielä tehokkaammaksi ja tein suunnitelman. Kertokaapa mielipiteitä?
'
ma:rinta ojentaja selkä
ti:jalat hauis
ke:rinta ojentaja selkä
to:vatsat hauis
pe:rinta ojentaja selkä
la:jalat hauis

ma:
DB bench 3x12
Incline bench 3x12
Overhead DB press 3x10
Rope pushdowns 3x12 superset Cable Lateral rises 3x12
Hugs 3x12
Single arm DB pull 3x12
Low rows 3x12

ti:
Squats 3x5
Leg curls 3x12
Seated Calf rises 3x12 superset with splitsquats 3x5per leg (heavy)
Standing calf rises 3x12
Bicep curls 3x12
Backward hugs 3x12
Hammer curls 3x12

ke:
DB bench 3x12
Incline bench 3x12
Overhead DB press 3x10
Rope pushdowns 3x12 superset Cable Lateral rises 3x12
Hugs 3x12
Single arm DB pull 3x12
Low rows 3x12

to:
Seated ab crunch 3x10
Russian twist 3x10
Leg raises 3x12
Bicep curls 3x12
Backward hugs 3x12
Hammer curls 3x12

pe:
Squats 3x5
Leg curls 3x12
Seated Calf rises 3x12 superset with splitsquats 3x5per leg (heavy)
Standing calf rises 3x12
Bicep curls 3x12
Backward hugs 3x12
Hammer curls 3x12
 
No jos ei oo rankat rojut kierrossa niin ota välipäivä sillain että teet 3-4 jakoisella ohjelmalla.

MA: Rinta/Olkapäät
TI: Jalat/Vatsa
KE: Lepo
TO: Selkä
PE: Lepo
LA: Ojentajat/Hauis
SU: Lepo

Tossa voi lähinnä olkapään ja hauisten paikkaa muutta tai sitten kokonaan eri järjestys.

e: Tai jos haluat tehdä kokoajan selkää ja rintaa niin tee 1-jakoisella ja jokatoinen päivä lepo.
Punnerrus(Penkki, Vino, Pystypunnerrus, käsipainot/tangot)
Jalkaliike(Mave, SJMV, Kyykky, Etukyykky, Askelkyykky...)
Vetoliike(Leuat, Soudut, Taljat)
Vatsaliike(Suorat, Syvät, Vinot)
 
Jos olet natikka pääset ainakin ylikuntoon tolla ohjelmalla. 6 päivää putkeen puntteja on aika julmaa. Jos et malta levätä vaihda edes muutama puntti treeni aerobiseen liikuntaan niin hermosto pääsee palautumaan. Muuttaisin myös lihasryhmä jakoa. Rinta-selkä-olkapäät-ojentajat on aika hurja päivä. Ja vieläpä joka toinen päivä pitäisi tehdä. Vähentäisin treenipäiviä ja liikkeitä. 2- jakoisessa ei oiken ole fiksua ottaa montaa liikettä. Treenistä tulee liian pitkä.
 
Siis ei tää oo mietitty, 5min väännetty omasta ohjelmasta liikkeet kokoiltu. En oo vakavissaan siis miettiny vaa kyselen että tappaako tämä vai mikä homma :D Mutta asia selkis
 
Ihan älytön ja olet ylikunnossa hetkessä.
Jos oot ihan aloittelija niin jopa kolme kertaa viikossa alkuun voi olla raskas alku, parissa viikossa olet kunnon flunssassa kun vastustuskyky laskee.
Pidä lepopäiviä, aloita kolmella kerralla viikossa, kun oot sitä tahkonnut 2-3 kk niin lisää neljäs kerta. Enempää et kyllä alkuun tarvitse.

Kun olet treenannun yhden lihasryhmän, vaikka hauiksen, niin lihas tarvitsee 72 h palautumiseen, eli neljäntenä päivänä treenistä voit sen treenata uudestaan. Jos teet pitkään treeniä alipalautumisella niin kroppa palaa loppuun ja voi olla että et enää koskaan treenaa ainakaan tavoitteellisesti. Toipumiseen voi mennä monta vuotta.
 
Ihan älytön ja olet ylikunnossa hetkessä.
Jos oot ihan aloittelija niin jopa kolme kertaa viikossa alkuun voi olla raskas alku, parissa viikossa olet kunnon flunssassa kun vastustuskyky laskee.
Pidä lepopäiviä, aloita kolmella kerralla viikossa, kun oot sitä tahkonnut 2-3 kk niin lisää neljäs kerta. Enempää et kyllä alkuun tarvitse.

Kun olet treenannun yhden lihasryhmän, vaikka hauiksen, niin lihas tarvitsee 72 h palautumiseen
Tästä uskallan olla kyllä eri mieltä.
 
Kannattaa ottaa selvää aiheesta. Näin meille opetettiin Trainer4Youn personal trainer koulussa ja mm. lihastohtorikin puhuu tämän puolesta https://lihastohtori.wordpress.com/2013/07/22/kuinka-kovaa-treenaat-osa-2/
Sitten jos olet alipalautunut pitkään niin tähän palautumiseen menee vieläkin pitempi aika. Pahimmillaan itselläni on mennyt palautumiseen 5-6 päivää, about 4-6 kk ylikunnon romahdusvaiheesta.
Tämä testi tässä linkissähän oli tehty niin, että harjoitus oli erittäin kuormittava. Silloinhan lepoajankin on oltava pitempi. Tämähän on selvää. Mutta moni tutkimus osoittaa, että sama määrä treeniä jaettuna pienempään kertavolyymiin ja useampaan treenin viikossa tuottaa paremman tuloksen varsinkin naturaalitreenaajalle. Pelkästään perus yksijakoisessa lihas treenataan noin 48 tunnin välein ja on erittäin tehokas treenitapa. Puhumattakaan esim huippupainonnostajista jotka saattaa kyykätä kymmenen kertaa viikossa pieninä annoksina. Ei tässä ole mitään epäselvää. Jos et ole koskaan kokeillut treenata tiheällä frekvenssillä, niin suosittelen ainakin kokeilemaan. Voit yllättyä.
 
Tämä testi tässä linkissähän oli tehty niin, että harjoitus oli erittäin kuormittava. Silloinhan lepoajankin on oltava pitempi. Tämähän on selvää. Mutta moni tutkimus osoittaa, että sama määrä treeniä jaettuna pienempään kertavolyymiin ja useampaan treenin viikossa tuottaa paremman tuloksen varsinkin naturaalitreenaajalle. Pelkästään perus yksijakoisessa lihas treenataan noin 48 tunnin välein ja on erittäin tehokas treenitapa. Puhumattakaan esim huippupainonnostajista jotka saattaa kyykätä kymmenen kertaa viikossa pieninä annoksina. Ei tässä ole mitään epäselvää. Jos et ole koskaan kokeillut treenata tiheällä frekvenssillä, niin suosittelen ainakin kokeilemaan. Voit yllättyä.
Mun kroppa ei enää kestä treenata tiheällä frekvenssillä, kiitos sen ylikunnon. Kolme treeniä viikossa on ihan maksimi ainakin nyt, tuohon kropan kuormittumiseen liittyy treenien lisäksi myös muu stressi, kuten työt.

On myös ihan eri asia pystyä kyykkäämään kymmenen kertaa viikossa silloin kun olet vuosia kyykännyt ja tihentänyt tahtia pikkuhiljaa kun sun hermosto on tottunut siihen pikkuhiljaa. Kun taas aloittelija joka on jopa alta vuoden treenannut ilman mitään järkeä treeneissä, jonka hermosto on koko ajan siinä rajoilla pääseekö palautumaan.

Aloittelijalle yksikin treeni voi olla todella kuormittava vaikka vuosia treenanneelle se olisi vain palauttava treeni.
 
Siis ei tää oo mietitty, 5min väännetty omasta ohjelmasta liikkeet kokoiltu. En oo vakavissaan siis miettiny vaa kyselen että tappaako tämä vai mikä homma :D Mutta asia selkis

Hyvä että selkis :) Foorumi on pullollaan hyviä ohjelmia kun jaksaa edes pienen hetken selailla, ei tarvii keksiä pyörää uudelleen.
 
Mun kroppa ei enää kestä treenata tiheällä frekvenssillä, kiitos sen ylikunnon. Kolme treeniä viikossa on ihan maksimi ainakin nyt, tuohon kropan kuormittumiseen liittyy treenien lisäksi myös muu stressi, kuten työt.

On myös ihan eri asia pystyä kyykkäämään kymmenen kertaa viikossa silloin kun olet vuosia kyykännyt ja tihentänyt tahtia pikkuhiljaa kun sun hermosto on tottunut siihen pikkuhiljaa. Kun taas aloittelija joka on jopa alta vuoden treenannut ilman mitään järkeä treeneissä, jonka hermosto on koko ajan siinä rajoilla pääseekö palautumaan.

Aloittelijalle yksikin treeni voi olla todella kuormittava vaikka vuosia treenanneelle se olisi vain palauttava treeni.
Sanon edelleen, ettei se tiheämpi treeni sen helpommin ylikuntoon vie kun harvempikaan. Harjoittelun kokonaismäärä on se joka ratkaisee. Oma tuntemus on jopa niinpäin, että helpommin menee ylikuntoon kovilla kerta-annoksilla ja kovalla intensiteetillä, kuin useammalla hieman helpommalla treenillä. Mutta yksilöitähän kaikki tämänkin suhteen on, ja se mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toiselle.
Aloittelijoille tiheä frekvenssi sopii sen puoleen hyvin, että tekniikoiden omaksuminen on nopeaa. Yhden treenin rasittavuus ei tietenkään saa silloin nousta liian kovaksi.
 
Sanon edelleen, ettei se tiheämpi treeni sen helpommin ylikuntoon vie kun harvempikaan. Harjoittelun kokonaismäärä on se joka ratkaisee. Oma tuntemus on jopa niinpäin, että helpommin menee ylikuntoon kovilla kerta-annoksilla ja kovalla intensiteetillä, kuin useammalla hieman helpommalla treenillä. Mutta yksilöitähän kaikki tämänkin suhteen on, ja se mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toiselle.
Aloittelijoille tiheä frekvenssi sopii sen puoleen hyvin, että tekniikoiden omaksuminen on nopeaa. Yhden treenin rasittavuus ei tietenkään saa silloin nousta liian kovaksi.
Kyllä. Tämä on näitä kaiken treenaamisen perusasioita. Volyymi, frekvenssi ja intensiteetti. Jos lisäät yhtä, vähennät toisesta jäljelle jääneestä tai molemmista. Siis jos frekvenssi nousee, on joko volyymin tai intensiteetin laskettava. Tai molempien.
 
Harjoittelun kokonaismäärä ratkaisee. Ei treenin tiheys. Vähän kerralla ja usein on loistava tapa treenata ihmisille jotka eivät malta pysyä poissa salilta. Myös palautumiskyky kehittyy samalla ja treenin määrää ja tiheyttä voi kasvattaa pikkuhiljaa. Mutta silloin ei toimi jos treenataan usein ja paljon kerralla kuten tässä ohjelmassa. On vähennettävä joko treenikertoja tai yhden treenin kuormitusta.
 
Siis mulla on ollu tämänhetkinen ohjelma ehkä 1kk (en siis oo käyny salilla 1kk), muokkailin vaa sitä raskaammaksi ja lisäsin vattat. En siis tuota toteuta tällähetkellä vaan tätä:

Ma: Push hyper: DB bench 3x12 Incline bench 3x12 Overhead DB press 3x10 Rope pushdowns 3x12 superset Cable Lateral rises 3x12 Hugs 3x12

Ti: Pull hyper: Single arm DB pull 3x12 Low rows 3x12 Bicep curls 3x12 superset with backward hugs Hammer curls 3x12

Ke: Legs: Squats 3x5 Leg curls 3x12 Seated Calf rises 3x12 superset with splitsquats 3x5per leg (heavy) standing calf rises 3x12

To: Push hyper: DB bench 3x12 Incline bench 3x12 Overhead DB press 3x10 Rope pushdowns 3x12 superset Cable Lateral rises 3x12 Hugs 3x12

Pe: Pull hyper: Single arm DB pull 3x12 Low rows 3x12 Bicep curls 3x12 superset with backward hugs Hammer curls 3x12

La: Legs: Squats 3x5 Leg curls 3x12 Seated Calf rises 3x12 superset with splitsquats 3x5per leg (heavy) standing calf rises 3x12
 
Tuossa mietin että miten saisn omaa ohjelmaa vielä tehokkaammaksi ja tein suunnitelman. Kertokaapa mielipiteitä?
'
ma:rinta ojentaja selkä
ti:jalat hauis
ke:rinta ojentaja selkä
to:vatsat hauis
pe:rinta ojentaja selkä
la:jalat hauis

ma:
DB bench 3x12
Incline bench 3x12
Overhead DB press 3x10
Rope pushdowns 3x12 superset Cable Lateral rises 3x12
Hugs 3x12
Single arm DB pull 3x12
Low rows 3x12

ti:
Squats 3x5
Leg curls 3x12
Seated Calf rises 3x12 superset with splitsquats 3x5per leg (heavy)
Standing calf rises 3x12
Bicep curls 3x12
Backward hugs 3x12
Hammer curls 3x12

ke:
DB bench 3x12
Incline bench 3x12
Overhead DB press 3x10
Rope pushdowns 3x12 superset Cable Lateral rises 3x12
Hugs 3x12
Single arm DB pull 3x12
Low rows 3x12

to:
Seated ab crunch 3x10
Russian twist 3x10
Leg raises 3x12
Bicep curls 3x12
Backward hugs 3x12
Hammer curls 3x12

pe:
Squats 3x5
Leg curls 3x12
Seated Calf rises 3x12 superset with splitsquats 3x5per leg (heavy)
Standing calf rises 3x12
Bicep curls 3x12
Backward hugs 3x12
Hammer curls 3x12

Ihan itse siis suunnittelit ohjelmasi? Kas kun arvasin..

Kyllähän tuolla saa jo paljon vahinkoa aikaan, ei siinä mitään. Ylikunto onkin jo mainittu, samoin sen olemassaolo kiistetty jne. brosciencen kovimmalla argumentilla koskaan:"ei mulle tuu ylikuntoo.." Katsotaanko ihan leikillään muutama pikku pointti, jonka olet missannut?
Tuoreen tutkimuksen mukaan optimi naturaali treeni = lihasryhmä kerran viikkoon ja huolella. Kaikki muu syö kehitystä, altistaa ylikunnolle ja joka tapauksessa on ajan ja vaivan hukkaa. Näin siis sanoo tiede, koska asiaa on tutkittu niinkin äsken kuin 2019. Lihasryhmä kerran viikkoon on pikkuisen eri asia, kuin lihasryhmä kerran päivässä, jos ymmärrät. Ja toisekseen, ensimmäisiä asioita jonka itse salilla kuulin Goldsilla 80-luvun lopulla , oli että ei kannata treenata liikaa, koska ylimääräinen treeni alkaa hvyin helposti polttaa vaivalla tehtyä lihasmassaa pois, koska on palautuminen jää vailinaiseksi. Näin siis Jari Rännälä, joka valmensi mm. Marko Savolaista.

Suunnilleen tuolta asti olen optimoinut omaa treeniä ja kerta toisensa jälkeen yllättynyt miten vähällä treenillä saa tulosta paljon helpommin kuin paljolla treenillä. Salaisuus on siinä että treenaa vain kylliksi, tekee liikkeet oikeilla tekniikoilla ja liikeradoilla. Vähän kuten...niin...ne jotka tämän lajin aikoinaan lanseerasivat kansojen suosioon; 60-80 luvun kehonrakentajat, jotka treenasivat ennen nykydroppien aikakautta. Silloin liikerata oli venytyksen ja täyden jännityksen välinen liike, saleilla ei parveillut osatoistomiehiä nyppimässä jotain 3 sentin toistoja järjetttömällä ylikuormalla. Älä apinoi heitä, katso mieluummin miten naisbodarit treenaa ja apinoi heitä. Heillä ei ole egovammaa joka pakottaa sen hullun ylikuorman käyttöön, he tekevät sen mikä on tarkoituksenmukaista lihaksen stimuloinnin kannalta.

Haluatko tietää mikä se on? Se on se täysi liikerata, ensin venytys, sitten jännitys, näitä toistaen kunnes lihas on pumpissa. Yllättävän vaikeaa, kun kaikki esimerkit näyttää toista. Se johtuu siitä, että lajissa on vieraannuttu harjoittelun ergonomiasta, ja erehdytty kuvittelemaan, että kaikkien pitää treenata kuten tönköksi doupatut pro- ukot ja pro-wannabe- äijät. On hyväksi treenata kovaa, mutta pahasta treenata liikaa. Siksi pitää olla tuntuma siihen lihakseen jota treenaa, ja sen oppii vain harjoittelemalla. Lopeta siis tuo intoilu, istu hiljaa, hengitä syvään ja ajattele homma uusiksi ihan alusta. Mitä haluat saavuttaa treenaamalla? Vitunmoisen reisan ja terveysongelmat ylikunnon myötä, vai lihaskasvua ja paremmin toimivan, paremman näköisen kehon?

Ma = etureisi, takareisi, pohkeet
Ke = Selkä, hartiat
Pe = rinta, hauis, ojentaja

Vatsaa ja alaselkää, keskikehon vahvistusta +20 toiston sarjoilla ennen ja jälkeen jokaisen treenin. Miksi? Koska keskikehossa pitää olla ns. turnauskestävyyttä, jotta ryhti pysyy ja liikkeet ovat tukevalla pohjalla.
 
Ihan itse siis suunnittelit ohjelmasi? Kas kun arvasin..

Kyllähän tuolla saa jo paljon vahinkoa aikaan, ei siinä mitään. Ylikunto onkin jo mainittu, samoin sen olemassaolo kiistetty jne. brosciencen kovimmalla argumentilla koskaan:"ei mulle tuu ylikuntoo.." Katsotaanko ihan leikillään muutama pikku pointti, jonka olet missannut?
Tuoreen tutkimuksen mukaan optimi naturaali treeni = lihasryhmä kerran viikkoon ja huolella. Kaikki muu syö kehitystä, altistaa ylikunnolle ja joka tapauksessa on ajan ja vaivan hukkaa. Näin siis sanoo tiede, koska asiaa on tutkittu niinkin äsken kuin 2019. Lihasryhmä kerran viikkoon on pikkuisen eri asia, kuin lihasryhmä kerran päivässä, jos ymmärrät. Ja toisekseen, ensimmäisiä asioita jonka itse salilla kuulin Goldsilla 80-luvun lopulla , oli että ei kannata treenata liikaa, koska ylimääräinen treeni alkaa hvyin helposti polttaa vaivalla tehtyä lihasmassaa pois, koska on palautuminen jää vailinaiseksi. Näin siis Jari Rännälä, joka valmensi mm. Marko Savolaista.

Suunnilleen tuolta asti olen optimoinut omaa treeniä ja kerta toisensa jälkeen yllättynyt miten vähällä treenillä saa tulosta paljon helpommin kuin paljolla treenillä. Salaisuus on siinä että treenaa vain kylliksi, tekee liikkeet oikeilla tekniikoilla ja liikeradoilla. Vähän kuten...niin...ne jotka tämän lajin aikoinaan lanseerasivat kansojen suosioon; 60-80 luvun kehonrakentajat, jotka treenasivat ennen nykydroppien aikakautta. Silloin liikerata oli venytyksen ja täyden jännityksen välinen liike, saleilla ei parveillut osatoistomiehiä nyppimässä jotain 3 sentin toistoja järjetttömällä ylikuormalla. Älä apinoi heitä, katso mieluummin miten naisbodarit treenaa ja apinoi heitä. Heillä ei ole egovammaa joka pakottaa sen hullun ylikuorman käyttöön, he tekevät sen mikä on tarkoituksenmukaista lihaksen stimuloinnin kannalta.

Haluatko tietää mikä se on? Se on se täysi liikerata, ensin venytys, sitten jännitys, näitä toistaen kunnes lihas on pumpissa. Yllättävän vaikeaa, kun kaikki esimerkit näyttää toista. Se johtuu siitä, että lajissa on vieraannuttu harjoittelun ergonomiasta, ja erehdytty kuvittelemaan, että kaikkien pitää treenata kuten tönköksi doupatut pro- ukot ja pro-wannabe- äijät. On hyväksi treenata kovaa, mutta pahasta treenata liikaa. Siksi pitää olla tuntuma siihen lihakseen jota treenaa, ja sen oppii vain harjoittelemalla. Lopeta siis tuo intoilu, istu hiljaa, hengitä syvään ja ajattele homma uusiksi ihan alusta. Mitä haluat saavuttaa treenaamalla? Vitunmoisen reisan ja terveysongelmat ylikunnon myötä, vai lihaskasvua ja paremmin toimivan, paremman näköisen kehon?

Ma = etureisi, takareisi, pohkeet
Ke = Selkä, hartiat
Pe = rinta, hauis, ojentaja

Vatsaa ja alaselkää, keskikehon vahvistusta +20 toiston sarjoilla ennen ja jälkeen jokaisen treenin. Miksi? Koska keskikehossa pitää olla ns. turnauskestävyyttä, jotta ryhti pysyy ja liikkeet ovat tukevalla pohjalla.
Kääntäen myös toisinpäin. Liian vähäinen treeni ja liika lepo ei myöskään anna optimaalista kehitystä. Ei voi sanoa että lihas kerran viikkoon on ainoa oikea tyyli. Jos lihas palautuu jo kolmessa päivässä, on tarpeetonta venyttää se palautuminen 7 päivään. Moni tutkimus on myös osoittanut että on tehokkaampaa treenata useammin ja vähän kerrallaan kuin harvoin ja paljon kerrallaan. Paras on tietenkin testata asia itse ja kokeilla eri tyylejä.
 
Mä olen nähnyt 50-vuotiaalla miehellä todella huikeaa kehitystä nimenomaan lihaskasvuna vaikka treenaa sen lihasryhmän kerran viikossa. Mutta se treenataan loppuun asti ja puhtaalla tekniikalla. Ainoa mitä käytti oli kreatiini, prezone ja intrazone.
Se treenattu lihas tarvitsee lepoa että se ehtii korjaamaan vauriot.
 
Tuoreen tutkimuksen mukaan optimi naturaali treeni = lihasryhmä kerran viikkoon ja huolella. Kaikki muu syö kehitystä, altistaa ylikunnolle ja joka tapauksessa on ajan ja vaivan hukkaa. Näin siis sanoo tiede, koska asiaa on tutkittu niinkin äsken kuin 2019.
Aikalailla erilaisia tutkimustuloksiakin on viime aikoina nähty. Jopa radikaalisti erilaisia. Voitko linkata tutkimuksen johon viittaat. Useimmat tutkimukset näyttävät, että kokonaisvoluumin ollessa sama, ei lihaskasvun kannalta ole kovin ratkaisevaa merkitystä frekvenssillä. Tiheämmällä frekvenssillä kuitenkin tuppaa se kokonaisvoluumikin nousemaan ja sitä kautta tulokset useimmilla paranee. Voima nyt tuntuu lähes kaikilla tarttuvan paremmin kun treenataan vähintään se kaksi kertaa viikossa/ lihas. Laitetaan nyt tällainenkin tutkimus tähän malliksi.
 
Back
Ylös Bottom