Norjassa mahdollinen terroristi-isku (Oslon keskustassa)

[Shagrath]

Jenkeissä missä on ihmisillä lupa kantaa asetta ja puolustaa itseään rikollisilta toisin kuin esim. Suomessa olisi uhriluku jäänyt pikkasen pienemmäksi kun joku saarelainen olisi ampunut takaisin. On tää hienoo kun Suomessakaan ei saa käsiaseeseen lupaa kirveelläkään ellei sitä ole ennestään.
Sen takia tälläinen pääsee tappamaan lähes 100. Tapothan tehtiin käsittääkseni metsästysasella, niin saa siitäkin kukkahattutädit jotka vastustavat käsiaseita vähän mietittävää.



Onko oma kohtaisia kokemuksia? Kakola muistuttaa kyllä aika helvetisti modernia jenkkivankilaa.

Käsittääkseni kaverilla oli myös pistooli mukana, ja varmasti osa surmatöistä on tehty käsiaseella. Järkevämpää olisi kuitenkin pohtia, minkä ihmeen takia kenelläkään pitäisi olla asetta hallussaan? Harrastus, okei. Pidetään ne aseet sitten vaikka siellä harrastustiloissa "valvonnan" alla. Tuskin kukaan niitä aseita himassaan tarvitsee? Mieluummin vähemmän aseita kuin enemmän. Tuskin kukaan haluaa mennä jenkki-malliin, jossa kenellä tahansa vastaantulijalla on todennäköisesti käsiase mukanaan. Yhdistetään siihen suomalainen alkoholikulttuuri yms...

Kakola nyt ei niin hirveän moderni ollut. Saramäki onkin toista maata.

 

[Seagram]

Käsittääkseni kaverilla oli myös pistooli mukana, ja varmasti osa surmatöistä on tehty käsiaseella. Järkevämpää olisi kuitenkin pohtia, minkä ihmeen takia kenelläkään pitäisi olla asetta hallussaan? Harrastus, okei. Pidetään ne aseet sitten vaikka siellä harrastustiloissa "valvonnan" alla. Tuskin kukaan niitä aseita himassaan tarvitsee? Mieluummin vähemmän aseita kuin enemmän. Tuskin kukaan haluaa mennä jenkki-malliin, jossa kenellä tahansa vastaantulijalla on todennäköisesti käsiase mukanaan. Yhdistetään siihen suomalainen alkoholikulttuuri yms...

Kakola nyt ei niin hirveän moderni ollut. Saramäki onkin toista maata.

Väittäisin että Suomessakin jokaisella kovan luokan rikollisella on ase mukana tai ainakin helposti saatavilla vaikka sieltä niiden omista kerhotiloista. Ja eikös tääkin ollut suunnitellut tekoaan jonkin aikaa, niin kyllä siinä kerkiää hullukin hankkimaan melkoisen arsenaalin itselleen, laillisia tai laittomia aseita. Jos mulla olisi vaikka hieno 20 aseen kokoelma(sisältäen jotain aivan helmiä), niin en mä nyt vitussa haluaisi säilyttää sitä muuta kuin himassa.

edit. Eikö kukaan ole harkinnut niiden lannotteiden kieltoa, ne pommit tekee pahaa jälkeä.

 

[merkkari]

Ja taas kyseessä oli käsittääkseni laillisten aseiden kanssa tehty murhaaminen! Mun mielipide!

"Toki riistanvalvojilla olisi oikeus käyttää kivääriä ja metsästysseuroilla olisi tiukat säännöt aseille. Esim seurat voisivat pitää jäsenten kaikkia aseita lukkojen takana ja vain valvotusti metsästysaikana aseet saisi käyttöön."

hahaha, mitä vittua riistanvalvoja tekee kiväärillä? Ja valvotusti metsästysaikana? Bawyaygaa, sori ei millään pahalla mutta pitääkö esim. jokaselle kanalintumettästäjälle olla kohta viranomainen selän takana vahtimassa ettei sielä parinviikon mettäreissulla lahdata ihmisiä? Eiköhän jätetä taas nämä mettästyshommat näistä pois kun ei ne ole mettästäjiä(=hartaimpia luonnonsuojelijoita) jotka ihmisiä tappaa.

Kyllä tuollaset tyypit hommaa ne välineet jostain jos aikovat porukkaa listiä. Jos ei muuta niin puukolla. Leipäveitsetkin pitää kohta kieltää kun niillä voi leivän lisäksi leikata kurkun auki?

Ei ne aseet tapa ihmisiä. Niin monta tapaa on varmasti massamurhaajallakin vaihtoehtoina että tuollaset kiellot ei auta hevon vittuakaan.

EDIT: ja esim. kettua saa pyytää koko vuoden.

 

[Shagrath]

Väittäisin että Suomessakin jokaisella kovan luokan rikollisella on ase mukana tai ainakin helposti saatavilla vaikka sieltä niiden omista kerhotiloista. Ja eikös tääkin ollut suunnitellut tekoaan jonkin aikaa, niin kyllä siinä kerkiää hullukin hankkimaan melkoisen arsenaalin itselleen, laillisia tai laittomia aseita. Jos mulla olisi vaikka hieno 20 aseen kokoelma(sisältäen jotain aivan helmiä), niin en mä nyt vitussa haluaisi säilyttää sitä muuta kuin himassa.

Kovan luokan rikolliset ja asekeräilijät ovat kuitenkin aikamoinen marginaalivähemmistö, ei niitä kannata vetää asekeskusteluun. Eri asia on, jos KAIKILLA vastaantulijoilla on ase taskussaan.

Tiedätkös mistä ne laittomat aseet tulee? Ne on suurimmaksi osaksi alunperin laillisia aseita jotka on varastettu. Joku voisi vetää johtopäätöksen, että jos ihmisillä ei olisi aseita himassaan, niin aika paljon vähemmän olisi ajan kuluessa myös luvattomia aseita liikenteessä...

 

[wääntäjä]

Kyllä koko yhteiskuntarakenteet ovat muuttuneet niin, että tuollaiset teot vaan lisääntyvät. On suuret tuloerot, useat eri uskonnot, paljon väliinputoajia, arvomaailmat sekaisin ja huumausaineet sekoittavat liiaan monen kuuppaa.

Varmasti tuollaiset teot vaan lisääntyvät. Lisäksi kun katsoo meidänkin politiikkojen ylimielisyyttä niin en ihmettele, että joillakin pimahtaa.

 

[Seagram]

Kovan luokan rikolliset ja asekeräilijät ovat kuitenkin aikamoinen marginaalivähemmistö, ei niitä kannata vetää asekeskusteluun. Eri asia on, jos KAIKILLA vastaantulijoilla on ase taskussaan.

Tiedätkös mistä ne laittomat aseet tulee? Ne on suurimmaksi osaksi alunperin laillisia aseita jotka on varastettu. Joku voisi vetää johtopäätöksen, että jos ihmisillä ei olisi aseita himassaan, niin aika paljon vähemmän olisi ajan kuluessa myös luvattomia aseita liikenteessä...

No eihän sitä nyt helvetti jenkeissäkään KAIKILLA ole asetta mukana, ei nyt liioitella. Väittäisin että rikolliset eivät ole mikään marginaaliryhmä jos ruvetaan laskemaan aserikosten(hallussapito,uhkailu,tapot ja niiden yritykset)prosentteja normi väestöön nähden, että eiköhän pidetä ne rosvot tässä keskustelussa. Ja meidänkin suvussa on 3 asekaräilijää. Sitäpaitsi kanalintu kannat menee päin vittua jos supia ei metsästettäisi ja se olisi vähän vitun hankalaa mennä kiväärin kanssa sinne koloon. Luulen tietäväni mistä aseita tulee muutakin reittejä kuin murroista saadut. Tuskin kynäpistoolejakaan on pöllitty kenenkään himasta.

 

[MissEvilEve]

"Breivik kirjoittaa manifestin päiväkirjamerkinnöissä käyttäneensä suuria määriä anabolisia steroideja ennen surmia."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072414105353_ul.shtml

Jep. Hyvin lopetettu viimeisellä lauseella. Jää kivasti ilmaan tuokin asia ;)

Anaboliset steroidit
Äärioikeistolaisuus
Väkivaltaiset tietokonepelit
Puutarhurit
Aseet

Lopputulos: Kaikki kiellettävä!

Äärikiihkoilu uskon asioissa?

No sillähän ei ole _koskaan_ mitään osaa eikä arpaa asioihin!

Edit: Vielä kun saataisi se syntinen heavy-musiikki tuohon kiellettävien ja kauhisteltavien, massamurhaajaksi tekevien asioiden listalle.

 

[Ranskalainen]

Käsittääkseni kaverilla oli myös pistooli mukana, ja varmasti osa surmatöistä on tehty käsiaseella. Järkevämpää olisi kuitenkin pohtia, minkä ihmeen takia kenelläkään pitäisi olla asetta hallussaan? Harrastus, okei. Pidetään ne aseet sitten vaikka siellä harrastustiloissa "valvonnan" alla. Tuskin kukaan niitä aseita himassaan tarvitsee? Mieluummin vähemmän aseita kuin enemmän. Tuskin kukaan haluaa mennä jenkki-malliin, jossa kenellä tahansa vastaantulijalla on todennäköisesti käsiase mukanaan. Yhdistetään siihen suomalainen alkoholikulttuuri yms...

Eikö nämä keskustelut käyty jo Kauhajoen jälkeen.. Harrastustiloissa säilyttäminen on käytännössä mahdotonta, ja ei ole mieltä rajoittaa tuhansien lainkuuliaisten kansalaisten hyvää harrastusta parin sekopään takia. Case closed. Siinä vaiheessa kun autot rajoitetaan kulkemaan max 120km/h suomessa, voidaan ruveta puhumaan aseiden kieltämisestä.

 

[MikaT2]

Tuli nuorena katsottua tälläinen kauhuelokuva ruohonleikkaajasta ja tuli mieleen tästä.

 

[MÖYKKYNEN]

Olen ihan varma, että noista roinista nousee vielä jossain vaiheessa iso haloo Suomessakin, kun asiasta mitään tietämättömät alkavat jeesustella.

 

[Shagrath]

Okei, annetaan kaikille ase niin teillä on turvallisempi olla. Itselläni turvallisuudentunne taas on täysin päinvastainen...

Ja SEAGRAM: Kyllä asetta hallusaan pitävät rikolliset on marginaaliryhmä. Onhan niitä aseita liikkeellä, totta kai, mutta ei niitä ihan päivittäin vastaan tule. Ja itse kyhätty kynäpistooli on laittomuudestaan huolimatta aika eri tavaraa kuin anastettu alunperin luvallinen pistooli.

Jos ajatellaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja sen kokemista, niin kyllä minulla henkilökohtaisesti on paljon turvallisempi olo, kun tietäisin että aseita on liikkeellä vähemmän, ja lyhyt ajo-oikeudellisilla on 80 km/h- lätkä autossa =)

 

[merkkari]

Kyllähän sen arvas että tääkin menee taas kinasteluksi kun tunteet käy pinnassa mutta järki ei luista ja yritetään olla fiksuna. Mutta uskokaa nyt ettei se kato lakeja jos joku haluaa tuon luokan hommia alkaa toteuttamaan. Miksi sitten metsästäjiltä pitäs ottaa tollasten tyyppien takia aseet pois? Haloo. SIinähän sitte ajelette hirvikolareita kun ei kukaan enää ammu niitä. Ja viekää peloissanne muksunne tarhaan taksilla joka aamu kun karhu- ja susikanta räjähtää käsiin hirvikannan vanavedessä.

Nojoo..

Ei tänne kannata enää mitään kirjotella, samanlaisia idiootteja me ollaan kaikki. Harmi että yksi paskatahra saa noin nopeasti yksin noin paljon tuhoa aikaan, mutta tähänhän tää maailma on näköjään menny kun alkaa tota lähimenneisyyttäkin miettimään. Mielummin pysyn mahdollisimman suuren ajan vuodesta mettässä niin henkiinjäämismahollisuudet paranee huomattavasti. Ei oo tarvinnu vielä pelätä henkensä puolesta vaikka aseita on pyöriny ympärillä monia vuosia.

 

[MissEvilEve]

Kyllähän sen arvas että tääkin menee taas kinasteluksi kun tunteet käy pinnassa mutta järki ei luista ja yritetään olla fiksuna. Mutta uskokaa nyt ettei se kato lakeja jos joku haluaa tuon luokan hommia alkaa toteuttamaan. Miksi sitten metsästäjiltä pitäs ottaa tollasten tyyppien takia aseet pois? Haloo. SIinähän sitte ajelette hirvikolareita kun ei kukaan enää ammu niitä. Ja viekää peloissanne muksunne tarhaan taksilla joka aamu kun karhu- ja susikanta räjähtää käsiin hirvikannan vanavedessä.

Täsmälleen samat keskustelut käytiin lähes sanasta sanaan jokunen tovi sitten kun "Humanity is overrated"-koulusurmaaja räiski menemään...

 

[SIC-]

Lueskelin eilen tuon kirjan läpi ja pari pointtia vielä.
- Äijä perusti firman ja järjesti asiat niin, että hänellä oli järkevä syy ostaa lannoitteita jne. Mies myös hajautti ostokset ajallisesti jotta ei herättäisi huomiota.
- Mies keksi WOW:n peluun peitetarinaksi ja selitti miten kertomalla kavereillensa ja perheellensä miten on WOW koukussa sai "työrauhaa"
- Mies kävi Prahassa ja koetti ostaa AK-47:n, pistoolin ja käsikranaatteja mutta ei onnistunut. Sen jälkeen hän osti laillisesti aseet Norjasta.

 

[Seagram]

Tää on varmasti suurin yksittäisen henkilön tekemä massamurha huh-huh.

 

[Jami2003]

Olis se hienoa täällä pikkukaupungissakin kun jokaisella nulikalla olisi ase laillisesti taskussa itsepuolustukseksi. Suomalaisella kännikulttuurilla ainakin nuo rettelöitsijät (joita siis tuolla grillijonossa on yhdeksän kymmenestä klo 2:00 aamuyöstä) lahtaisivat itsensä sukupuuttoon. Toki pari sivullistakin tulisi ammuttua mutta itsepuolustusta, you know.

 

[Kuparikatto]

Tiedätkös mistä ne laittomat aseet tulee? Ne on suurimmaksi osaksi alunperin laillisia aseita jotka on varastettu. Joku voisi vetää johtopäätöksen, että jos ihmisillä ei olisi aseita himassaan, niin aika paljon vähemmän olisi ajan kuluessa myös luvattomia aseita liikenteessä...

Mites käy jos ei ole laillista tarjontaa mutta kysyntää on? Poistuuko ongelma?

Voit pohtia aluksi vaikka horkkaa Suomessa ja käsiaseita Englannissa niiden kieltämisen jälkeen.

Ps. kuvista päätellen nykyaikaisen harrastevälineistön osuus takavarikoiduista aseista on varsin pieni, näyttävät olevan keskimäärin aika vanhaa romua.

 

[Bisley]

Okei, annetaan kaikille ase niin teillä on turvallisempi olla. Itselläni turvallisuudentunne taas on täysin päinvastainen...

Ja SEAGRAM: Kyllä asetta hallusaan pitävät rikolliset on marginaaliryhmä. Onhan niitä aseita liikkeellä, totta kai, mutta ei niitä ihan päivittäin vastaan tule. Ja itse kyhätty kynäpistooli on laittomuudestaan huolimatta aika eri tavaraa kuin anastettu alunperin luvallinen pistooli.

Jos ajatellaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja sen kokemista, niin kyllä minulla henkilökohtaisesti on paljon turvallisempi olo, kun tietäisin että aseita on liikkeellä vähemmän, ja lyhyt ajo-oikeudellisilla on 80 km/h- lätkä autossa =)

Olen huomannut näissä asekeskusteluissa, miten fanaattisesti aseharrastajat kieltävät aseiden aiheuttava ongelmia. Kiihkomielisesti puolustavat aseita ja vertailevat vaikka mihin, autoihin, veitsiin ja vaikka putkikasseihin. Mitenköhän mieli muuttuisi jos joku hullu ampuisi omalla laillisella aseellaan tällaisen aseharrastajan lähiomaisen?

On niin helppoa pitää noitakin nuoria norjalaisuhreja vain joinain randomeina kohteina ja keskustella aiheesta rennosti, kun kukaan ei tunne ketään näistä surmatuista. Se mielipuolinen tappaminen ei konkretisoidu millään. Sitä surua ja ikävää mitä tuo murhaaja on saanut aikaiseksi teollaan koskettaa niin monia tällä hetkellä.

Olen kanssasi samaa mieltä, Shagrath.
Jos lailliset aseet lakkautettaisiin yhteiskunnasta, se suoraan korreloisi myös laittomien aseiden määrään. Onhan laitonkin ase alunperin tehty lailliseksi se vain on joko varastettu, tuotu maahan laittomasti, ilmoitettu kadonneeksi, ilmoitettu vialliseksi tms.

Lukekaa ihmeessä asekieltokeskustelu mun blogissa ja nähkää miten asekiihkoilijat fanaattisesti puolustelevat aseita! Menee jo ihan naurettavuuden puolelle!

 

[RautaPerse]

En kerinnyt laittamaan edittiin, siis ei mullakaan ole omakohtaisia kokemuksia mutta vanha lapsuuden ystävä laitettiin Kakolaan kun hakkasi riksussa pedofiilin.

Jep. Ei minullakaan ole kyllä ensikäden kokemuksia. Ystävien ja tv-dokumenttien varassa olen johtopäätökseni tehnyt.

Hyvä että asia ei siis ole noin miten itse luulin. Ja tarjoa ystävällesi olut, laitan sinulle sen 6 euroa, jos annat pankkitilisi numeron. ;)

 

[MäcGaiver]

"Breivik kirjoittaa manifestin päiväkirjamerkinnöissä käyttäneensä suuria määriä anabolisia steroideja ennen surmia."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072414105353_ul.shtml


Edit: Vielä kun saataisi se syntinen heavy-musiikki tuohon kiellettävien ja kauhisteltavien, massamurhaajaksi tekevien asioiden listalle.

Manifestista:


"Motivational music tracks, artist: Saga

Saga is a courageous, Swedish, female nationalist-oriented musician who creates pop-music with patriotic texts. She is, as far as I know, the best and most talented patriotic musician in the English speaking world. And for those of you, like myself, who hates “metal”, Saga is one of the few sources available that offers quality patriotic pop-music with brilliant texts. Most of the tracks are in English and some are in Swedish.
"