Nightwishin loppu ja uusi alku

[Maso]

Joka tapauksessa se nyt lorun loppu. Noin voimakasta keulahahmoa ei voi korvata ilman menetyksiä oli sitten perustelut mitkä tahansa. Esimerkkejä lähimenneisyydestä ja kauempaakin löytyy pilvin pimein.

 

[Oinasmie]

Joka tapauksessa se nyt lorun loppu. Noin voimakasta keulahahmoa ei voi korvata ilman menetyksiä oli sitten perustelut mitkä tahansa. Esimerkkejä lähimenneisyydestä ja kauempaakin löytyy pilvin pimein.

Olis kiva kuulla muutama nuista esimerkeistä. Ja mikäs ihme siitä Tarjasta saa nii voimakkaan? Ei se nyt ainakaan kovin karismaattinen tai mikään ylivoimainen lavaesiintyjä ainakaan ollu.

 

[tokkopaisto]

47:s sivu menossa ja näyttää vahvasti siltä ettei tästä asiasta ole vielä sanottu läheskään kaikkea.

eedit: ainakaan riittävän moneen kertaan

 

[MTM1977]

47:s sivu menossa ja näyttää vahvasti siltä ettei tästä asiasta ole vielä sanottu läheskään kaikkea.

eedit: ainakaan riittävän moneen kertaan

Mulla on vasta sivu 16 (asetuksissa määritelty enemmän viestejä / sivu)

 

[Brad]

Mulla on vasta sivu 16 (asetuksissa määritelty enemmän viestejä / sivu)

Mulla 12. sivu. Galluppi pystyyn, monesko sivu on menossa? No ehkei kuitenkaan.

Aika hauskaa miten jengi täällä vaahtoaa siitä, että Holopaisen ja kumppaneiden kirje ei olisi totta. Mitä helvetin järkeä olisi erottaa Turunen, jos kaikki kirjeessä esitetyt asiat olisivat valetta?

Tämä on kyllä aika hyvä threadi, kunnon juupas-eipäs väittely.

 

[Tytteli]

Ei voi muuta sanoa kuin että harmin paikka, tuskin on yhtye entisensä ilman Tarjaa...:(

 

[S0874]

Sanoi sanoi mitä sanoi, mutta paljon jätti varmasti myös sanomatta. Mun on aika vaikea uskoa, että asiat on näin yksioikoisia eikä vikaa löydy mistään muusta. Voin minäkin toki sanoa riitakumppanistani yhtä jos toistakin ja ihan tiukkaa faktaakin, mutta ei se voi silloin mikään objektiivinen kannanotto olla ja ainoa "totuus".

Toihan on aivan epäolennaista että kuka on mitäkin kulissien takana toisilleen sanonut ja mikä nyt sitten on perimmäinen totuus. Tilanne kuitenkin on se että jotenkin sillä tavalla se Tarja on käyttäytynyt että KAIKKI MUUT bändin jäsenet ovat suuttuneet siinä määrin että antoivat potkut. Eli ihan sama vaikka ne kaikki muut bändin jäsenet olisivat täysiä mulkkuja, kun potkut on kuitenkin annettu. Ei ole Tarja osannut ns. sopeutua vallitseviin olosuhteisiin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt, tjsp.

Eikö tiukka fakta muuten ole niinkun yleisesti ottaen aika objektiivista tietoa?

 

[Jissen]

Aika heikosti Tarja vastasi kirjeeseen, ottaen huomioon että kuitenkin kuittasi kaiken "valheiksi". Satuin tässä juuri pari päivää sitten lääkärin odotusaulassa lueskelemaan vuoden takaista Tarjan haastattelua jostain Seura/Apu -lehdestä ja sitä luki aivan uusin silmin. Kyllähän siinä suoraan sanottiin ettei tykkää siitä omasta musiikista mitä "joutuu" laulamaan, ja kuinka iloitsee siitä että saa nykyään paremmin keskittyä omiin projekteihinsa kuten soololevy joskus lähitulevaisuudessa jne.

Ja ainakin omasta mielestäni maailma on täynnä "keulahahmovaihdoksia" jotka ovat onnistuneet. Oli kyse sitten Iron Maidenin Bruce Dickinsonin tulosta "alkuperäisen ja korvaamattoman" laulajan tilalle, tai lähempää Lullacryn laulajavaihdos, tai muilta aloilta esim. James Bond -näyttelijöiden vaihtuminen, aina on löytynyt muutama vastaan, muutama puolesta, ja muutama "ihan hyvä näinkin" ääni ja karavaani jatkaa matkaa. Toki on myös esimerkkejä epäonnistuneista vaihdoksista, eli kyse on pitkälti siitä kuka tilalle tulee ja mitä sitten tehdään.

Tarja ei ainakaan omasta mielestäni koskaan ollut mikään karistaattinen hahmo. Kun yhdistetään melko ruma look kauhean pakkelikerroksen kera, huonon lavaesiintymisen ja korvia särkevän ääntämisen kanssa, muistetaan että henkilö itse vetää mattoa alta kertomalla toistuvasti ettei edes tykkää siitä musiikista jota esittää, ei siitä ihan oikeasti kaikki tykkää. Itselleni jo tuo liian klasarityyppinen laulutekniikka tuo ylenantorefleksin pintaan. En pidä oopperasta, enkä halua oopperalaulumatkintaa metallimusiikkiinkaan.

No, ne mielipiteet..

 

[wippe]

Aika heikosti Tarja vastasi kirjeeseen, ottaen huomioon että kuitenkin kuittasi kaiken "valheiksi". Satuin tässä juuri pari päivää sitten lääkärin odotusaulassa lueskelemaan vuoden takaista Tarjan haastattelua jostain Seura/Apu -lehdestä ja sitä luki aivan uusin silmin. Kyllähän siinä suoraan sanottiin ettei tykkää siitä omasta musiikista mitä "joutuu" laulamaan, ja kuinka iloitsee siitä että saa nykyään paremmin keskittyä omiin projekteihinsa kuten soololevy joskus lähitulevaisuudessa jne.

Oiskohan tämä ollut se haastattelu mistä muistan lukeneeni Tarjan lausahduksen että Nightwish on hänelle vain projekti.... ja rivien välistä että tullee päättymään lähiaikoina.... Ja ne ajat koitti sitten kiertueen viimeisen keikan jälkeen -tuskin Tarjalla yllätyksenä (ajatellen hänen kommenttejaan muissakin viime aikojen haastatteluissa).

Mä jaksan uskoa Nightwishin menestykseen myös uuden solistin kanssa. Ehkäpä siitä syystä, että pidin bändistä ja biiseistä, en ollut vain ja ainoastaan Tarja fani niinkuin osa porukasta... Uutta levyä odotellessa....

 

[Arkunnaula]

Mä jaksan uskoa Nightwishin menestykseen myös uuden solistin kanssa. Ehkäpä siitä syystä, että pidin bändistä ja biiseistä, en ollut vain ja ainoastaan Tarja fani niinkuin osa porukasta... Uutta levyä odotellessa....

Sama homma täällä myös. Uutta levyä odotellessa. Ei se Tarja ole koskaan mikään niin erikoinen ollut, etteikö Nightwishia voisi kuunnella enää.
Välillä ottaa päähän se sen kiljuminen. Musiikki on se, mikä Nightwishissa iskee, ei laulu. Ne jätkät soittaa todella hyvin. :kippis1:

 

[Neuvostoliitto]

Eilen pitkästä aikaa kuuntelin Oncea ja musiikki kolahti paremmin niiltä osin kun Tarja oli hiljaa ja Marco oli äänessä.

 

[Eagle77]

Eikö tiukka fakta muuten ole niinkun yleisesti ottaen aika objektiivista tietoa?

tää menee jo mutta väännetään rautalangasta: jos esim. minä sanon että pete on lyönyt minua nyrkillä päähän, voidaan sitä pitää ihan tiukkana faktana, mutta jos jätän kertomatta sen toisen tosiseikan että sitä ennen minä nuijin peteä pesäpallomailalla, niin eikö esittämäni totuus ole vähintäänkin subjektiivinen? Ymmärsitkö viimein pointin?

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että Tarja ei sopinut bändiin koska tällainen ratkaisu tehtiin. Mutta niin kuin Holopainenkin on kuvannut kyseessä olleen ennen kaikkea ihmissuhde, joka on kariutunut bändin viimeisten vuosien aikana niin kyllä oman kokemukseni mukaan ihmissuhdejupakoissa on aina vähintäänkin se kaksi totuutta jotka toisistaan usein suuresti poikkeavat: molempien riitakumppanien omat näkemykset.

 

[Maso]

Olis kiva kuulla muutama nuista esimerkeistä. Ja mikäs ihme siitä Tarjasta saa nii voimakkaan? Ei se nyt ainakaan kovin karismaattinen tai mikään ylivoimainen lavaesiintyjä ainakaan ollu.

Black Sabbath / Ozzy Osbourne
Van Halen / David Lee Roth
Iron Maiden / Bruce Dickinson
Accept / Udo Dirchsneider
Queen / Freddy Mercury
Judas Priest / Rob Halford
Mötley Crue / Vince Neil

Tuossa muutama esimerkki, jotka ovat taantuneet loistostaan huomattavasti keulahahmon lähdön jälkeen. Lorun lopulla tarkoitin juuri tätä taantumista. Ei se Nightwish siis välttämättä lopeta kokonaan. Vaikka en mikään kova Nightwish fani olekaan, niin kyllä minusta Tarja oli tämän bändin kantava voima, jota on todella vaikea korvata. Nuo erottamiseen liittyvät selitykset ym. mediapaskaan puolin ja toisiin en aio ottaa kantaa.

 

[Mr.Bueno]

Ei yöfisu tarvi mitään uutta vokalistia, Marco kokonaan mikin taakse ja saadan modernimman kuultosta Tarottia! Mulle yöntoivotus on alkanu uppoo kunnolla vasta marcon vokalisoinnin alettua. Äijä vetelee justaansa oikeella asenteella ja äänikin on kaunis kun rumat rukkaset!

 

[protsku]

Ainakin omasta mielestäni maailma on täynnä "keulahahmovaihdoksia" jotka ovat onnistuneet. Oli kyse sitten Iron Maidenin Bruce Dickinsonin tulosta "alkuperäisen ja korvaamattoman" laulajan tilalle, tai lähempää Lullacryn laulajavaihdos, tai muilta aloilta esim. James Bond -näyttelijöiden vaihtuminen, aina on löytynyt muutama vastaan, muutama puolesta, ja muutama "ihan hyvä näinkin" ääni ja karavaani jatkaa matkaa.

Karavaani jatkaa matkaa aivan varmasti. Luitteko muuten tämän päivän Karjalaisesta uutisen siitä miten Holopainen hakee Kiteelle rakennuslupaa 285 neliön omakotitalon rakentamista varten? Miettikääs hei vähän. Tässä meillä on bändi joka sai juuri tehtyä 150 konserttia käsittäneen maailmankiertueen. Yhtyeen tähänastinen keulahahmo Turunen myy nettishopissa 120 euron hologrammikuvia kasvoistaan ja lähti loppuvuodeksi Argentiinaan suunnittelemaan oopperalaulajan uraansa. Kiteen oma poika Holopainen taas asuu maanläheisesti juurillaan ja aikoopa vielä rakentaa oman talon sinne Kiteelle. Kontrastit ovat aika suuria ja varmaan jokainen yhtyeen fani ymmärtää että kenellä on ns. jalat maassa vielä kaiken tämän menestyksen jälkeenkin.

 

[Halo]

Yhtyeen tähänastinen keulahahmo Turunen myy nettishopissa 120 euron hologrammikuvia kasvoistaan ja lähti loppuvuodeksi Argentiinaan suunnittelemaan oopperalaulajan uraansa. Kiteen oma poika Holopainen taas asuu maanläheisesti juurillaan ja aikoopa vielä rakentaa oman talon sinne Kiteelle. Kontrastit ovat aika suuria ja varmaan jokainen yhtyeen fani ymmärtää että kenellä on ns. jalat maassa vielä kaiken tämän menestyksen jälkeenkin.

Loistavasti sanottu

Itse odotan kyllä jänskäten sitä, kenet ne ottaa uudeksi vokalistiksi, ja millainen mediakohu siitä nousee

 

[Ironbar]

Black Sabbath / Ozzy Osbourne
Van Halen / David Lee Roth
Iron Maiden / Bruce Dickinson
Accept / Udo Dirchsneider
Queen / Freddy Mercury
Judas Priest / Rob Halford
Mötley Crue / Vince Neil

Tuossa muutama esimerkki, jotka ovat taantuneet loistostaan huomattavasti keulahahmon lähdön jälkeen. Lorun lopulla tarkoitin juuri tätä taantumista.

minusta Tarja oli tämän bändin kantava voima, jota on todella vaikea korvata.

Siinä on kyllä muutama bändi joihin on Nightwishiä aivan turha vielä verrata ja vielä vähemmän Tarja Turusta yllämainittuun laulajiin. Tuntuu jotenkin koomiselta Turusen vertaaminen kyseisiin henkilöihin eikä kysymys ole siitä, että he kaikki ovat toista sukupuolta kuin Tarja :D

Miten Turunen voi olla bändin kantava voima jos häntä ei edes kiinnosta tulla harjoittelemaan bändin kanssa ennen studioon menoa, saati sitten osallistua biisien tekoon. Ja julkisesti kertoo haastatteluissaan, että tämä Nightwish-juttu on vaan väliaikaista hänelle. Monet yllämainitut henkilöt todellakin olivat bändin keulakuvia sanan varsinaisessa merkityksessä toisinkuin Turunen Anna- ja citylehden haastatteluineen ja tekivät biisejä bändille. Ja taisivat muutenkin olla vähän enemmän mukana koko touhussa ;)

 

[Gillyanne]

Black Sabbath / Ozzy Osbourne
Van Halen / David Lee Roth
Iron Maiden / Bruce Dickinson
Accept / Udo Dirchsneider
Queen / Freddy Mercury
Judas Priest / Rob Halford
Mötley Crue / Vince Neil

Tätä vokalistinvaihtumisasiaahan puitiin jo pitkään tuossa muutama sivu taaksepäin, ja kyllä niitä esimerkkejä löytyi viljalti han puolin ja toisin. Esim. eipä ole AC/DC:n suosio hiipunut, vaikkei alkuperäinen vokalisti enää mukana olekaan. Ja Dickinsonhan ei tosiaan ole Maidenin alkuperäinen vokalisti (kun monet ovat täällä nimenomaan vedonneet siihen, että suosio putoaa alkuperäisen vokalistin lähtiessä). Lullacrya on myös tarjottu esimerkiksi siitä, miten suosio pysyy ennallaan (tai jopa lisääntyy) laulajanvaihdoksesta huolimatta, mutta rehellisyyden nimissä minun täytyy myöntää, etten itse tunne bändiä juurikaan, joten en uskalla henk.koht. ottaa kantaa siihen.

Muuten olen sitä mieltä, että Ronnie James Dion aikainen Black Sabbath on miljoonasti parempi kuin Ozzyn aikainen. ;)

 

[tseif]

Black Sabbath / Ozzy Osbourne
Van Halen / David Lee Roth
Iron Maiden / Bruce Dickinson
Accept / Udo Dirchsneider
Queen / Freddy Mercury
Judas Priest / Rob Halford
Mötley Crue / Vince Neil

Tuossa muutama esimerkki, jotka ovat taantuneet loistostaan huomattavasti keulahahmon lähdön jälkeen. Lorun lopulla tarkoitin juuri tätä taantumista. Ei se Nightwish siis välttämättä lopeta kokonaan. Vaikka en mikään kova Nightwish fani olekaan, niin kyllä minusta Tarja oli tämän bändin kantava voima, jota on todella vaikea korvata. Nuo erottamiseen liittyvät selitykset ym. mediapaskaan puolin ja toisiin en aio ottaa kantaa.

Esimerkkejä juu, mutta väittäsin että Turusta ei pahemmin pysty verrata keneenkään noista. Ekaksi tulee se laulutekniikka. Väittäisin että se koko biisin luonne muuttuu, kun vokalistin ääni kuulostaa täysin erinlaiselta. Jos Turusen paikalle tulee samalla äänialalla vetävä naikkonen niin kuulostaa enemmän tai vähemmän samalta? (Joo, en tiedä klassisesta juurikaan)

Turusen esiintyminen on aina tuntunut jotenkin väkinäiseltä. Tiedä sitten johtuuko se siitä, ettei oikeasti tykkää edes hevistä?

 

[protsku]

Black Sabbath / Ozzy Osbourne
Van Halen / David Lee Roth
Iron Maiden / Bruce Dickinson
Accept / Udo Dirchsneider
Queen / Freddy Mercury
Judas Priest / Rob Halford
Mötley Crue / Vince Neil

O.Osbourne - osallistui aktiivisesti sävellykseen ja sanoitukseen sekä loi omaperäisen lavashown mm. syömällä kyyhkysenpäitä

D.Roth - osallistui aktiivisesti sävellykseen ja sanoitukseen sekä loi omaperäisen lavashown mm. akrobaattihyppyineen

B.Dickinson - osallistui aktiivisesti sävellykseen ja sanoitukseen sekä loi omaperäisen lavashown mm. pelleilemällä yhtyeen maskotin Eddie-robotin kanssa

U.Dirchsneider - osallistui aktiivisesti sävellykseen ja sanoitukseen sekä loi omaperäisen lavashown mm. klassiset heviposetukset machoiluineen

F.Mercury - osallistui aktiivisesti sävellykseen ja sanoitukseen sekä loi omaperäisen lavashown mm. uraauurtavat videot ja täysin ainutlaatuinen lavakarisma yleisön laulattaminen mukaanlukien

R.Halford - osallistui aktiivisesti sävellykseen ja sanoitukseen sekä loi omaperäisen lavashown mm. yhdistämällä hetero- ja homokulttuurin elementtejä omalaatuiseen nahkapuvut&moottoripyörät posetukseen

V.Neil - osallistui aktiivisesti sävellykseen ja sanoitukseen sekä loi omaperäisen lavashown mm. klassinen heviposetus ja sikaniska samassa persoonassa

Sitten se mikä näitä kaikkia yhdistää on ainutlaatuinen ääni, oma laulusoundi jota kukaan muu ei ole pystynyt matkimaan.

T.Turunen - perusti nettiin Tarja Shopin jossa myydään 120 euron hintaisia kasvohologrammeja. Asuu managerinsa kanssa Argentiinassa ja suunnittelee oopperalaulajan uraa. Ei ole osallistunut missään vaiheessa yhtyeen sävellystyöhön. Kävi laulamassa valmiit biisit nauhalle. Lavashow käsitti lähinnä kalliissa design-vaatteissa paikallaan seisomisen mikin ääressä. Lauluäänestä on sanottu että ei mahdu edes Suomen 30 parhaimman sopraanon listalle.

Muuten olen sitä mieltä, että Ronnie James Dion aikainen Black Sabbath on miljoonasti parempi kuin Ozzyn aikainen.

Dio toi Black Sabbathin musiikkiin pitkät, eeppiset heviballaadit joita on kuultu miehen laulamana myös yhtyeessä Rainbow ja hänen omilla soololevyillä. Paranoid biisi on kuitenkin sellainen että vain Ozzyn itsensä sopii laulaa se livenä.