Negatiiviset toistot

[Rottanaama]

Jos olen oikein ymmärtänyt, negatiiviset toistot perustuvat siis eksentriseen supistukseen. Eksentrisessä supistuksessa lihakseen tulee mikrotraumoja, pieniä lihassolujen repeytymiä. Lihas rasittuu näin enemmän kuin itse konsentrisessa supistuksessa.

Saataisiinko aikaan maksimaalista lihaskasvua tai ainakin suurempaa kasvua kuin normaalisti, jos käytettäisiin vain ja ainoastaan negatiivisia toistoja?
Pitäisikö hylätä kaikki vanhat opit ja alkaa vetämään vain negatiivisia?

 

[toolate]

Näin lyhyesti kommentoiden hermosto sanoo hetkessä itsensä irti sopimuksista ja loukkaantumisriski kasvaa huomattavasti.

 

[Jonegh]

Tuo kokeilu vaatisi myös aina mukaan kärsivällisen treenikaverin ylisuurien rautamäärien käyttöä varten, tuo staattinen voima kun tykkää suuremmista romuista. Sitäpaitsi, olisiko tuo treeni enää hauskaakaan:D

 

[Miwco]

Eiköhän se vaihtelu ole se paras tapa . Mutta mun mielestä noi negatiiviset toiston on kyllä tosi hyvää treeniä, ite teen niitä aika paljon. Noin 1/4 treeneistä vedän negatiiveja/maximi rautoja. (oon viel nobo niin noi maxi raudat ei oo mitään hullui :jahas: ). En ikinä (yleensä) treenaa yksin, niin noit negoi pystyy tehä tosi hyvin.

 

[Metalviking]

Kerran aloitin tekemään pelkästään eksentristä koko kropan treeniä ja vaikka kuinka saatanan ovela olin, kolmen treenikerran jälkeen sitä oltiinkin kovassa kesäflunssassa..

 

[zahula]

Samaa mieltä toolaten kanssa. En ole koskaan nähnyt noissa negatiivisissa mitään järkeä.

 

[arnold1987]

Antaa kehoon erittäin hyvät hormoonipyrskeet ja auttaa vetämään kropan totaalisen out of control. Tätähän monet jotka perustelevat loppuunvetämisen sillä että kehon kuin vetää ihan loppu niin kasvuvaikutus olisi kovempi, käyttävät. Pakkotoistojen jälkeen vetävät avustettuja negatiivisia vielä päälle. Keho on varmasti loppu, mutta palautumisaika verrattuna tavalliseen "kovaan" treeniin on kyllä sitten monenkertainen. Jokainen punnitkoon onko se järkevää

 

[Hulkki]

Negatiivisia kannattaa IMO käyttää juuri ennen treenin keventämistä, suunniteltua lepotaukoa, kevyttä viikkoa, jne. Normaalitreeneissä raskaat negatiiviset eivät ehkä ole se paras idea, nuo kun ovat tosiaan aikamoista tappoa hermostolle.

 

[@ez]

Negatiiviset on turhaa lihasten väsyttämistä. Negaatiivinen vaihe kannattaa suorittaa nopsaan ja "positiivinen" räjähtämällä! Mitä nopeammin teet sen enemmän aktivoit lihasta, fakta!

 

[Joona]

Negatiiviset on turhaa lihasten väsyttämistä. Negaatiivinen vaihe kannattaa suorittaa nopsaan ja "positiivinen" räjähtämällä! Mitä nopeammin teet sen enemmän aktivoit lihasta, fakta!

Mitä hitaammin teet sen enemmän aktivoit lihasta, fakta! Lisäksi säästät rintalastaa, olkapäitä ja selkää, fakta! Toistonopeus riippuu vähän tavoitteista.

 

[@ez]

Jos teet hitaasti, väsytät lihasta! Eikä väsyttäminen ole tarkoitus, vaan rikkominen?!? Se että teet hitaasti voi "tuntua" lihaksessa enemmän sen takia kun se väsyy, mutta siihen ei saisi harhautua uskomaan että se on tehokkaampaa...

Tulipa sujuvasti ilmaistua :D

 

[arnold1987]

Negatiivisia kannattaa IMO käyttää juuri ennen treenin keventämistä, suunniteltua lepotaukoa, kevyttä viikkoa, jne. Normaalitreeneissä raskaat negatiiviset eivät ehkä ole se paras idea, nuo kun ovat tosiaan aikamoista tappoa hermostolle.

Niin siehän oot käyttänyt noita tiputuksiakin jossakin määrin juuri ennen kevennettyjä treenejä. Noinhan se fiksusti pitäisi tehdä.

 

[Leelucky]

negatiivisissa toistoissa se negatiivinen vaihe tosiaan on hidas, esim penkkipunnerruksessa jarruttava ja vielä raskaammanhan toistosta saa käyttämällä yli-mitoitettuja painoja eli sellaisia joilla ei tule edes ykkösnostoa mutta hallittu jarruttaminen onnistuu.

 

[Miwco]

Jos teet hitaasti, väsytät lihasta! Eikä väsyttäminen ole tarkoitus, vaan rikkominen?!? Se että teet hitaasti voi "tuntua" lihaksessa enemmän sen takia kun se väsyy, mutta siihen ei saisi harhautua uskomaan että se on tehokkaampaa...

Tulipa sujuvasti ilmaistua :D

Molempi parempi. Mutta aina kannattaa laske _hallitusti_ eikä tiputtaa niitä painoja. Esim hauiskäännössä sanotaan että lasku vaihe on yhtä tärkeä kuin nosto vaihe. Ja kyllä mun mielestä se "rikkoo" lihasta jos laskee hitaasti tosi isoja (yli 1RM) painoija....

 

[Joona]

Jos teet hitaasti, väsytät lihasta! Eikä väsyttäminen ole tarkoitus, vaan rikkominen?!? Se että teet hitaasti voi "tuntua" lihaksessa enemmän sen takia kun se väsyy, mutta siihen ei saisi harhautua uskomaan että se on tehokkaampaa...

Tulipa sujuvasti ilmaistua :D

Treenataan pelkkää konsentrista vaihetta? Painonnostoa?

 

[risumies]

No kyllähän lihaksen voimantuotto on kovimmillaan juuri liikkeen eksentrisessä vaiheessa, joten kaipa eksentrisille suorituksille järkevääkin käyttöä löytyy. Pystyy ainakin totuttautumaan yli 100% rautoihin maksimista, mikä voi vähentää esim. huojuntaa isoilla raudoilla nostaessa. Mutta kuten jo sanottukin, väsyttää hermoston kovin helposti.

 

[sadisti]

Kyllähän negatiiviset toistot ovat hyviä mausteita bodytreenille. Niitä ei pidä kuitenkaan vetää liian usein ja voimanostossa taitavat olla turhia tai suorastaan vahingollisia hermotusta ajatellen.

 

[Fetus]

Kehonrakennukseenhan nuo on tarkotettu. Varmaan kannattaa vetää enintään viikko kahen kuukauden välein noita. Mutulla kyllä mennään, mutta näin uskoisin. Mahtaakohan olla mitään järkeä tehdä negatiivisia toistoja pikkupainoilla eksentristen toistojen jälkeen? Eli kun nyt ens viikolla teen eristävät liikkeet noin 20 toistoa/sarja, niin jos vaikka 20kg levytangolla tekee hauiskääntöjä ja jarruttaa joka kerta painoa oikein kunnolla ennen seuraavaa ylösnostoa. Tulis ainakin pitkät sarjat ja varmaan hyvä poltekin. Vai onko noista negatiivisista oikeasti hyötyä ilman kunnon romuja eli yli 1RM?

 

[Joona]

Käytetäänhän noita myös wsb-treeneissä voimanostossa (painonvapauttajat), joten kyllä ne sielläkin puolella mukana ovat.

EatFetus, älä nyt helvetissä yli ykkösmaksimia heitä tankoon, se rämähtää alas aika nopsaan, jos tarkoituksena on tehdä yli kaksi toistoa negatiivisia. Jos nyt haluat esimerkiksi tehdä viiden toiston sarjan negatiivisia, niin lisää vitosmaksimiin liikkeestä, halutusta kovuudesta ja käytetyistä painoista riippuen 2,5-10kg. Ajallisesti ylipitkät negatiiviset toistot tosiaan ovat hermostolle myrkkyä, parempi tehdä toistot hallitusti, mutta riittävällä nopeudella. Voisin ainakin kuvitella että suurin hyöty niistä saadaan jos ensimmäinen sarja tehdään normaalia suuremmillla painoilla negatiivisina.

Esimerkkinä vaikka tuiki tärkeä hauis. Oletetaan, että pystyt tekemään scotissa käsipainolla kahdeksan toistoa 20kg:n käsipainolla, otat 22kg käsipainon ja teet niin monta kuin menee. Kun paino alkaa vaikkapa viidennellä toistolla hidastua melko reippaasti normaaliin toistonopeuteen nähden, et väännä sitä väkisin ylös, vaan avitat toisella kädellä järkevään nopeuteen. Alaspäin taas kohtalaisella nopeudella ja kontrollilla. Tuon jälkeen voi sitten tehdä toisen samanlaisen sarjan, todennäköisesti vähän pienemmällä painolla, tai pari normaalia sarjaa. Liika on kuitenkin aina liikaa ja yhdelläkin tällaisella sarjalla saa melko hyvät domssit ainakin tottumatta, -nim. eilen ekat hst:n negatiiviset treenit, viisi toistoakin voi tehdä pahaa :D

 

[Fetus]

Joo ei oo tarkotuskaan millää isoilla painoilla ruveta itteään rikkoon, kunhan pohdiskelin . Pienehköillä painoilla noihin ajattelin tutustua ja vain eristäviä liikkeitä, joissa ei voi itseään tappaa (esim. hauiskääntö ja ranskalainen punnerrus) nykyiseen ohjelmaan ei kannata pääliikkeisiin mennä tekemään suurempia muutoksia joten aloitetaan noilla pienten lihasten liikkeillä silloin tällöin koittamaan.

EDIT: tokihan ranskalaisessa punnerruksessakin voi ittensä tappaa jos 40 kilon käsipaino tippuu otsan päälle penkillä maatessa...