Omakotitalon energiankulutus

[LoftYokel]

Taitaa olla piiriä kohti nuo tehot, kun kokonaisteho näyttää kuitenkin järkevältä.

 

[LoftYokel]

Kattelin noita kiertonopeuksia nyt ja seuraavissa toi kierto oli aivan täysillä, asteikko loppuu jakotukin säädössä 4L kohdalla.
-takkahuone
-kylpyhuone1
-kylpyhuone2+sauna
-kodinhoitohuone
-varasto (työhuone).

Säädin noita nyt hieman pienemmälle (tuon paperin mukaiseksi).

Musta alkaa tuntua että ammattimiehet (tm) ovat unohtaneet tehdä jotain tässä talossa...

Eli sulla ei oo noita jakotukkeja tasapainotettu ollenkaan? Paluupuolella jotain ruuveja tms. mitä vois säätää? Säädä niistä siis kierrot kohdalleen ja sen jälkeen toimilaitteilla loput. Asensiko sun ammattimiehet (tm) nuo kaikki lattialämmitysvermeetkin, vai kävikö lattialämmitysfirman väki sen tekemässä? Jälkimmäisessä tapauksessa teoriassa vois tuo säätö kuulua urakkaan. Ensimmäisessä ei varmasti.

EDIT Lukaseppa nuo sun sopimukset ja kato onko niissä maininta loppusäädöistä / käyttöönotosta. Siinä taas Timban projektiin yks osa-alue lisää, minkä voi ottaa IV-koneitten yms lisäksi.

 

[Huppe]

Eli sulla ei oo noita jakotukkeja tasapainotettu ollenkaan? Asensiko sun ammattimiehet (tm) nuo kaikki lattialämmitysvermeetkin, vai kävikö lattialämmitysfirman väki sen tekemässä? Jälkimmäisessä tapauksessa teoriassa vois tuo säätö kuulua urakkaan. Ensimmäisessä ei varmasti.

En minä tiedä, jotain ne teki ja 30.000 euroa laskuttivat. Oli vähän muuta hommaa kuin kytätä niskan takana ja kysellä rakennusaikana ;)

KAIKKI LVI-hommat on samalta firmalta.

 

[Huppe]

Tossa edelliselle sivulle postaamani jakotukki, ei tossa kuusiokoloruuveja ole?

Noita "lasiputkiloita" ruuvailin. Tuosta noi 4 on kph1 ja 8 takkahuone.
Toisessa jakotukissa 3 muuta, ne oli kaikki aivan tapissa.

 

[LoftYokel]

Noita "lasiputkiloita" ruuvailin. Tuosta noi 4 on kph1 ja 8 takkahuone.
Toisessa jakotukissa 3 muuta.

Joo ihan oikeasta paikasta meni.

Sääditkö itse jakotukkien virtaukset kohdilleen? Eli 16.97l/min ekalla tukilla.

 

[Huppe]

Joo ihan oikeasta paikasta meni.

Sääditkö itse jakotukkien virtaukset kohdilleen? Eli 16.97l/min ekalla tukilla.

En säädellyt, mitenkäs se edes säädetään? Eikös se mene automaattisesti jos/kun säätää noi muut yksitellen, eikös se ole noiden piirien summa?

 

[LoftYokel]

En säädellyt, mitenkäs se edes säädetään? Eikös se mene automaattisesti jos/kun säätää noi muut yksitellen, eikös se ole noiden piirien summa?

Mun vajavainen ymmärrys koskee nyt Warmiaa, joten pienellä varauksella eli käsitin, että siinä olis sellainen linjasäätöventtiili, että sillä sais tuon kokonaisvirtauksen oikeaksi, joka sitten jaettaisiin noille piireille taulukon mukaan. Siinä kun kai on mahdollista saada tosi isot virtaukset. Tosin sun tukeissa ei välttämättä sellaisia edes ole. Ehkä palloventtiilillä pystyy saman asian tekemään. 69T tai Timba varmaan pystyy tämän kokonaisvirtaushomman varmistamaan/kumoamaan.

EDIT: poistin virheellisen ajatuksen.

 

[Huppe]

Mun vajavainen ymmärrys koskee nyt Warmiaa, joten pienellä varauksella eli käsitin, että siinä olis sellainen linjasäätöventtiili, että sillä sais tuon kokonaisvirtauksen oikeaksi, joka sitten jaettaisiin noille piireille taulukon mukaan. Siinä kun kai on mahdollista saada tosi isot virtaukset. Tosin sun tukeissa ei välttämättä sellaisia edes ole. Ehkä palloventtiilillä pystyy saman asian tekemään. 69T tai Timba varmaan pystyy tämän varmistamaan/kumoamaan.

Onhan tuossa vasemmalla päissä noi mustat pyörylät joita voi pyöritellä, mutta eipä niissä mittaria ole. Vai liekö ne vain yksi ylimääräinen paikka piirille?

 

[LoftYokel]

Onkos ohjeissa mitään taulukoita mistä vois päätellä?

Tällaista luki warmian teknisessä ohjeessa:
"Ylempään jakotukkiin tulee koko piirin linjasäätöventtiili, TA TBV-C, varustettu mittayhteillä. Sillä tasapainotetaan eri jakotukkipiirien virtaamat laskelmien mukaisiksi."

Olisin kattonu omista ohjeistani tuon säätöhomman, mutta ne paperit on nyt tietenkin jossain kasojen alla.

 

[LoftYokel]

Onhan tuossa vasemmalla päissä noi mustat pyörylät joita voi pyöritellä, mutta eipä niissä mittaria ole. Vai liekö ne vain yksi ylimääräinen paikka piirille?

Vai olisko se paikka mistä lisätään nestettä?

Tarviikohan / voikohan noita jakotukkeja sitten edes tasapainottaa. Joku viisaampi voi varmaan kertoa jossain vaiheessa. Eli sulla olis pelkät piirit vaan säädettävänä ja ne teitkin jo.

 

[Timba79]

Meillä kävi ihan oikeat ammattilaiset asentamassa ja säätämässä tuon Warmian, eli mä en ole siihen perehtynyt yhtään. En siis pysty auttamaan, mutta tarvittaessa voin Helinin pojilta kysäistä jotain jos tarvitsee.

 

[vilho_kanuuna]

Meillä kävi ihan oikeat ammattilaiset asentamassa ja säätämässä tuon Warmian, eli mä en ole siihen perehtynyt yhtään. En siis pysty auttamaan, mutta tarvittaessa voin Helinin pojilta kysäistä jotain jos tarvitsee.

Naapurin rahamies otti lähialueen yhdeltä arvostetuimmista LVI-firmoista avaimet käteen toimituksen. Invertoivat maalämpö jne, eli kaikki lvi-työt asennuksineen ja tykötarpeineen 35 k€. Jopa säätöhommat ilmeisesti pelaa jotenkin. Tätä tietoa vasten 30 k€ hinta versus ongelmat kuullostaa aika kummalliselta.

 

[Timba79]

Naapurin rahamies otti lähialueen yhdeltä arvostetuimmista LVI-firmoista avaimet käteen toimituksen. Invertoivat maalämpö jne, eli kaikki lvi-työt asennuksineen ja tykötarpeineen 35 k€. Jopa säätöhommat ilmeisesti pelaa jotenkin. Tätä tietoa vasten 30 k€ hinta versus ongelmat kuullostaa aika kummalliselta.

Joo, niin kuulostaa, vaan mistä nyt on kysymys. Eli siis kellä on 30 ke systeemit ongelmien kera? Putosin kärryiltä...

 

[LoftYokel]

Joo, niin kuulostaa, vaan mistä nyt on kysymys. Eli siis kellä on 30 ke systeemit ongelmien kera? Putosin kärryiltä...

Hupella... viesti #763

 

[Timba79]

Hupella... viesti #763

Aah, siis joo koko LVI ilmeiseti. Tolla rahalla tosin ois jo varmaan saanut nippanappa suoraan sen maalämmönkin. Meillä tää meni suurinpiirtein seuraavasti-

- Niben 8 kw pumppu ja 300 litran erillinen varaaja aurinkovarauksella 7000 euroa
- Kaivon poraaminen 5000 euroa
- Lattialämmitys kaikkiin tiloihin talo + talli 4500 euroa
- Putkihommat ja tarvikkeet tehtiin talkoohenkeen, tai siis tarvikkeet ostettiin tietty. ;)

 

[vilho_kanuuna]

Aah, siis joo koko LVI ilmeiseti. Tolla rahalla tosin ois jo varmaan saanut nippanappa suoraan sen maalämmönkin. Meillä tää meni suurinpiirtein seuraavasti-

- Niben 8 kw pumppu ja 300 litran erillinen varaaja aurinkovarauksella 7000 euroa
- Kaivon poraaminen 5000 euroa
- Lattialämmitys kaikkiin tiloihin talo + talli 4500 euroa
- Putkihommat ja tarvikkeet tehtiin talkoohenkeen, tai siis tarvikkeet ostettiin tietty. ;)

Ei ole ainahelppoa seurailla meikäläisen "järjenjuoksua", eli vähän oikoen taas kirjoittelin

Tarkoitin sitä että jos yhdeltä toimittajalta otti kaikki ja noin paljon makso (kuullostaa siis urakkahinnalta), niin luulisi summaan kuuluvan muutakin neuvoja kuin että "Mitäs ostit".

Tätä vain siis hain.

Meillä oli samantyyppinen ratkaisu kuin Timballa, eli ei paljon voi keneltäkään neuvoja vaatia, mutta hintakin lämmityksen hinnaksi tulikin alle 15k€ ja koko lvi-paska jotain 20k€ päälle, jos oikein muistan.

 

[Ripee]

Tuollainen on meidän ns peruskulutus missä ei juurikaan tuo Tehowatti osallistuu lämmittämiseen(käyttövesi tietenkin):jahas:
Käyttövesi lämpiää ns yösähköllä.
Siitä johtuu tuo klo 00-03:00 piikki(käytiin ilalla saunassa, joten joutui lämmittämään normaalia enemmän tuota vettä)
Muksut pääsi koulusta klo 13 ja siin sitten tv päälle/ps3
klo 15 jälkeen tuli emäntä kotio ja siinä sitten hella päälle ja taisi siinä pesukone/kuivausrumpukin ohessa pyöriä:jahas:
Ilp pystyy pitämään tämän torpan siinä n23asteen korvilla+ tuleehan tuo kaikki käyttösähkö mikä sisällä käytetään, niin 100% lämmitykseen

ma 19.3.2012 Sähkön käyttö (kWh) Tuote °C
00:00 - 01:00 3,68 Energia -0,3
01:00 - 02:00 3,85 Energia 0,1
02:00 - 03:00 5,51 Energia 0,5
03:00 - 04:00 1,98 Energia 0,7
04:00 - 05:00 1,47 Energia 0,6
05:00 - 06:00 1,44 Energia 0,6
06:00 - 07:00 1,26 Energia 0,3
07:00 - 08:00 1,61 Energia 0,3
08:00 - 09:00 1,13 Energia 0,5
09:00 - 10:00 1,02 Energia 0,5
10:00 - 11:00 0,92 Energia 0,3
11:00 - 12:00 0,91 Energia 0,6
12:00 - 13:00 0,99 Energia 0,9
13:00 - 14:00 2,20 Energia 1,1
14:00 - 15:00 2,99 Energia 0,5
15:00 - 16:00 4,05 Energia 0,3
16:00 - 17:00 4,15 Energia 0,3
17:00 - 18:00 2,70 Energia 0,4
18:00 - 19:00 2,13 Energia 0,8
19:00 - 20:00 3,90 Energia 1
20:00 - 21:00 2,58 Energia 0,9
21:00 - 22:00 1,49 Energia 0,7
22:00 - 23:00 1,63 Energia 0,4
23:00 - 00:00 3,86 Energia -0,1

 

[Timba79]

Kappas, Vatteniltakin saa tuollasen tuntierittelyn, tässä torstain kulutus tuntitarkkuudella:

to 22.3.2012 Sähkön käyttö (kWh) Tuote °C
00:00 - 01:00 1,54 Energia -3,7
01:00 - 02:00 0,46 Energia -3,7
02:00 - 03:00 1,42 Energia -3,1
03:00 - 04:00 0,56 Energia -2,5
04:00 - 05:00 0,67 Energia -2,1
05:00 - 06:00 1,29 Energia -1,5
06:00 - 07:00 0,44 Energia -1,2
07:00 - 08:00 1,41 Energia -0,8
08:00 - 09:00 0,69 Energia 0,2
09:00 - 10:00 1,35 Energia 1,5
10:00 - 11:00 0,63 Energia 3,4
11:00 - 12:00 1,30 Energia 4,3
12:00 - 13:00 0,52 Energia 5
13:00 - 14:00 0,84 Energia 5,2
14:00 - 15:00 0,65 Energia 5,7
15:00 - 16:00 2,74 Energia 5,5
16:00 - 17:00 1,77 Energia 5,2
17:00 - 18:00 0,54 Energia 5
18:00 - 19:00 1,36 Energia 4,8
19:00 - 20:00 0,95 Energia 4,8
20:00 - 21:00 2,68 Energia 4,7
21:00 - 22:00 1,35 Energia 4,4
22:00 - 23:00 1,60 Energia 4,1
23:00 - 00:00 0,50 Energia 3,4

En tosin osaa tästä heittää mitään kummempaa. Itse olin päivän kotona saikulla, mutta enpä mä muuta tehnyt kun makasin koomassa sängyssä. Ei siis mitään oikeasti erikoista koko päivässä. Täytyykin joku pv ennalta pitää päiväkirjaa että mihin aikaa pesukone käy, mihin aikaan käydään saunasa jne jne ja laittaa sitten tuo taulukko mukaan kun tuon saa aina parin päivän päästä takautuvasti.

 

[69T]

Onhan tuossa vasemmalla päissä noi mustat pyörylät joita voi pyöritellä, mutta eipä niissä mittaria ole. Vai liekö ne vain yksi ylimääräinen paikka piirille?

Heips teille aamuvirkuille...:wtf:

Pikaisesti ehdin kommentoida ja seuraavaksi vasta illemmalla. Warmian logiikka on hieman eri eli ei sotketa sitä tähän suoraan.
Noissa jakotukeissa lienee jonkinlainen linjasäätö (musta pyöreä) yläpinnassa (korkin takana on ilmausyhde), mutta suunnitelmien mukaan näyttäisi siltä että lasiputkilosta säädettynä virtaus arvoonsa/piiri riittää (piirit yhteensä=jt virtaus). Sitä voi kokeilla jos tulopuolen tukista säätää ja lasiputkilossa taso muuttuu.
Huppe, nyt kun säädit lasiputkesta virtauksia suunnitelmaa vastaavaksi niin sulla oli varmaan kv-pumppu II-nopeudella. Yleisesti tarkoittaa että jos tuolla saa virtaukset kohdillaan niin et koskaan tarvitse isompaa ja tuotakin vaan pakkasilla. Muuten siis mennään (eli jo nyt) I-nopeudella joka riittää varsinkin kun termarit pyytää pientä lämpöä ja ILPpi puskee loput.
Katso myös tuo soppari, koska ainakin Warmian settiin kuuluu aina normaalisti tasapainotus ja säätö sitten kun rakennus on valmis tai kun tilaaja pyytää (eivät tosin tule tekemään jos hommat vaiheessa, kuten pitääkin).
Kuuma vesi on sulla kyllä enemmänkin haileeta. Onkohan tuo sekoitusventtiili säädetty silloin kun kattilassa oli isommat lämmöt.

EDIT: Sulla pitää siis säätäessä olla toimilaitteet (tulopuoli) täysin auki (eli se sininen raita näkyy kokonaan). Helpompi on jos napsautat toimilaitteen irti. Siinä on lukituslipa alhaalla jolla lähtee pois ja mene painamalla takaisin paikalleen ja sanoo "naps".

 

[69T]

Mun vajavainen ymmärrys koskee nyt Warmiaa, joten pienellä varauksella eli käsitin, että siinä olis sellainen linjasäätöventtiili, että sillä sais tuon kokonaisvirtauksen oikeaksi, joka sitten jaettaisiin noille piireille taulukon mukaan. Siinä kun kai on mahdollista saada tosi isot virtaukset. Tosin sun tukeissa ei välttämättä sellaisia edes ole. Ehkä palloventtiilillä pystyy saman asian tekemään. 69T tai Timba varmaan pystyy tämän kokonaisvirtaushomman varmistamaan/kumoamaan.

EDIT: poistin virheellisen ajatuksen.

Ihan varmistukseksi, ettei sekoitella asioita. Warmia toimii juurikin toisinpäin kuin tämä Itula. Warmiassa menopuolella on Itulan lasiputkiloita vastaavat piirisäädöt joita siis käännellään 6k-avaimella (säätöohjeet manuaalissa). Vastaavasti Warmiassa on paluupuolella tuo termarin toimilaite tai käsisäätöpyörä (eli kuristin). Sitten nuo mustat korkit ovat ilmausyhteitä, jotka ovat kyllä mielestäni aivan nurinpäin, koska ilma menee ylös eikä alas (korkin kierteeseen saa 1/2 tuuman liittimen johon voi laittaa letkun että saa veden jonnekin kauemmaksi). Sieltä alapuolelta pitäisi löytyä normaali ilmausruuvin 4k-kanta johon normiavain sopii. Tuo musta pyörylä yläpinnalla saattaa olla joku linjasäätöventtiili. Warmiassa tuo hiukan isomman näköinen mötikkä mittausyhteineen. Ei taida olla omassa nipussa yhtään kuvaa valmiista paketista...

Edelleen veikkaan että tuon paketin perussäädöt saa kohdilleen ihan vaan piirejä säätämällä. Sekin on miljoona kertaa parempi kuin säätämätön.