Onko ees mahollista..?

[JuHiZz]

Joo, elikkäs.. Onko mahdollista saada lihasta tai voimaa, jos laihduttaa.. Oon käyny nyt salilla n. 3 viikkoa..

Ruokailu on ollu noin viitteellisesti tyyliin:

Aamupala:
Kaurapuuro tai hiutale 100g, 2 pala ruisleipää + melk. rasvaton kinkku(2%) + melk. rasvaton juusto(5%), kuppi kahvia, vitamiinipilleri ja magnesiumnappi..

Päivällinen:
Koulun ruoka tai riisiä tai pastaa, kanaa, vähärasvaista (7%) porsaan jauhelihaa..

Lounas:
Samaan tyyliin kuin lounas..

Välipala:
Tyyliin Ruisleipää + samaa kinkkua (2%) + samaa juustoa (5%), banaani, jugurtti etc..

Välipala taas..

Iltapala munakas valkuaisista.. n. 5-6 valkuaista.. Paistettuna Oliivi- tai rypsiöljyssä.. Raejuustoa, ruisleipää....
Ja koko päivän aikana voi mennä raejuustoa enemmänkin.. Jos vain halua riittää mutustella 2% rasvaista raejuustoa.. Ollut kolme mässypäivää.. Perjantai, perjantai ja lauantai.. Mässypäivät alkoholin vaikutuksen alaisena..

Treeniohjelma (Ammattilaisen tekemä..) :

Maanantaina, keskiviikkona ja perjantaina:

10-15 min. kuntopyörä (reippaasti kunnon alkulämpö..

Penkkipunnerrus 3x10-15 35kg

Vipunosto maaten 3x10-15 6kg (viimeisellä sarjalla nostettu 8kg:aan.. Ensi kerralla ehkä toiseen sarjaankin jo 8kg:lla..)

Soututalja 3x10-15 40kg (nostettu 25kg:sta 30kg:aan ja siitä taas 35kg:aan ja nyt 40kg:aan..)

Talja niskan taakse 3x10-15 30kg (nostettu 25kg:sta..)

Prässi 3x10-15 50kg (nostettu 40kg:sta 45kg:aan ja taas 45kg:sta 50..)

Reisihauis 3x10-15 20kg

Reisiojentaja 3x10-15 25kg

Pohjekone 3x10-15 30kg

Hauis seisten 3x10-15 26kg määrätty, mutta ehjät sarjat 3x10-15 saa tällä hetkellä 20,5kg.. (8kg tanko, vitoset, 1.25:set ja pikkulukot..)

Ojentajat talja 3x10-15 30kg (nostettu 25kg:sta..)

Hartiakone 3x10-15 10kg per käsi määrätty.. 5kg:tkin tuottaa ongelmia kolmannessa sarjassa.. Joskus jopa jo toisessa..

Vatsakone 2x15-30 20-30kg.. Aloitettu 20kg.. Revein ilmeisesti flunssan jälkeen 2 ohimenneen punttikerran jälkeen 30kg:lla 30-30-30.. Vasen alin vatsalihas uskomattoman kipee.. Jo viidettä päivää..

Ja olen siis 172 pitkä ja paino n. 110 kg painava.. :(

 

[Willie]

On hyvinkin mahdollista tuossa vaiheessa treeniuraa. Eivät ne voimat ja lihakset tietenkään samalla tavalla kasva miinuskaloreilla, mutta voit varmasti odottaa jonkinasteista kehitystä.
Paljonkos tuosta ruokavaliosta tulee päivittäiseksi kalorimääräksi ja mikä on jakauma hiilareiden, proteiinien ja rasvojen välillä?
Tsemppiä treeneihin :thumbs:

Edit: Älä riko itseäsi, jos joku paikka on hajalla, anna sille aikaa parantua. Osaatko erottaa onko vatsalihasten kipu treenistä johtuvaa "hyvää" kipua vai onko lihas mahdollisesti venähtänyt?

 

[JuHiZz]

On hyvinkin mahdollista tuossa vaiheessa treeniuraa. Eivät ne voimat ja lihakset tietenkään samalla tavalla kasva miinuskaloreilla, mutta voit varmasti odottaa jonkinasteista kehitystä.
Paljonkos tuosta ruokavaliosta tulee päivittäiseksi kalorimääräksi ja mikä on jakauma hiilareiden, proteiinien ja rasvojen välillä?
Tsemppiä treeneihin :thumbs:

Niin.. Tosiaan.. Unohtu vallan.. Eli about kalorimäärä on joku 1500-2000kcal/pvä.. Ja Protsku-HH-French Fries jakauma on tyyliin:
Protskut 22-30%
Hiilarit 65-73%
Rasvat 5%

Edit:Ja tuntuu siltä, että se olisi venähtänyt.. Ei oo kivaa kipua.. Ei oo samanlaista kuin oli silloin 3vk sitten ensimmäisten reenien jälkeen olkapäissä, hauiksissa, pohkeissa, ojentajissa, rinnassa ja selässä.. :D

 

[Willie]

Niin.. Tosiaan.. Unohtu vallan.. Eli about kalorimäärä on joku 1500-2000kcal/pvä.. Ja Protsku-HH-French Fries jakauma on tyyliin:
Protskut 22-30%
Hiilarit 65-73%
Rasvat 5%

Edit:Ja tuntuu siltä, että se olisi venähtänyt.. Ei oo kivaa kipua.. Ei oo samanlaista kuin oli silloin 3vk sitten ensimmäisten reenien jälkeen olkapäissä, hauiksissa, pohkeissa, ojentajissa, rinnassa ja selässä.. :D

Millaista vauhtia painosi on lähtenyt tuolla ruokavaliolla tippumaan? Uskoisin että syöt liian vähän vaikka tavoitteenasi onkin kai ensisijaisesti painonpudotus. Päivittäinen 500 kalorin vaje on pidemmän päälle hyväksitodettu tahti painonpudotukseen (tarkoittaa noin 0,5 kiloa viikossa), tosin painoa sinulla on sen verran ettei 1000 kalorin vajekaan mahdoton ole aluksi. Tuon alemmas ei kalorimäärää kannata kuitenkaan laskea, etsi palstalta lisätietoa mm. säästöliekistä laihduttamisen yhteydessä. Parhaita tuloksia ei saavuteta syömällä niin vähän kuin mahdollista, vaan syömällä kohtuullisesti ja oikein.
Tuota proteiinien, hiilihydraattien ja rasvan suhdetta kannattaa rukata enemmän proteiinien ja rasvan eduksi. Vähennä hiilihydraattien nauttimista ja nosta rasvan osuus 20-30% energiansaannistasi. Muista nauttia riittävästi proteiinia, 1½grammaa per painokilo per päivä (1,5gx110=165g) voisi olla kohdallasi hyvä, suuremmasta määrästäkään ei olisi haittaa. Proteiinintarpeesta on myös runsaasti kirjoituksia Pakkiksella.
Jos jokin lihas tuntuu venähtäneeltä, älä riko itseäsi enempää, vaan anna sille aikaa parantua. Harjoittele muuten toki täysipainoisesti, mutta tee vatsat normaalia kevyemmin. Kevyt venyttely voisi myös olla paikallaan, kivun rajoissa tietenkin.

 

[JuHiZz]

Tuntuu vaan, ettei paino putoa ollenkaan.. Vaikka nyt jo syön -1500kcal/pvä.. Ainakin.. :/ Tosin kys. ohjelman ja valion tekijä salilla, jolla käyn sanoi että aluksi paino ei putoa juuri ollenkaan ja kuukauden päästä kolisee alas.. Sitä ollaan odoteltu.. Mutta kun syö prkl 3 viikkoa 1500-2000kcal miinuksen puolella eikä mitään tapahdu niin on se kumma jumankauta.. Masentaa.. Ja ensisijaisesti siis on aikeena painonpudotus.. Sitten kun on jo vähän paino pudonnut (tai no.. aika paljonkin..) niin sitten alkaa kunnon treenaus.. Ja lihasten kasvattaminen.. Ja siis se master, ketä teki ohjelman ja valion, pisti jakaumaksi protskut 20% hiilarit 75% ja rasvat 5%.. Rasvaa en saisi syödä kun kork. 5-7%.. Joten sitä en voi tehdä että nostaa rasvoja 20-30%.. Ja protskuja voisin lisätä ja hiilareita hieman laskea.. Jos niikseen.. Mut.. mut.. Rasvat pitää pitää kohdallaan..

Edit: Mutta kiitos jokatapauksessa.. Neuvoja otetaan vastaan ilolla.. :D
Mutta rasvoja en saa kuitenkaan syödä yhtään enempää.. Lisää neuvoja vaan.. Luen mielenkiinnolla..

 

[Mikk0]

Voisin olla ja sanoa tähän suoraan että syöt AIVAN LIIAN VÄHÄN :O

 

[Omskakas]

Kaikella kunnoituksella: ravinto-ohjelmasi on suoraan hanurista.

Noin vähäisestä määrästä rasvaa ei saa edes tarpeeksi välttämättömiä omega-3 ja 6 rasvahappoja. Noin vähäinen rasvamäärä myös laskenee testosteronitasoja, mikä on haitallista lihaskasvua ja rasvanpolttoa ajatellen.

Lisäksi kalorivajeesi vaikuttaa liian suurelta, samoin suuret hiilihydraattimäärät eivät edistä tippaakaan rasvanpolttoa.

Vielä nuo mässypäivät pistävät silmään. Ei dietillä voi kerran viikossa pitää kokonaista päivää syöden mitä tahansa ja varsinkin juoden alkoholia ja uskoa rasvanpolton siitä paranevan. Eli muuta mässypäivä yhdeksi mässyateriaksi ja jätä alkoholi kokonaan pois, juo vain pari annosta tai juo hyvin harvoin. Jos haluat pitää kokonaisen mässypäivän, pidä kerran 2-3 viikossa.

Eli:
-kalorivaje max 1000 kcal päivässä, mielummin vain 500
-Hiilarien osuus kokonaiskaloreista max 40%
-Proteiinia vähintään 30% kokonaiskaloreista
-Rasvaa vähintään 20%, sekin luetaan jo "vähärasvaiseksi" dietiksi
-Palautusjuoma treenin jälkeen olisi hyvä, ei välttämätön
-Alkoholin käyttö minimiin

 

[VelttoV]

Noniin, sigustani varmaan näkee, että painoa olen pudottanut. Voimatasot nousseet ovat kuitenkin ja lihaksetkin jopa kasvaneet.

Hyviä ohjeita tuli jo. Aluksi vedin itse 10kg tosi nopeasti pois. En vetänyt protskujakaan mitään 2g per painokilo, mutta tasaoisesti haukkailin.

-Jos olet ylilihava (katosin treenipainoja, joten melkeinpä... ) selkeästi aluksi voit pudottaa esim 3 vko aika rajulla kalorivajeella. Hiilihydraatit ruisleivästä. Ei alkoholia, ei yhtäkään makeista, eikä sipsiä. Niin ei tule niitä syötyä. Opettele syömään vähäsuolaista ruokaa. Vedä vihanneksia ja kasviksia. Mielestäni rasvaa ei yli 20% energiaotosta rasvoina. Sitten alkaa toimia, kun vessassa joutuu käymään 4-5 kertaa vuorokaudessa tyhjentämässä suoli. juot vielä vettä niin paljon, että napa ruskaa. Aluksi paino laskee aika helposti jos on itsekuria. Jollain 500kcal vajeella laihdutus kestää ikuisuuden, jos painoa on paljon ylimääräistä, eli aluksi voit vetää vähän rajumman dietin, niin tulee parempi mielikin.

Sitten siirryt normaalimpaan ja järkevämpään "pari kiloa" kuukaudessa diettiin.

 

[tirvakkaa]

Lihasta on hyvin vaikeaa ellei mahdotonta hankkia miinus-kaloreilla, mutta voimaa kyllä pystyy silloinkin hankkimaan.

 

[Raven]

Vielä nuo mässypäivät pistävät silmään. Ei dietillä voi kerran viikossa pitää kokonaista päivää syöden mitä tahansa ja varsinkin juoden alkoholia ja uskoa rasvanpolton siitä paranevan. Eli muuta mässypäivä yhdeksi mässyateriaksi ja jätä alkoholi kokonaan pois, juo vain pari annosta tai juo hyvin harvoin. Jos haluat pitää kokonaisen mässypäivän, pidä kerran 2-3 viikossa.

höp höp. Kyllä pystyy. Jos ei mihinkään lavalla ole menossa, niin aivan hyvin pystyy pitämään kerran viikossa mässypäivän ja silti rasvaa lähtee.
Yleisesti tuosta kysyjän ravintohjelmasta. Liian vähän kaloreita.

 

[Kimple]

höp höp. Kyllä pystyy. Jos ei mihinkään lavalla ole menossa, niin aivan hyvin pystyy pitämään kerran viikossa mässypäivän ja silti rasvaa lähtee.

Näitä viestiketjuja lukemalla saa aloittelija helposti sellaisen käsityksen, että toi mässypäivä ikään kuin kuuluu dietille. Siinä kun kerran viikossa vetäsee sen ison pussin karkkia (1600 kcal) ja pitsan (1200 kcal) päälle, niin viikon kalorisaldo on helposti plussalla.

Jos aineenvaihduntaa haluaa kiihdyttää, niin paljon fiksumpaa on syödä vaikka niitä kaurahiutaleita tai tummaa pastaa vähän reilummin. Tietysti aina on helppo perustella jollain "säästöliekille siirtymisellä" se mässääminen. Mun mielestä mässypäivät ei kuulu edes bulkkikaudelle.

 

[toolate]

Treeniohjelma (Ammattilaisen tekemä..) :

Maanantaina, keskiviikkona ja perjantaina:

Minkähän alan ammattilaisesta on kyse? :jahas:

Jos nyt vähänkään tosissaan aiot salilla treenata, niin varmaan ohjelman vaihto tulee kyseeseen. Joku hyvä kaksijakoinen ohjelma esimerkiksi. Tulis vähän enemmän lepoa lihaksille. Toki on hyvä aloittaa kevyesti ja opetella ensin liikeradat kunnolla.

 

[Nepheg]

Ihan hyvä aloittelijalle ohjelma. Eiköhän tossa jätetä aina vähän voimia jälelle ja just pidempää toistoa että tekniikka kehittyy.

 

[Omskakas]

Näitä viestiketjuja lukemalla saa aloittelija helposti sellaisen käsityksen, että toi mässypäivä ikään kuin kuuluu dietille. Siinä kun kerran viikossa vetäsee sen ison pussin karkkia (1600 kcal) ja pitsan (1200 kcal) päälle, niin viikon kalorisaldo on helposti plussalla.

Jos aineenvaihduntaa haluaa kiihdyttää, niin paljon fiksumpaa on syödä vaikka niitä kaurahiutaleita tai tummaa pastaa vähän reilummin. Tietysti aina on helppo perustella jollain "säästöliekille siirtymisellä" se mässääminen. Mun mielestä mässypäivät ei kuulu edes bulkkikaudelle.

Jeps! Tuota ajoin takaa. Eli threadin aloittajan "Mässypäivät alkoholin vaikutuksen alaisena" kuulostaa juuri siltä, että vedetään perhepitsaa ja sipsejä "mäyräkoira" kyytipoikana koko päivä. Kyllä sellaisella "mässyllä" saa useamman diettipäivän tuloksen nollattua. Nimimerkillä "kokemusta on"

 

[pahis_]

Itsellä on nyt ensimmäinen dietti ollut päällä kesäkuun alusta lähtien. Alussa tippui kahden kuukauden aikana lihasta 3.5 kiloa. mutta nyt sitä on tullut takaisin 2.2 kiloa. Mittaukset on tehty kuntosalin rasvaprosenttivaa'alla, joten ne eivät ehkä ole kovin tarkkoja, mutta suuntaa antavia kai kuitenkin. Olen treenannut kovempaa kuin ennen diettiä ja levännyt paremmin, se saattaa vaikuttaa. Tuo mässypäivä toimii ainakin minulla, paino senkun tippuu vaikka joudun viikolla syömään joskus paskaa kouluruokaa, ja olen jättänyt aamulenkit kokonaan pois.
112.6 kg - 100.7 kg

 

[nevahood]

mut mut.. onko tuo ylipaino niin vaarallista? itse voisin jopa tehdä tuossa tilanteessa päinvastoin. ensin perusliikkeitä jauhaisin, tosin alkaisi jo parantamaan pikkuhiljaa ruokavaliota proteiinipitoisempaan. lihaksisto toimimaan, vähän lisää lihasmassaa ja voimaa (on jopa helpompaa saada lisää lihasta pulleampana). sen jälkeen kun kulutus nousee treenipainojen ja lihasten myötä niin alkaisi vasta myöhemmin muuttamaan elämäntapaa laihuttavampaan suuntaan. tuossa pitäisi aloittaa mahdollisimman kevyesti. ensin muuttaa hiilihydraatit paremmiksi ja rasvat hyviksi. sitten alkaa karsimaan illasta hiilihydraatteja ja dieetin lopun vetäisi niin että vain aamulla söisi hyviä hiilihydraatteja, treenin päälle hieman nopeitakin, muuten mahdollisimman paljon proteiinipitoista ruokaa.

niin.. ruokaa siis pitää tulla tasaisin väliajoin. parempi syödä vähän parin tunnin välein, kuin paljon muutaman kerran päivässä.

tsemppiä terveellisempään elämäntyyliin!

 

[VelttoV]

Just, ei mässypäivää heti dieetin alkuun. Pitempiaikaisella dietillä mässypäivillä voi olla hyötyäkin. Esimerkkinä huonosta mässypäivästä: Perjantai 97,5kg, lauantaina hääjuhlat, maanantai 102,5kg... :curs: Nestettähän tuo on, mutta hiilihydraattipommit + alkoholi = bad m´kay?

Ja jonkun muun mielipiteeseen oma vastine. Ei 35% rasvoilla esim ole mitään käyttöä. Haittaa vaan liikkumista. Isoimmat pois ensin tieltä. Sitten vasta järkevämpi hidas diietti. Se kun saa alussa hyviä tuloksia, se pistää jatkamaan ja kun muutama kuukausi on mennyt, niin on jo jäänyt nalkkiin harrastukseen. Isoilla rasvoilla ei se lihas ensimmäiseksi häviä jos muistaa liikkua.

 

[MKS]

mut mut.. onko tuo ylipaino niin vaarallista? itse voisin jopa tehdä tuossa tilanteessa päinvastoin. ensin perusliikkeitä jauhaisin, tosin alkaisi jo parantamaan pikkuhiljaa ruokavaliota proteiinipitoisempaan. lihaksisto toimimaan, vähän lisää lihasmassaa ja voimaa (on jopa helpompaa saada lisää lihasta pulleampana). sen jälkeen kun kulutus nousee treenipainojen ja lihasten myötä niin alkaisi vasta myöhemmin muuttamaan elämäntapaa laihuttavampaan suuntaan.

No 172/110 on jo erittäin suuri ylipaino, joten tuskin kannattaa ainakaan enää massaa kasvattaa. Dieetti vaan päälle saman tien, niin elämänlaatu paranee kummasti. Tsemppiä.

 

[Lampunjalka]

Kyllä voi kehittyä kumpaakin..voimaa kuitenkin helpommin!
Jos lisäisit hieman rasvojen määrää esim. juustosta ja vähentäsit iltaa kohden hiilareiden määrää, niin voisi tepsiä. Sitten liikunta on mielestäni se tärkein vaikka kuinka niitä miinuskaloreita hehkutettaisiin!
(voi olla että nämä käyty jo läpi..selasin aika nopeesti)

 

[Kimple]

Jos lisäisit hieman rasvojen määrää esim. juustosta ja vähentäsit iltaa kohden hiilareiden määrää, niin voisi tepsiä.

Juustosta ei kyllä kannata ottaa tietoisesti lisää rasvaa. Siinä kun ne rasvat ovat suurimmaksi osaksi tyydyttyneitä. Ota vaikka rypsiöljystä tai pähkinöistä.