Norjassa mahdollinen terroristi-isku (Oslon keskustassa)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja juuk4
  • Aloitettu Aloitettu
Mikäs sen tapauksen nimi on missä mies tuli lasin läpi ja tappoi veitsellä erittäin brutaalisti sen puolustuskyvyttömän(sen jalat eivät toimineet kunnolla) miehen. Ja vaimo oli tutkintavankeudessa siitä pitkään kunnes nyt viime viikkoina vapautui . Silläkin perhellä tod.näk. olisi vielä isä jos heillä olis joku pikku pistooli ollut yöpöydän laatikossa. Surmaaminenhän otti jonkin verran aikaa, niin vaimo olisi mahdollisesti kerinnyt pelastaa miehensä, tai laihana lohtuna surmaaja jäänyt "kiinni". Ei oo kivaa jos fyysisesti ylivertainen hullu tulee veitsen kanssa omaan kotiin:(


RautaPerse sanoi:
Hyvä että asia ei siis ole noin miten itse luulin. Ja tarjoa ystävällesi olut, laitan sinulle sen 6 euroa, jos annat pankkitilisi numeron. ;)
Click to expand...

Hän ei juo mutta voin tarjota kebapin;)
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ihan mielenkiinnosta, löytyykö tuosta manifestista tai muista lähteistä minkälaisia kristinuskoon liittyviä motiiveja? Ainoa mikä on osunut omaan silmään on kaverin itsestään käyttämä "äärikristitty"-termi, mutta teko ja kirjotuksista esille nostetut kohdat vaikuttaa olevan samantyylistä häiriintynyttä psykopaatin ajatuksenjuoksua kuin Suomenkin kouluampujilla.
 
SEAGRAM sanoi:
Mikäs sen tapauksen nimi on missä mies tuli lasin läpi ja tappoi veitsellä erittäin brutaalisti sen puolustuskyvyttömän(sen jalat eivät toimineet kunnolla) miehen. Ja vaimo oli tutkintavankeudessa siitä pitkään kunnes nyt viime viikkoina vapautui . Silläkin perhellä tod.näk. olisi vielä isä jos heillä olis joku pikku pistooli ollut yöpöydän laatikossa. Surmaaminenhän otti jonkin verran aikaa, niin vaimo olisi mahdollisesti kerinnyt pelastaa miehensä, tai laihana lohtuna surmaaja jäänyt "kiinni". Ei oo kivaa jos fyysisesti ylivertainen hullu tulee veitsen kanssa omaan kotiin:(
Click to expand...
En tiedä tapausta. Mut joo aseet helpottaa varmasti sun elämääs aivan helvetisti. EI kielletä niitä missään tapauksessa! Case closed!
 
Breivik tunnustaa molemmat iskut

Puolustusasianajajan mukaan Breivik on halukas selittämään tapahtumia oikeudelle huomenna. Oikeuden on määrää päättää kuulemisen jälkeen epäillyn vangitsemisesta. Breivik voi saada teoistaan jopa 21 vuoden vankeustuomion.

Mmmmmmitä?? Jopa 21 vuotta linnaa 92 harkitusta murhasta! Eli alle 3 kk per murha.

Aika paha.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat...sianajaja-breivik-tunnustanut-kummatkin-iskut
 
Kirjan kun lukasin niin tuli vaikutelma että aika fiksu jätkä kyseessä. Kaikki suunniteltu vimosen päälle ja taustatarinat bisneskortteja myöten kunnossa. Melkein voisi sanoa että nerokasta.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Aseenkanto-oikeus on kaksipiippuinen juttu, hehe
Click to expand...

Puhumme suomessa siis aseen hallussapitoluvasta. Emme toki saa asetta millään luvalla kanniskella pl poliisien virkatehtävissä.
Asetta kuuluu säilyttää lukitussa tilassa tai osissa niin että sitä ei ole helppo varastaa tai ottaa pikaisesta käyttöön.
Seagram taisi puhua ulvilan surmista. Vaikka Joku mies tulisi ikkunan läpi puukon kanssa niin et sinä sillä aseella mitään tee jos sitä lain mukaisella tavalla säilytät.
Ja toivottavasti säilytät sillä tällä halutaan vähentää perhe väkivaltaa.

En tarkoita että seagramilla olisi ase mutta puhuin nyt vain toisessa persoonassa.
 
Mike sanoi:
Että olis mahdollisesti muissakin maissa noita sossujen lahtaajia. Sanoisin tähän nyt jotain todella nasevaa, mutta en viitsi.
Click to expand...

Poliittisista suuntautumisista riippumatta ei kannattaisi käyttää termiä "sossujen lahtaaminen" tämän asian yhteydessä. Väärinkäsitysten välttämiseksi vältetään halventavaksi tulkittavia ilmauksia kun on tapettu 85 nuorta ihmistä. Joku raja punaniskaisuudella ja asioiden politisoimisellakin täytyy pitää. Tässä ei nyt kuitenkaan korjata mitään epäkohtia vääntämällä puoleen tahi toiseen.
 
Ottamatta mitenkään kantaan käsiaseisiin tai niiden tarpeellisuuteen, niin kertokaa mulle, miten käsiaseet kieltämällä estetään tällaiset? Tämä siis viittauksena lehtien otsikoihin. Tällä miehellähän oli metsästyskäyttöön luvallinen kivääri jolla se lahtas.


Vai kielletäänkö metsästys?


Toi kirja minkä toi kirjoitti, on kyllä sen sorttista tavaraa, että siitä käy ilmi että kaveri on valmistautunut huolellisesti vuosikausia. Tällaisia ei estetä vaikka kiellettäs kaikki aseet, eiköhän toi olis keinot keksinyt kiväärinsä hankkimiseen, jos on aikaa ja halua vuosikausia valmistella ja suunnitella.
 
Käsiaseista ja lyhytpiippuisista kivääreistä ja haulikoista vaarallisia YJT:n kannalta tekee juuri niiden kätkettävyys. Käsittääkseni metsästykseen voi saada luvan pienoispistoolille esim. loukkupyyntiä ja eläimen lopettamista varten? Ymmärrän toki metsästäjien pointin ja tarpeen tuohon, mutta 9mm ei tuohonkaan hommaan tarvita, vaikka aika moni koittaa tuolla perusteella saada pistooliin lupaa. Tällä ampujalla oli median mukaan ollut luvallisen pistoolin lisäksi luvallinen automaattiase, mikä kyllä kuulostaa uskomattomalta (ja varmaan median oma virheellinen päätelmä). Joka tapauksessa kyseessä on mitä ilmeisimmin ollut vähintään itselataavaa kertatulta ampuva kivääri, jonka tulivoima on kuitenkin melkoinen. Ei jollain hirvikiväärillä ehdi saada tuollaista jälkeä aikaan.

En ymmärrä niitä perusteluja, että "kyllä se hullu jotain keinoja keksii, aseita tai ei", tai "kielletään keittiöveitset samalla!". Kukaan hullu ei tapa sataa ihmistä, tai edes kymmentä pelkällä keittiöveitsellä. Miksi helpottaa hullujen työtä antamalla aseet suoraan käteen?

Tuosta WoW- hommasta muuten. Hän oli ilmeisen aktiivinen pelaaja, raidasi muinoin paljon ja oli serverinsä communityssä melko aktiivinen. Hän pelasi hahmolla nimeltä Andersnordic (myöhemmin muutti hahmon nimeksi Conservatism). Pelin kehittäjä Blizzard näkyy poistaneen hänen accounttinsa jo, joten sitä ei pääse kurkkimaan. Tuolla kuitenkin joitain Conservatismin foorumiposteja, jos joitain kiinnostaa. http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/927077585?page=1 ,
 
Bisley sanoi:
En tiedä tapausta. Mut joo aseet helpottaa varmasti sun elämääs aivan helvetisti. EI kielletä niitä missään tapauksessa! Case closed!
Click to expand...

Puhuit jotain aseharrastajien fanaattisuudesta, mutta taidat olla itse yhtä fanaattinen kieltämisen suhteen? Meillä on niin erillaiset ajatusmaailmat tämän asian suhteen että kyllä tää todellakin on case closed, menee muuten vaan turhaksi vänkäämiseksi.
 
func sanoi:
Kirjan kun lukasin niin tuli vaikutelma että aika fiksu jätkä kyseessä. Kaikki suunniteltu vimosen päälle ja taustatarinat bisneskortteja myöten kunnossa. Melkein voisi sanoa että nerokasta.
Click to expand...

Itse pidin kaveria lähinnä yksinkertaisena. Ei tuo ajatusmaailma nimittäin kovin laaja ole kaverilla...
 
Bisley sanoi:
Olen huomannut näissä asekeskusteluissa, miten fanaattisesti aseharrastajat kieltävät aseiden aiheuttava ongelmia. Kiihkomielisesti puolustavat aseita ja vertailevat vaikka mihin, autoihin, veitsiin ja vaikka putkikasseihin. Mitenköhän mieli muuttuisi jos joku hullu ampuisi omalla laillisella aseellaan tällaisen aseharrastajan lähiomaisen?

On niin helppoa pitää noitakin nuoria norjalaisuhreja vain joinain randomeina kohteina ja keskustella aiheesta rennosti, kun kukaan ei tunne ketään näistä surmatuista. Se mielipuolinen tappaminen ei konkretisoidu millään. Sitä surua ja ikävää mitä tuo murhaaja on saanut aikaiseksi teollaan koskettaa niin monia tällä hetkellä.

Olen kanssasi samaa mieltä, Shagrath.
Jos lailliset aseet lakkautettaisiin yhteiskunnasta, se suoraan korreloisi myös laittomien aseiden määrään. Onhan laitonkin ase alunperin tehty lailliseksi se vain on joko varastettu, tuotu maahan laittomasti, ilmoitettu kadonneeksi, ilmoitettu vialliseksi tms.

Lukekaa ihmeessä asekieltokeskustelu mun blogissa ja nähkää miten asekiihkoilijat fanaattisesti puolustelevat aseita! Menee jo ihan naurettavuuden puolelle!
Click to expand...

On varsin huvittavaa lukea tällä palstalla "fanaattisista aseharrastajista", kun täällä kohtuu yleiseen "bodymunkkeiluun" verrattavaa fanaattisuutta on varsin vaikea löytää aseisiin painottuneilta sivustoilta. Ihan siitä syystä, että nykyisessä ilmapiirissä aseharrastajan täytyy olla normikansalaista nöyrempi ja lainkuuliaisempi voidakseen jatkaa harrastustaan. Konkreettisena esimerkkinä itse otan kyllä jalat alleni ja/tai turpaani nakkikioskilla ennen kuin lyön takaisin, em. syystä.

Ase on edelleen eloton esine ja laillisessa käytössä pelkkä harrasteväline. Ei se itsessään aiheuta mitään. Luonnollisesti harrastajat puolustautuvat edes netissä kun vauhkoilijat ovat viemässä heidän mahdollisuuttaan omaan harrastukseensa. Ihan samalla lailla reagoisin jos jokin taho yrittäisi kieltää vapaat painot. Mä tykkään Leokosta (vaikka olenkin naurettavan heikko), en aio käyttää sitä laittomiin tarkoituksiin, en suostu kollektiiviseen syyllisyyteen vaikka joku vajakki niin tekisi, enkä todellakaan halua vaihtaa step-aerobicciin tai lähentäjä-loitontaja -koneisiin. Se ei ole sama asia.

Laillisten aseiden kieltäminen korreloisi edelleen suoraan vain ja ainoastaan laillisten aseiden määrään ja harrastuksen loppumiseen. Laittomia aseita olisi todennäköisesti nykyistä paremmin saatavilla parantuneen markkinatilanteen vuoksi. Huumeita, roinaa yms. maahan salakuljettavat tahot saisivat vaan yhden myyntiartikkelin lisää. Vai onko laittomuus muka estänyt ihmisiä saamasta roinaa tai huumeita?

1. Ps. Se millä keinoin joku murhaisi omaiseni, ei kiinnostaisi. Se, että joku murhaisi omaiseni, kiinnostaisi/surettaisi/vihastuttaisi/jne.
2. Ps. Osa täällä aseita puolustelevista ei omista aseita.
3. Ps. Henkiset ongelmat ja sairaudet eivät parane esineitä kieltämällä.
 
Shagrath sanoi:
Käsiaseista ja lyhytpiippuisista kivääreistä ja haulikoista vaarallisia YJT:n kannalta tekee juuri niiden kätkettävyys. Käsittääkseni metsästykseen voi saada luvan pienoispistoolille esim. loukkupyyntiä ja eläimen lopettamista varten? Ymmärrän toki metsästäjien pointin ja tarpeen tuohon, mutta 9mm ei tuohonkaan hommaan tarvita, vaikka aika moni koittaa tuolla perusteella saada pistooliin lupaa. Tällä ampujalla oli median mukaan ollut luvallisen pistoolin lisäksi luvallinen automaattiase, mikä kyllä kuulostaa uskomattomalta (ja varmaan median oma virheellinen päätelmä). Joka tapauksessa kyseessä on mitä ilmeisimmin ollut vähintään itselataavaa kertatulta ampuva kivääri, jonka tulivoima on kuitenkin melkoinen. Ei jollain hirvikiväärillä ehdi saada tuollaista jälkeä aikaan.

En ymmärrä niitä perusteluja, että "kyllä se hullu jotain keinoja keksii, aseita tai ei", tai "kielletään keittiöveitset samalla!". Kukaan hullu ei tapa sataa ihmistä, tai edes kymmentä pelkällä keittiöveitsellä. Miksi helpottaa hullujen työtä antamalla aseet suoraan käteen?

Tuosta WoW- hommasta muuten. Hän oli ilmeisen aktiivinen pelaaja, raidasi muinoin paljon ja oli serverinsä communityssä melko aktiivinen. Hän pelasi hahmolla nimeltä Andersnordic (myöhemmin muutti hahmon nimeksi Conservatism). Pelin kehittäjä Blizzard näkyy poistaneen hänen accounttinsa jo, joten sitä ei pääse kurkkimaan. Tuolla kuitenkin joitain Conservatismin foorumiposteja, jos joitain kiinnostaa. http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/927077585?page=1 ,
Click to expand...

Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää että mikä ase tolla on ollut, ihan siltä kantilta, että millä helvetin perusteilla on saanut itselataavan eli ns. puoliautomaatti-kiväärin (suom. rynnäkkkökivääri ilman sarjatulta), mielestäni yksikään ihminen ei sellaista siviilinä tarvitse.

Olen henk. koht sitä mieltä, että aseiden saamiseen pitää olla edellytykset ja perusteet, ja niiden saamisen pitää olla tiukan prosessin takana. Mutta harrastamista ei voida mun mielestä kieltää, koska ei ne aseet tapa vaan ihmiset. Vika on jossain muualla kuin siinä välineessä. Aseet kieltämällä, tai lakeja kiristämällä varmasti vähennetään aseita ja jollakin tasolla rikoksia. Fakta on kuitenkin se että LUVALLISELLA aseella tapetaan suomessa muutama ihminen vuodessa. Tällaisiin fanaatikkoihin ei lakien kiristämiset paljon vaikuta, kyllä ne keinot keksii.

Shagrath, mainitsit tuossa aseiden säilyttämisen harrastustiloissa. Haluaisin kuulla nimenomaan sinun perustelusi asiaan, koska olet käsittääkseni järjestyspuolen poliisi ja siten "asiantuntija" - siinä, mitä "kentällä" tapahtuu. Jos ajatellaan vaikka stadia, jossa on pari hassua ampumarataa, ja kymmeniä tuhansia luvallisia aseita. Etkö allekirjoita väitettä, että jos laitetaan ampumaradalle vaikka 15 000 käsiasetta säilytettäväksi, siitä tulee aika kiinnostava maali järjestäytyneelle rikollisuudelle? Eikä tollaista määrää aseita voida laittaa vartioimaan mitään perus vartioimisliikkeen 40 + 60h jamppaa.

Toki, voidaan ajatella niinkin, että tämähän on viime kädessä harrastajien ongelma, miten järjestää moinen sen jälkeen jos näin määrätään mutta mielestäni tuo on täysin mahdoton ajatus toteuttaa käytännössä.


Mun mielestä edelleen pitäisi kiinnittää huomiota siihen kuka niitä aseita saa. Toki tietyt rajat pitää olla, minkälaisia aseita. Mielenterveystyö on mun mielestä nyt avainasemassa tässä, siihen pitäisi kohdentaa reilusti lisää resursseja. Toki, varmasti suuri osa laittomista aseista on joskus ollut luvallisia. Mutta aina satunnaisesti esimerkiksi järjestäytyneiden rikollisryhmien tiloista uutisoidaan löytyneen ihan konetuliaseitakin. Nämä eivät varmasti ole koskaan olleet luvallisia. Ei varmasti ole moista helppo hankkia, mutta jos rikollisryhmätkin siihen pystyy, miksei pystyisi tällainen täysin fanaattinen, vuosikausia valmistautunut sekopääkin?


Pitäisi hoitaa ongelmaa eikä oireita.
 
Aseharrastajana sanoisin, että Kuparikatolta helvetin hyvää asiaa. Alkaa olla meikäläisen harrastaminen jo aika ahtaalla näinä päivinä, sponsorituki menee ennemmin paikkakunnan snookeritiimille, kuin ampujien MM-kisojen tukemiseen... Kyllä, olen katkera.
 
Missäköhän vaiheessa poliisin toiminta tulee suurennuslasin alle. Se tuosta teosta tekee mielestäni niin helvetin järkyttävän että se sai lahdata 1,5h eikä kukaan tule apuun. Onkohan sillä tappokuvio vielä päällä niissä kopterista otetuissa kuvissa, vai olivatko kaikki jo tapettu? "Veneitä ei löytynyt" onko norjassa vaikeaa löytää vene? Kuinkakohan kaukana tuo saari on lähimmistä poliisivoimista?
edit. Ja nyt viimeistään hormonit ja kaikki niihin liittyvä ovat saatanasta 4 ever.
 
Shagrath sanoi:
Ei jollain hirvikiväärillä ehdi saada tuollaista jälkeä aikaan.

En ymmärrä niitä perusteluja, että "kyllä se hullu jotain keinoja keksii, aseita tai ei", tai "kielletään keittiöveitset samalla!". Kukaan hullu ei tapa sataa ihmistä, tai edes kymmentä pelkällä keittiöveitsellä. Miksi helpottaa hullujen työtä antamalla aseet suoraan käteen?
Click to expand...

Olisi tuolla saaressa ehtinyt varmasti pulttilukkoisellakin kiväärillä saamaan paljon aikaan kun kukaan ei pääse pakoon.

Eihän nykylainsäädännön mukaan hulluille "anneta aseita suoraan käteen".. Aselupia haettaessa on verrattain tiukka lupamenettely.

Ja ainahan hullu voi anastaa aseen poliisilta. Vai pitäisikö poliisinkin liikkua aseettomana niinkuin.. no.. Norjassa?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom