Ohjelmoija lähetti tuhat hakemusta, ei töitä

[dogi]

??? miten tuo siis liittyy rotusyrjintään?

Rasismi sanan alle kuuluu muitakin tekijöitä kuin rotu. Näistä ikää lähinnä lienee syrjintä joka perustuu fyysisiin ominaisuuksiin (myös ulkonäön perusteella tapahtuva syrjintä on rasismia, mutta tästä tuskin tässä tapauksessa on kyse). Eli rotusyrjintä on rasismin osajoukko, ei synonyymi.

 

[matrix]

Jos tää herra ois oikeesti osannut jotain, se ois käyttänyt ton tuhanteen työhakemukseen menneen ajan koodaukseen ja tehnyt 10000 rivin ohjelman.

Ehkäpä kaveri onkin tehnyt ohjelman, joka sitten lähettelee työhakemuksia ympäriinsä

 

[D.Yates]

EI täällä kyllä asua haluaisi..liikaa ihmisiä ja älämölöä...

Terveisiä Shenzenistä.

Ei siellä ehkä ihan vakituisesti haluaisi asua, mutta esim vuoden komennus kyllä menisi, jos olisi sinkku ja löytäisi jostain kunnon ruokapaikan. Ilmasto on mukava ja tytöt osoittavat kivasti huomiota vähän rumemmallekin vaaleaihoiselle :D . Lisäksi hintataso on sitä luokkaa, että helposti tuntee itsensä isoksi lihavaksi siirtomaaherraksi, which is nice.

 

[dear_a]

Useimmat IT-alan firmat pitävät rekrytointiprosessin käynnissä vaikka akuuttia tarvetta palkata uutta työvoimaa ei olisikaan. Työpaikkailmoitukset lehdessä ovat hyvää mainosta firmalle ja samalla saadaan ylläpidettyä ns. rekrytointipoolia, josta tarpeen vaatiessa voidaan kutsua tyyppejä työhaastatteluun. Käytännössä tämä ilmenee siten, että kutsu työhaastatteluun saattaa vaikka puoli vuotta ilmoituksen lähtettämisestä.

Tässä tulee asiaa, näinhän se menee. Ja mitä sen jampan ikään tulee, niin totta on että monessa paikassa iän perusteella syrjitään, mutta jos otettaisiin järki käteen, niin motivoitunut 49-vuotias voisi haluta olla duunissa vielä yli 10 vuotta, jopa siinä ohjelmoijan hommassa, joissa ei "todellisille" asiantuntijoille kauaksi aikaa haastetta riitä. Järki käteen firmat, rekrytoikaa tarpeen ja tehtävän haastavuuden mukaan sellaisia ihmisiä, jotka viihtyisivät siinä roolissa eivätkä heti 2 kk:n jälkeen haluaisi astetta (tai kymmentä, toim. huom.) vaativampiin hommiin! :jahas:

 

[Prioni77]

Koulutuspoliittinen ongelma

Menee nyt vähän topikin laidalle, mutta mielestäni huomionarvoinen asia.

Olen jo muutaman vuoden miettinyt asiaa, joka esitettiin myös YLEn avoimessa luentosarjassa ( http://www.yle.fi/teema/ylenavoin/sarja.php?id=218 ) suomalaisten ylikouluttautumisesta ja sen seurauksista yhteiskuntaan.

Työpaikkojen rakenne ei ole muuttunut juurikaan koulutuspohjaan verrattuna viimeisten vuosikymmenien aikana. Automaatio on tietysti poistanut osan tuotannon duunariportaan työpaikoista, mutta nykyään jopa yli puolet väestöstä koulutetaan alemman/ylemman korkeakoulutuksen saaneiksi. Paljon puhuttu eläköitymisen kautta muodostuva poistuma työelämästä vuoteen 2010 mennessä ei sisällä lähellekään vastaavaa määrää kyseisen koulutuksen edellyttämiä työpaikkoja.

Periaate "kaikkien on halutessaan pystyttävä opiskelemaan ja kukaan ei halua tehdä paskahommaa ja jokainen haluaa virikkeellisen, hyväpalkkisen työn esimiesasemassa" aiheuttaa lopulta helvetillisen kilpailun vapautuvista koulutusta vastaavan tason työpaikoista, jotka sitten ansaitaan suhteilla, tuurilla, pätevyydellä ja vakuuttavuudella. Iso osa jää nuolemaan näppejään ja katkeroitumaan koulutus takataskussaan ns. yhteiskunnan reunatyövoimana erilaisiin koulutusta vastaamattomiin pätkätöihin tai valtion erilaisiin tutkimusympäristöihin määräaikaisiin työsuhteisiin TEKESin antaman tutkimusrahoituksen varaan.

Mun mielestä tässä systeemissä ei ole järkeä. Yhteiskunnan pyöritykseen tarvitaan myös sitä perustyötä tekevä iso joukko suomalaisia ihmisiä. Perustyölle ja ammatilliselle osaamiselle pitäisi suoda arvostus ja arvostuksen mukainen palkka. Tilannetta ei auta mielestäni yhtään median ihannoima äkkirikastuminen, bimbojulkisuus ja "kaikki nyt ja heti" asenne. Yhteiskunnallamme on mielestäni suuri tarve tarkistaa perusasenteitaan ja -arvostusta.

Tällä kansalla ja sen päättäjillä karkaa usein meno käsistä. Kun jotain uudistuksia tehdään, niin sitä sitten suoritetaan niin hurmiossa, että ei ehditä miettiä milloin mennään liiallisuuksiin. Onhan tästä koulutuspoliittisestakin asiasta varoiteltu jo ajat sitten, mutta näyttää vallallaolevien mielipiteet ajavan muuta.

 

[no_fear]

Kyllähän se nyt on niin väärin..mutta ajatelpaaka jos firma olis oma mihin tuo jamppa pyrkis. Enpä usko että ottaisitte itsekkään kaveria joka kohtaa alkaa anomaan eläkettä.

 

[skeema]

Mun mielestä tässä systeemissä ei ole järkeä. Yhteiskunnan pyöritykseen tarvitaan myös sitä perustyötä tekevä iso joukko suomalaisia ihmisiä. Perustyölle ja ammatilliselle osaamiselle pitäisi suoda arvostus ja arvostuksen mukainen palkka. Tilannetta ei auta mielestäni yhtään median ihannoima äkkirikastuminen, bimbojulkisuus ja "kaikki nyt ja heti" asenne. Yhteiskunnallamme on mielestäni suuri tarve tarkistaa perusasenteitaan ja -arvostusta.

Olin muuten näkemyksistäsi samaa mieltä paitsi lauseesta "arvostuksen mukainen palkka". Fakta on, että arvostuksen mukaan palkkaa ei voida maksaa. Tämän johdosta julkisella sektorilla monissa ammateissa ei tulla koskaan näkemään mitään suuria liksoja. Tuottavuus ja kysyntä ratkaisevat loppupeleissä sen palkan. Toinen huomionarvoinen seikka on se, että vaikka kaikille maksettaisiin arvostuksen mukaan ja kaikkia arvostettaisiin suuresti, olisi seurauksena todennäköisesti inflaatio, minkä jälkeen ollaan taas aloituspisteessä. Se on luonnonlaki, että paskaduuneja on olemassa. Paskaduunin määritelmä vain muuttuu ajan myötä. Erityisesti ns. paskaduunin tekijän absoluuttinen elintaso nousee sukupolvien myötä, mutta suhteellinen elintaso ei. Ihmiset normittavat työnsä ja elintasonsa siihen, mitä näkevät ympärillään. Karrikoivana esimerkkinä annetakoon vaikka se, että intialaisen kerjäläisen näkökulmasta bussikuskina Suomessa toimiminen on sairaan porvaria touhua. Täkäläisestä katsantokannasta asia ei ole näin sisällön ja palkan näkökulmasta täällä kaikenmaailman kandidaattien, *nomien ja maisterien luvatussa maassa.

 

[Muay]

Kyllähän se nyt on niin väärin..mutta ajatelpaaka jos firma olis oma mihin tuo jamppa pyrkis. Enpä usko että ottaisitte itsekkään kaveria joka kohtaa alkaa anomaan eläkettä.

Saattaisin ottaakin jos kaverilla olis tarpeeksi vankka työkokemus alalta ja löytyisi riittävät näytöt osaamisesta. Sen sijaan tällaista 49v juuri valmistunutta en palkkaisi ikinä.

 

[VelttoV]

Saako töitä muka vaan lähetteelemällä hakemuksia sinne sun tänne. Työpaikkaa pitää haluta ja sen eteen on nähtävä töitä että sen saa. Ei kukaan halua sellaista työntekijää joka lähettelee sinne sun tänne hakemuksia, vaan oon oltava sellainen tunne, että tämä jätkä haluaa tänne töihin. Yleensä kyllä on tapana isoilla firmoila palkata pikkufirmojen jo opettamat ammattilaiset töihin. Tai ihan alusta saakka kouluttavat.

 

[teemupii]

Saako töitä muka vaan lähetteelemällä hakemuksia sinne sun tänne. Työpaikkaa pitää haluta ja sen eteen on nähtävä töitä että sen saa. Ei kukaan halua sellaista työntekijää joka lähettelee sinne sun tänne hakemuksia, vaan oon oltava sellainen tunne, että tämä jätkä haluaa tänne töihin. Yleensä kyllä on tapana isoilla firmoila palkata pikkufirmojen jo opettamat ammattilaiset töihin. Tai ihan alusta saakka kouluttavat.

BS. CV menemään ja sitten ne jotka on kiinnostuneita ottavat yhteyttä. Liian pitkiä työhakemuksia ei jaksa lukea kukaan. Isot firmat maksavat suunnileen aina huonompaa palkkaa kuin pienet.

 

[eldd]

Mulle ei nyt vaan mene ihan noin vaan läpi se, että joku firma tarjoaisi juuri koulunpenkiltä valmistuneelle kaverille paikkaa Kiinasta. Olisi mielenkiintoista kuulla millaista duunia oli tarjottu.

Katsopa alkuperäinen Turkulaisen artikkeli tästä: http://www.turkulainen.fi/TYOTON-NELOSELLE.php3

Tästä käy ilmi, että kaverilla on oikeasti ulkomaankokemusta USA:sta ja Espanjasta eli ei ihan noviisi. Työttömyyttä ei ole takana, tuosta ymmärsin, että työsuhteet ovat vain olleet pätkissä ja nyt haluaisi pysyvämpää hommaa.

Se pisti silmään, että oli laittanut sähköpostihakemuksia. Olisi varmaan parempi lähettää paperilla tai ainakin liitetiedostona.

 

[teemupii]

vaan oon oltava sellainen tunne, että tämä jätkä haluaa tänne töihin.

Tuollainen "haluaminen" tuntuu vain perseen nuollennalta, koska tuskin sillä hakijalla on oikeasti minkäänlaista kuvaa firmasta sisältäpäin.

 

[D.Yates]

Tästä käy ilmi, että kaverilla on oikeasti ulkomaankokemusta USA:sta ja Espanjasta eli ei ihan noviisi.

No joo, 'asunut vuoden espanjassa' ei mitenkään erityisen hohdokkaalta kuulosta.

Se pisti silmään, että oli laittanut sähköpostihakemuksia. Olisi varmaan parempi lähettää paperilla tai ainakin liitetiedostona.

Aika moni firma pyytää nimenomaan sähköpostilla työhakemukset, tai sitten firman sivuilla on lomake mikä täytetään.

Sympatiani ovat kyllä Juhan puolella, sillä itse olin about samassa tilanteessa vuosi-kaksi sitten. Jotkut jopa vastasivat, että ikävä sanoa ei koska on niin hyviä hakijoita, mutta hommia ei yksinkertaisesti ole.

Tietysti jos on todellinen guru nimenomaan siinä hommassa mihin osaajaa tarvitaan, niin ovi aukeaa heti. Mutta jos työkokemus on luokkaa www-sivujen koodausta, niin varhaiseläketta kannattaa odotella.

 

[Blaah]

Puuh, pelottavaa..

Itse opiskelen fuksina tietotekniikkaa Otaniemessä ja siis joskus 2009 olisi TARKOITUS valmistua DI:ksi. Kyllä se nimittäin vaan vituttaisi, jos vuosien opiskelun jälkeen "pääsisi" paistamaan burgereita, joita pari kaveria vääntävät jo nyt (datanomin ja merkonomin tutkinnoilla, jotka vaikuttavat melkoisilta vitseiltä).

Vieläköhän sitä kerkeisi vaihtamaan osastoa, ei teillä olisi mitään loistavia ehdotuksia :P

 

[D.Yates]

Vieläköhän sitä kerkeisi vaihtamaan osastoa, ei teillä olisi mitään loistavia ehdotuksia :P

Tilanne on todennäköisesti aivan eri vuonna 2009. Jos vaihdat nyt jollekin 'muotialalle', olet todennäköisesti myöhässä. IT:llä taasen voi mennä tuolloin oikein lujaa ja kaikki itkevät työvoimapulaa.

Tai sitten ei.

 

[Prioni77]

Olin muuten näkemyksistäsi samaa mieltä paitsi lauseesta "arvostuksen mukainen palkka". Fakta on, että arvostuksen mukaan palkkaa ei voida maksaa. Tämän johdosta julkisella sektorilla monissa ammateissa ei tulla koskaan näkemään mitään suuria liksoja. Tuottavuus ja kysyntä ratkaisevat loppupeleissä sen palkan.

Erittäin totta. Julkinen sektori on ja pysyy palkkakuopassa. Enemmänkin tavoittelin tuolla merkitystä perus- ja ammattityössä. Mielestäni ajan henki on nykyään se, että itse työn tekijät saavat vain murto-osan siitä tuloksesta. Suurin osa menee johdon ja omistajien taskuun. Onhan se aina ollut niin, että omistajat sen voin ovat kuorineet, mutta nykyään sitä ollaan viety yhä enemmän jenkkien malliin. Tätä kakun jakoa voisi mielestäni hiukan kohtuullistaa. Se olisi mielestäni osoitus perustyön arvostuksesta. Se mitä tämän päivän yhteiskunnassa tapahtuu ja millä pelisäännöillä pelataan, olen kanssasi täysin samaa mieltä. Kansainvälisen kilpailun pelisäännöt vaan näyttävät olevan niin kylmät. Kvartaalitalous on itsessään kirosana kestävälle kehitykselle. Sitä hokee jo yli puolet yritysjohtajistakin. Loppupeleissä voidaan sitten taas miettiä kotiläksynä mikä on onnellisuuden ja turvallisuuden merkitys ihmiselämässä. Vai pitäisikö sitä vaan todeta kylmästi se vanha lausahdus "Ihminen on susi ihmiselle." ja jatkaa nokka pystyssä eteenpäin.

Toinen huomionarvoinen seikka on se, että vaikka kaikille maksettaisiin arvostuksen mukaan ja kaikkia arvostettaisiin suuresti, olisi seurauksena todennäköisesti inflaatio, minkä jälkeen ollaan taas aloituspisteessä. Se on luonnonlaki, että paskaduuneja on olemassa.

Kyllä, siitä ei päästä mihinkään. Pointtina tosiaan oli, että koulutuspohjaa voisi järkeistää ja koittaa ohjata siten, että ihmisillä ei olisi niin jyrkkää kuvaa tulevaisuuden työnkuvasta kuin aikaisemmin on annettu. Vasta viimeaikoina on alettu puhua siitä perustyön tekemisestä ja ammatillisesta osaamisesta. Sitä ennen huudettiin lähes ainoastaan korkeakoulutuksen perään. Mielestäni ammatillinen osaaminen antaa yhtä hyvät ellei jopa paremmat puitteet yrittämiselle (mm. pienyrittämiselle). Tätä vaan ei ole tuotu paljoakaan esille yleisellä tasolla. Puhun siis työn arvostuksesta alan ja työskentelykuvan valinnassa ja siihen yhteiskunnan tosiaan olisi pitänyt panostaa jo ajat sitten.

 

[XXL]

Tuollainen "haluaminen" tuntuu vain perseen nuollennalta, koska tuskin sillä hakijalla on oikeasti minkäänlaista kuvaa firmasta sisältäpäin.

Tuntemattomasta firmasta ehkä, mutta kyllä joku voi vilpittömästi haluta esim. Nokialle enemmän kuin minnekään muualle ja voi sen helposti perustella.

 

[matrix]

Mutta jos työkokemus on luokkaa www-sivujen koodausta, niin varhaiseläketta kannattaa odotella.

Varsinkin jos tämä hänen lehdessä mainitsemansa Frontpage hässäkkä on hänen paras referenssinsä...

http://www.turku.fi/kulttuurikeskus/kvk/kulttuurit/index.html

 

[kekexx]

Tuollainen "haluaminen" tuntuu vain perseen nuollennalta, koska tuskin sillä hakijalla on oikeasti minkäänlaista kuvaa firmasta sisältäpäin.

Pitäskö sitten palkata sellainen työnhakija, joka ei halua ko. firmaan töihin?

 

[VelttoV]

Tuollainen "haluaminen" tuntuu vain perseen nuollennalta, koska tuskin sillä hakijalla on oikeasti minkäänlaista kuvaa firmasta sisältäpäin.

Jaaha, eli se tyyppi oli kirjoittanut 1000 erilaista työhakemusta? Kyllä minä haluan ainakin että uusi työntekijä on myös valmis panostamaan työpaikan eteen, ei pelkästään tee töitä rahan vuoksi.

Ja työn tulosksista suurin osa menee valtion taskuun. Palkkaaminen on Suomessa niin hemmetin kallista, että en ihmettele, että töitä ulkoistetaan. Tämä ei voi jatkua.

Ja aikaisempaan postaukseen, niin kumman valtset, sen joka perustelee miksi töihin, mitä osaa, tulee itse paikan päälle näytille, vai se joka lähettää 1000 työpaikkahakemusta netitse?