No tuota videota kun katsoo niin ekana vasemmalta on toi 808, sitten on joko N8 tai Lumia(tuo vihreä), kolmantena Samsung Galaxy S Plus tai S II ja onko tuo neljäs nyt sitten iPhone. Samsung on Phone A ja iPhone Phone B tuon kuvakulman muutoksen perusteella kun ne on siinä telineessä.
Nokia 808
- Keskustelun aloittaja Dopey
- Aloitettu
No tuota videota kun katsoo niin ekana vasemmalta on toi 808, sitten on joko N8 tai Lumia(tuo vihreä), kolmantena Samsung Galaxy S Plus tai S II ja onko tuo neljäs nyt sitten iPhone. Samsung on Phone A ja iPhone Phone B tuon kuvakulman muutoksen perusteella kun ne on siinä telineessä.
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mielenkiintoinen blogipostaus kamerateknologiasta, jonka loppupäätelmänä Nokian pitäisi unohtaa kännykät ja alkaa tehdä kameroita 
.
.
Joku Nokian insinööri veivais käyttöliittymää järjestelmäkameraan, voi saatana. Muutenkin kokolailla perseestä Phase onen IQ:ta lukuunottamatta.Mielenkiintoinen blogipostaus kamerateknologiasta, jonka loppupäätelmänä Nokian pitäisi unohtaa kännykät ja alkaa tehdä kameroita
- Liittynyt
- 15.9.2004
- Viestejä
- 11 784
Mikä mahtaa olla viimeisin Nokian valmistama puhelin, jota olet käyttänyt?
On nimittäin Symbian kehittynyt melkoisesti vs se mielikuva, joka porukalla edelleen Symbianista on. Puhumattakaan maemosta tai meego harmattanista.
Windows OS tietysti asia erikseen, mutta sitä en tarkoituksella käytä esimerkkinä, kun ei ole Nokian käsialaa.
Eli kameroissa kestäis kanssa aikansa kun ooteltais sitä "melkoista kehitystä", että oltais edes yleisen käytettävyyden tasolla.
- Liittynyt
- 15.9.2004
- Viestejä
- 11 784
Tuo on yksi tapa nähdä se.
Itse näen asian niin, että virheistä on opittu ja nykyään Nokiakin ymmärtää, että yksinkertainen ja helppokäyttöinen on hyvä.
En tosin usko, että Nokia ihan heti on siirtymässä kameravalmistajaksi ;)
Ei niitä käyttöliittymiä veivaa softainssit Nokialla eikä muuallakaan. Lisäksi jos olisit lukenut tuon artikkelin, siinä toivottiin Nokiasta kilpailijaa Nikon 1:lle tai micro 4/3 kameroille ihan kohtuullisen näppärällä idealla. Ei järjestelmäkameroille.
Nikon 1 on vaihdettavalla opiskalla toimiva järkkä. Millä vitulla toi artikkelin idiootti luulee Nokian voivan kilpailla sen kanssa? Jos noin pihalla oleva tekee artikkelin mihinkään kuvaukseen liittyen, niin kannattaa ignoorata kokonaan.
Noi murot ovat vain NIIN kujalla kaikesta. Ne oikeasti luulee, että kun jossain on kamera ja siitä tulee hassu kuva ruudulle, niin se on sama asia kuin järjestelmäkamera.
http://imaging.nikon.com/lineup/acil/bodies/v1/img/sample/img_05_l.jpg
Siinä 30-110mm lasilla otettu kuva. f/5.6 - 1/250sec - ISO 100 - 30mm.
NYT VITTU OIKEESTI!
Noi murot ovat vain NIIN kujalla kaikesta. Ne oikeasti luulee, että kun jossain on kamera ja siitä tulee hassu kuva ruudulle, niin se on sama asia kuin järjestelmäkamera.
http://imaging.nikon.com/lineup/acil/bodies/v1/img/sample/img_05_l.jpg
Siinä 30-110mm lasilla otettu kuva. f/5.6 - 1/250sec - ISO 100 - 30mm.
NYT VITTU OIKEESTI!
Se vittu lukee siellä artikkelissa. Olisi vähän järkevämmän oloista tää sun meuhkaaminen, jos olisit eri mieltä joidenkin siellä esitettyjen perusteluiden kanssa. Laskelmat ovat kaikki esillä.
No referoippa nyt sitten miten se voi haastaa Nikonin ykkösen? Ihan omin sanoin kun artikkelin kaveri ei mistään mitään tiedä. Oletan, että sä sentään ymmärrät esim objektiivin vaihdon sekä syväterävyydet. Oletan siis näin, vaikka siltä ei näytä.
Luulis nyt puusilmänkin näkevän tosta, että kyseessä on täysin kelvoton paska jos verrataan järjestelmiin.
Nokia-faneilla on kyllä nyt semmoiset lasit päässä ettei enää voi edes ymmärtää. Lopputuote, eli kuva on se, mikä määrää, ei se mitä vittua siellä spekseissä lukee.
Nokialaisten logiikalla joku puskee kameran, jossa on 200 megan kenno, niin se on automaattisesti parempi kuin 50 megan Hasselblad. Herätkää nyt jumalauta oikeesti.
Luulis nyt puusilmänkin näkevän tosta, että kyseessä on täysin kelvoton paska jos verrataan järjestelmiin.
Nokia-faneilla on kyllä nyt semmoiset lasit päässä ettei enää voi edes ymmärtää. Lopputuote, eli kuva on se, mikä määrää, ei se mitä vittua siellä spekseissä lukee.
Nokialaisten logiikalla joku puskee kameran, jossa on 200 megan kenno, niin se on automaattisesti parempi kuin 50 megan Hasselblad. Herätkää nyt jumalauta oikeesti.
- Liittynyt
- 15.9.2004
- Viestejä
- 11 784
Mä korostan jälleen sitä, että en ole valokuvauksen asiantuntija, mutta itse ymmärsin tuon artikkelin niin, että tuon 808:a varten suunnitellun teknologian pohjalta olisi hyvä lähteä haastamaan oikeita kameravalmistajia. Ei siis tuolla laitteella, vaan laitteella, joka on jo enemmän kamera ja vähemmän puhelin ja joka perustuu tuohon tekniikkaan.
No ei tuo viesti tolta näyttänyt.
Ei toi nyt vain rimmaa. Samassa ajassa mitä Nokia kehittää tota systeemiään, kehittyy myös kameravalmistajat, jotka osaa homman selkeesti paremmin. Koska edelleen näemme tuosta sample kuvasta, että Nokian kuva on aivan hirveetä kuraa jos verrataan edes kevyen tason järkkään. Mutta edelleen, puhelimeksi todella hyvää kamaa mitä tommoinen pikkuinen linssi nyt voi edes tuottaa.
Näissä kameraluureissa parhautta on just nopea kuvaaminen missä vain, erilaiset prosessoinnit ohjelmien avulla, välitön julkaisu medioissa jne. Jos näitä lähdetään rakentamaan sillä pohjalla, että pitää päihittää kuvanlaatu paremmissa kameroissa, niin ollaan ihan saatanan väärällä tiellä. Meinaan en ihmettelis jos Nokian neropatit keksisivät että kohta kamera kuvaa raakakuvaa ja sitten sitä käsitellään kotona ihan raivolla Nokian omassa maailman parhaassa raakakonvertterissa, joka toki päihittää murojen mielestä heti Adoben ja Applen Lightroomin sekä Aperturen.
Olisi kiva jos joskus voisi sun keskustella niin, että molemman kirjoittavat samasta aiheesta. Tuo on y.o. kuva on 1:1 crop 38MP kuvasta, joka on otettu pikkurillinpäätä pienemmällä optiikalla. Kuva on tuossa artikkelissa todistamassa, että noinkin pienen optiikan tarkkuus on varsin lähellä sensorin resoluutiota. Jos postaat tuon kuvan tänne, niin olisi järkevämpi argumentoida tätä väitettä vastaan eikä arvioida tuota croppia kuvana ja todeta meille, että osaisit ottaa omalla Nikonillasi paremman :face:.
Kirjoittaja esittää idean siitä, että objektiivi, sensori ja sensoridatan prosessointi on oma yksikkönsä siirrettäisiin kamerabusinekseen niin, että noin toteutettaisiin samantapaisia isompia vaihdettavia laseja kuin mitä esim. Nikon ykkösessä on. Tuolla on verrattu näiden järjestelmien teoreettista suorituskykyä ja todettu, että 808:n sokeripalan kokoisellakin moduulilla päästään kuvanlaadullisesti lähelle, joten jos poistetaan kännykkä form factorin asettamat rajoitukset optiikan koolle niin Nokialla olisi kilpailuetua.
Minun mielestäni tuossa ehdotuksessa ei ole järkeä, koska kamerabusiness on niin mitättömän pieni verrattuna kännykkäbusinekseen - Nokia tienaa paljon enemmän, jos voittaa asemia takaisin kamerapuhelimissa. Sinusta homma kuulostaa olevan järjetön, koska suomalainen tai etenkään nokialainen insinööri ei mitenkään ikinä voi tuottaa muuta kuin paskaa ainakaan kamerateknologian alueella. Koska oikeasti tiedät paljon valokuvauksesta, tästä asiasta olisi varsin kiintoisaa keskustella jos voisit vähän panostaa noihin perusteluihin.
Unohdetaanko tässä kuitenkin nyt se, että tuon pixeleiden paketoinnin synnyttämä kuvakoko on tässä tapauksessa 5 megaa. Jos haluaisit 30 megan kennon omaavan järjestelmän tuottamaa kuvakokoa, pitäisi alkuperäisen resoluution olla melko mieletön. Eli tuon tekniikan virittäminen semmoiseksi, että se matsaisi lähelle 100 megan raw-tiedostoja, olisi melkoisen erikoista.
Tuo 1:1 croppi on 38MP originaalista, jota 808:sta saa siis myöskin ulos. Ei RAW:na, mutta JPEG:inä kahdella pakkaustasolla, joista korkeamman pitäisi olla lähestulkoon lossless. Eli ei ole 5 megaa eikä siten unohdettu.
Yksi näistä tämä blogiartikkelin väitteistä siis oli, että jos otat vastaavan laajiskuvan vaikka Nikon-1:llä tai kittilasilla varustetulla halpisjärkkärillä ja katsot vastaavalta alueelta 1:1 croppia, niin detaljeja näkyy vähemmän tai korkeintaan yhtä paljon. Eri mieltä vai samaa mieltä? Perustelut?
Olis kiva nähdä loppukuva vierekkäin samasta kohteesta noilla kummallakin, siinä viimeistään tulisi se ero esiin oikeasti. Vaikkakaan samaan polttoväliin ei päästäisi, vai mikä kroppikerroin tossa Nokiassa tarkalleen on?
http://mylittlepaper.files.wordpress.com/2012/03/nokia-808-pureview-camera-sample-1.jpg
Tossa on 41 megan kuva Nokiasta. Eihän toi mitään superia ole, mutta siis kyse on helvetti puhelimesta, ei se reunapiirtokaan tässä viitekehyksessä ole mikään susipaska. Puhelimeksi härskiä settiä, ei muuta voi sanoa, varsinkin toi laajis on veikeä juttu, koska mitään ei luureissa kaipais enempää kuin mielettömiä laajakuvia. Mitä laajempi, sen parempi. Myihän ne jotain fisuadaptereita iPhoneenkin ja se on just parhautta kun nämä puhelimet voi tehdä paskempaa jälkeä, mutta hauskuutta riittää hyvin halvalla ja helpolla. Nokian kaltaista kuvaa kelpais mullekin puhelimessa ja jos siis tiedostokoko puhelimessa on luokkaa 5 megaa, niin siitäkään ei olis laisinkaan haittaa. Syö miestä kun kuvakoot kasvaa kokoajan, ei laisinkaan käytännöllistä.
Tossa on 41 megan kuva Nokiasta. Eihän toi mitään superia ole, mutta siis kyse on helvetti puhelimesta, ei se reunapiirtokaan tässä viitekehyksessä ole mikään susipaska. Puhelimeksi härskiä settiä, ei muuta voi sanoa, varsinkin toi laajis on veikeä juttu, koska mitään ei luureissa kaipais enempää kuin mielettömiä laajakuvia. Mitä laajempi, sen parempi. Myihän ne jotain fisuadaptereita iPhoneenkin ja se on just parhautta kun nämä puhelimet voi tehdä paskempaa jälkeä, mutta hauskuutta riittää hyvin halvalla ja helpolla. Nokian kaltaista kuvaa kelpais mullekin puhelimessa ja jos siis tiedostokoko puhelimessa on luokkaa 5 megaa, niin siitäkään ei olis laisinkaan haittaa. Syö miestä kun kuvakoot kasvaa kokoajan, ei laisinkaan käytännöllistä.
- Liittynyt
- 14.12.2008
- Viestejä
- 525
Tuo kroppikin oli kyseisen kaverin itse terävöimä yms. kuten siinä mainitseekin, sitähän ei sitten tiedä mitä kaikkea on kuvalle tehnyt ja onko kaikki pelkästään hyväksi sille.
Tässä sama kuva ja pari muutakin zoomattavina versioina, linkki ehkä jo ollutkin täällä:
http://gigapan.org/gigapans/99501/
Tuohan ei ole sinänsä kyseisen kameran tarkoitus ottaa noita lähes 40Mpix kuvia mutta jos valoa on riittävästi niin suoriutuu se siitäkin kyllä yllättävän hyvin, ei muuta voi sanoa. Lisäksi vaikka kuvissa on kohinaa niin sekin näyttäisi olevan luonteeltaan aika miellyttävän näköistä jos kohinasta nyt niin voi sanoa.
Eli joissain tapauksissa tuollaiselle isollekin kuvalle voi olla omat käyttötarkoituksensa mutta kyllä itseä kiinnostaa tuossa enemmän ne Pureview -tekniikan kuvat sekä laitteen tuottama video & ääni. Ja voisi ajatella että tuohon ilmestyy julkaisun jälkeen jotain mielenkiintoisia kolmannen osapuolen ohjelmistojakin sekä kuvaamiseen että kuvien käsittelyyn että jakamiseen, tosin varmaan ihan hyvällä mallilla on jo valmiiksikin. Tuolle Pureview -tekniikalle voivat softavalmistajat keksiä vielä jotain sellaistakin käyttöä joka ei ole vielä tullut tässä mieleenkään, mielenkiinnolla pitää seurata miten asiat kehittyvät.
Kuvanlaatu tuossa on kännyjä ajatellen varmasti vähintääkin riittävällä tasolla, itse toivon että myös kameran ohjelmistoa ja sen nopeutta on viilailtu eteenpäin. Ja toivottavasti tällekin nähdään esim. N8:lle tehdyn CameraPro:n tapainen kuvaussofta plus muutama muukin ja miksei nähtäisi.
- H
