Nyrkkeily - yleinen keskustelu, ennakot, uutislinkit jne

[JustForBetting]

Satojen naisten saaminen treenaamaan nyrkkeilyä ei ole mikään ongelma.

Ongelma on saada nämä innostumaan kilpailemisesta. Ja vielä suurempi ongelma on saada ne harvat jotka aloittavat kilpailemisen, panostamaan harjoitteluun niin että olympiamenestys on edes periaatteessa mahdollinen. Tämä vaatisi aika paljon isompaa rahoitusta kuin 10 000 €.

En muuten hämmästyisi yhtään, jos Rion kisat olisivat olleet viimeiset kesäolympialaiset, joissa suomalaisurheilija saavutti mitalin.

(boldaus oma)

Minä taas pidän lähes mahdottomana sitä, että Potkosen mitali Riosta olisi viimeinen kesäolympialaisissa. Olympialaisissa kaikki on niin pienestä kiinni kuten nähtiin Eetu Kalliosen ammunnan kohdalla, yksi osuma lisää ja pronssia olisi tullut.

Matti Matsson huippusuorituksella on lähellä mitalia uinnissa (on jo uinut finaaliin).

Senni Salminen kolmiloikassa.

Tuuli Tenkanen ja Kalle Tapper taistelevat tällä hetkellä mitalista purjehduksessa.

Golf voi myös tuoda mitalin.

Arvi Savolaisella on mahdollisuudet mitaliin.

Lizzie Armanto skeittauksessa yksi etukäteen suosikeista.

Ja tottakai Mira Potkosella mahdollisuudet mitaliin.


Saattoi unohtua myös joku/jokunen nimi. Toki voi käydä myös, että ei tule yhtään mitalia koska se mitali vaatii huippusuorituksen. Mutta onhan toi naurettava väite, että Rion mitali saattoi olla viimeinen suomalainen kesäolympiamitali. Aina kasvaa uusia ihmisiä joilla mahdollisuudet tulevaisuudessa.

Miten AndyS perustelet tuon, että Riossa Potkosen saavuttama pronssi saattoi olla viimeinen? Minä esitin jo oman perustelun.

 

[AndyS]

Suunta on pahasti alaspäin ja suomalainen urheilujärjestelmä sellainen, että se ei tue panostamista urheilu-uraan. Samaan aikaan maailmanlaajuisesti mennään koko ajan eteenpäin ja huippu-urheilemisen tuki kasvaa. Tällöin menestyminen käy yhä vaikeammaksi.

En nyt sano, että noin varmasti käy, mutta trendi on alaspäin, eikä Rion kisojen yhdestä mitalista pääse enää kovin paljon alemmas.

Suomi kesäolympialaisissa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[aidan]

Joo huomannut että täällä kamppailulajien puolella pyörii kaksi tyyppiä, joilla ilmeisesti kusi noussut hattuun kun ollaan niin ammattilaisia. Pogba vielä kysyi suoraan tietävempien mielipiteita ja silti piti päästä piikittelemään. Parasta on se, että molemmat ovat vielä valmentajia tietääkseni...

Voi kyynel. Epäasiallisten ja huippu-urheilijoita vähättelevien kommenttien anonyymit laukojat pahoittavat mielensä, kun eivät saakaan ystävällisiä kommentteja takaisin. Voimia pojat, ne tulevat teille selvästi tarpeeseen.

 

[pogba]

En nyt halua liikaa jäädä vatvomaan tuota ekassa erässä sippausta, ehkä siitä en saa puhua, mutta Elina Gustafsson halusi siitä mainita lehtihaastiksessa asti. Voisin kuvitella että monet muut ammattilaisistakin suht samoilla linjoilla, voin käydä kyselemässä.

 

[kiewi]

Miten tuollaisia kommenteja, joissa ihmetellään miten olympiaurheilijoilla on "huono kunto", voi ottaa vakavasti? Varsinkin, kun ihmettelijät eivät varmasti ole itse koskaan olleet kehässä.

Mun mielestä ongelma ei ole huono kunto, vaan ihan älytön koohoominen ja riehuminen. Ihan sama, kuin että se maratoonari tai 1500 juoksija lähtee täysillä liikkeelle. Ennen potkosen matsia oli saman painoluokan naisten matsi, jossa oli paljon parempaa tekniikkaa ja paljon paremmin osasivat jakaa voimansakin. Toi Potkosen matsihan oli aivan järkyttävää painia ja koohoomista lähes alusta saakka. Mun kuusvuotias tytär vetää isoveljellensä just samanaista onetwoota, kun saa raivarit.

 

[AndyS]

Montako nyrkkeilijää olet saanut valmennettua olympialaisiin?

28-vuotiaana aloittava nyrkkeilijä ei voi lähteä siitä, että pyrkii olemaan sarjansa taitavin ja teknisin ottelija. Sellainen ei ole mitenkään mahdollista. Kun mennään kilpailun tasossa ylöspäin, löytyy aina taitavampia vastustajia.

Kova tempo ottelussa on nimenomaan sen teknisesti heikomman etu, koska molempien väsyessä vastustajan taitoetu pienenee. Potkonen ei olisi koskaan edes päässyt olympialaisiin taktiikalla, jossa yrittäisi lyödä vastustajansa teknisellä paremmuudella.

 

[JustForBetting]

Suunta on pahasti alaspäin ja suomalainen urheilujärjestelmä sellainen, että se ei tue panostamista urheilu-uraan. Samaan aikaan maailmanlaajuisesti mennään koko ajan eteenpäin ja huippu-urheilemisen tuki kasvaa. Tällöin menestyminen käy yhä vaikeammaksi.

En nyt sano, että noin varmasti käy, mutta trendi on alaspäin, eikä Rion kisojen yhdestä mitalista pääse enää kovin paljon alemmas.

Suomi kesäolympialaisissa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Vuoden 1988 olympialaisista asti mitaleja on tullut 1-5. Eli aika samoissa pysytty. Jos nyt tulis vaikka kolme mitalia, niin onko sitten suunta rajusti ylöspäin?

Toki siitä samaa mieltä, että jokaisessa lajissa on vuosi vuodelta vaikeampi menestyä kun lajit globaalisoituvat. Ja yksi mikä myös vaikeuttaa suomalaisten menestystä on dopingtestaus. Esim. afrikkalaisia ei testata niin usein ja siellä saa puhtaat näytteet rahalla. Ja on myös moni Kenialainen juoksija sanonut, että sen takia kärähtivät kun eivät maksaneet testaajille. Kuka näistä tietää miten päin tuo asia on, mutta älytön määrä noita afrikkalaisia on kärähtänyt viime vuosina. Puhumattakaan sitten venäjän dopingohjelmasta missä oli valtiokin mukana. Meillä dopingtestaus on varmasti yksi maailman parhaiten hoidetuista asioista koko maapallolla joten kiinni jäämisen riski on todella paljon suurempi kuin muualla maailmassa (keskimäärin).

Mutta ketjun aiheeseen; Toivotaan että Mira ******** saa lopettaa menestyksekkään uransa mitali kaulassa

 

[Alakoukku]

Mitä mieltä Olympialaisten naisten nyrkkeilystä? Katsoin juuri Mira Potkosen matsin areenasta. Tossa voisi olla laji johon Suomessa panostamalla voisi saada hyviäkin tuloksia. Viime Olympialaisten ainoa mitalikin tuli tuon Potkosen kautta. Ei millään uskoisi että Olympia-tasolla mimmit tuolla oli jo ekan erän jälkeen aivan loppu, kun ammattilaisissa mennään 12 roundia.. Samoin monilla ehkä yksi hyvä lyönti jota sitten yritetään koko matsin saada sisään, puolustaminen myös unehtui välillä, vaikka kaiketi amatöörimatseissa se vieläkin tärkeämpää ettei menetetä turhia pisteitä. Osaako joku asiaan perehtynyt kertoa onko hänellä mahiksia mitaleihin tällä kertaa?

Mun mielestä tässä viestissä ei millään tavalla alenneta, ivata tai ilkuta. Luen itse tuosta aitoa ihmetystä. Miksi se on väärin tai otetaan noin negatiivisesti vastaan? Miksi ei tämän osion kaksi ammattivalmentajaa voi vaan yksinkertaisesti vastata kysymykseen tai kommentoida ilman, että se kuulostaa noin saatanan negatiiviselta ja pätemisenhaluiselta?

 

[wer12]

Tosta kondiksesta sen verran että ei ole potkosella ole niin hyvä kun huippuammattilaisilla.
Ammattilaisetkaan ei aloita 10eräisillä vaan voi tulla 4, 6, 8 eräisiä matseja alkuun monta vuotta.
Ottelutyyli on potkosella kuluttava, mutta huiput toipuu minuutissa.
Ei ne kaikki säästele.
Olympialaisista niin siellä paljon muitakin jotka hyytyy kovatempisissa matseissa, se on aika kovaa hommaa.
Jännitys varmaan vie osan voimista ja ylilatautuminen. Pitää muistaa että olympialaiset amatööreille isoin juttu ja seuraava tilaisuus 3v päästä.

 

[aidan]

Tosta kondiksesta sen verran että ei ole potkosella ole niin hyvä kun huippuammattilaisilla.
Ammattilaisetkaan ei aloita 10eräisillä vaan voi tulla 4, 6, 8 eräisiä matseja alkuun monta vuotta.
Ottelutyyli on potkosella kuluttava, mutta huiput toipuu minuutissa.
Ei ne kaikki säästele.
Olympialaisista niin siellä paljon muitakin jotka hyytyy kovatempisissa matseissa, se on aika kovaa hommaa.
Jännitys varmaan vie osan voimista ja ylilatautuminen. Pitää muistaa että olympialaiset amatööreille isoin juttu ja seuraava tilaisuus 3v päästä.

En ymmärrä yhtään mitä yrität sanoa. Eli Potkosella on "huono kunto", koska joillakin on parempi? Miten ammattilaisten erämäärät ja urakehitykset nyt liittyvät mihinkään? Yritätkö sanoa, että Potkonen ja muut olympialaisissa hyytyvät ovat laiskoja harjoittelemaan vai mikä on pointti? Ymmärrät varmaan, että kritisoit nyt olympiamitalistia? Kun sille tasolle on päästy, niin moni asia on pakostakin tehty oikein, varsinkin kun laji on aloitettu myöhään aikuisiällä.

Olympianyrkkeilyssä pärjää tämänhetkisillä säännöillä kovalla kunnolla ja työmoraalilla. Ne ovat Potkosen vahvuuksia, ei se mitään kaunista ole, mutta tehokasta. Yksinkertaisempaa lyöntivalikoimaa ja nyrkkeilytaitoa pystyy kompensoimaan Potkosen tyyliin "voimalla". Se, että naiset vielä käyttävät kypäriä auttaa myös, koska päät eivät kolise yhteen kovin helposti. Ilman kypäriä ryskääminen johtaa helposti vekkeihin, eikä samanlaista taktiikka näe yhtä paljon miesten puolella.

Jos ammattilaisnyrkkeilijöihin nyt jotenkin vertaillaan, niin Potkosen viime olympialaisissa voittama Katie Taylor on ammattilaisena 18-0.

BoxRec: Katie Taylor

pro boxer

boxrec.com

 

[kenkäkauppias]

En nyt halua liikaa jäädä vatvomaan tuota ekassa erässä sippausta, ehkä siitä en saa puhua, mutta Elina Gustafsson halusi siitä mainita lehtihaastiksessa asti. Voisin kuvitella että monet muut ammattilaisistakin suht samoilla linjoilla, voin käydä kyselemässä.

"Mira vähän sippasi toisessa erässä, eikä jaksanut enää oikein muuta kuin sitoa, Gustafsson sanoi."

Kyllähän jokainen näki että sippasi. Erimielisyys alkoi siitä, miten rapakunnossa täytyy olla että sippaa tuolla tavalla.

Tänään Costa Rican mies hävisi venäläiselle ja sippasi matsissa. Mitä tästä nyt päätellään? Mies oli rapakunnossa?

Foreman sippasi 74. Mitä sitten?

Nyrkkeily on laji jossa voi väsyä ja väsyttää vastustajan. Niin kovaa kuntoa ei olekaan ettei 3x3 aikana ehdi sipata jos satalasissa ryskää

 

[NaturalMale]

View: https://www.youtube.com/watch?v=03A-MemuYQ8

 

[Matsku]

Viime raskaan sarjan +91kg
Olympia mitalistit vuodelta 2016
Ura katsaus
1. Tony yoka 10-0-0 8ko boxrec sija 15
2.Joy Joyce 13-0-0 12ko boxrec sija 9
3.Filip Hrgovic 12-0-0 10ko boxrec sija 24
4.Ivan Dychko 10-0-0 10ko boxrec sija 65

 

[wer12]

En ymmärrä yhtään mitä yrität sanoa. Eli Potkosella on "huono kunto", koska joillakin on parempi? Miten ammattilaisten erämäärät ja urakehitykset nyt liittyvät mihinkään? Yritätkö sanoa, että Potkonen ja muut olympialaisissa hyytyvät ovat laiskoja harjoittelemaan vai mikä on pointti? Ymmärrät varmaan, että kritisoit nyt olympiamitalistia? Kun sille tasolle on päästy, niin moni asia on pakostakin tehty oikein, varsinkin kun laji on aloitettu myöhään aikuisiällä.

Olympianyrkkeilyssä pärjää tämänhetkisillä säännöillä kovalla kunnolla ja työmoraalilla. Ne ovat Potkosen vahvuuksia, ei se mitään kaunista ole, mutta tehokasta. Yksinkertaisempaa lyöntivalikoimaa ja nyrkkeilytaitoa pystyy kompensoimaan Potkosen tyyliin "voimalla". Se, että naiset vielä käyttävät kypäriä auttaa myös, koska päät eivät kolise yhteen kovin helposti. Ilman kypäriä ryskääminen johtaa helposti vekkeihin, eikä samanlaista taktiikka näe yhtä paljon miesten puolella.

Jos ammattilaisnyrkkeilijöihin nyt jotenkin vertaillaan, niin Potkosen viime olympialaisissa voittama Katie Taylor on ammattilaisena 18-0.

BoxRec: Katie Taylor

pro boxer

boxrec.com

Sanoinko että potkosella on huono kunto.
Lueppa aiempi ajatuksella.
Ihme nalkutusta, et ole täällä ainoa joka valmentanut ja otellut nyrkkeilyssä.

 

[aidan]

Sanoinko että potkosella on huono kunto.
Lueppa aiempi ajatuksella.
Ihme nalkutusta, et ole täällä ainoa joka valmentanut ja otellut nyrkkeilyssä.

Yritä kirjoittaa vähän selvempää tekstiä.

 

[Sohvaperuna]

Sarjoissa on aika isot noi painorajat mielestäni. Tais olla 81-91kg yhden sarjan haarukka. Toki pitää olla koko kisojen ajan tossa välissä paino.

 

[kenkäkauppias]

81-91 on kyllä iso väli.

Kaksipiippuinen juttu.

Toisaalta joku liitto on käsittääkseni puuhamassa ammatilaisiin 101-sarjaa rahankiilto silmissä. Liikaa sarjoja monen mielestä muutenkin.

 

[Matsku]

Sarjoissa on aika isot noi painorajat mielestäni. Tais olla 81-91kg yhden sarjan haarukka. Toki pitää olla koko kisojen ajan tossa välissä paino.

Suurin osa ottelijoista painaa hieman alle ton 91 puntarilla. Tuskin kenelläkään ongelmaa et menee alle 81.

Normaali 88kiloinen tiputtaa luonnollisesti alle 81seen.

Ei mun mielestä mitenkään iso väli. Ihan hyvä et sarjoja karsittu pois aikaisemmin.

 

[wer12]

Ei nyt ihan noinkaan, kun ei ole kyse ammattilaista eikä painista.
Aiemmin ainakin painot saattoivat painaa 84-86kg jos puhutaan 81kiloisista.
Veikkaan osa ei vedä painoa ollenkaan.
Mutta toihan on se hankalin painosarjojen väli, luulen että 86kg sarja tulee kun lisäävät painoluokkia.

 

[aidan]

Mutta toihan on se hankalin painosarjojen väli, luulen että 86kg sarja tulee kun lisäävät painoluokkia.

Viime vuodet nyrkkeilyn sarjoja on vain karsittu, että laji mahtuisi olympialaisiin. Uusia sarjoja tuskin tullaan näkemään ihan pian, ennemminkin ne vain vähenevät entisestään. Potkunyrkkeilyssä 86 kilon sarja sitten taas löytyy.