Muhammad Ali

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Allah
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Willie sanoi:
Tuo ottelu saattaa hyvinkin olla kaikkien aikojen paras, mutta oliko Ali enää tuolloin parhaimillaan? :

Juuri näin, olet oikeassa. Ali ei ollut tuolloin enää aivan parhaimmillaan, mutta siitä huolimatta kehässä tuolloin 1974 Zairessa kohtasi kaksi kaikkien aikojen parasta raskaansarjan nyrkkeilijää.


Kun jostain saisi tuosta matsista viedeon käsiinsä imuroitavaksi:kuola:
 
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
Aika turhaahan tästä on vängätä. Neutraali on jälleen oikeassa. :)
Tyson oli aikoinaan niin nopea ja vahva, että hän sai hyvätkin nyrkkeilijät näyttämään luokattomilta. :rock:
 
Tysonin ura loppui tavallaan vähän kesken vaikka maailmanmestaruuden voittikin. Todelliset titaanien kamppailut jäivät uupumaan tyystiin millä Tyson olisi kirjauttanut itsensä suurimpien joukkoon. Ali joutui/pääsi ottamaan parhaassa kunnossaan olevia tekijämiehiä (Foreman/Frazier jne.) vastaan ja lähes poikkeuksetta poistui voittajana kehästä.
 
Yksi illuusio Alin nopeudesta, mikä usein jätetään huomioitta on tuon aikaiset videokamerat. Ne kun näyttävät videon jostain kumman syystä pikkasen nopeutettuna. Tästä nopeutuksesta johtuen, myös kaikki ääneet mm puhe ovat usein nopeampaa ja korkeampi taajuista kuin todellisuudessa.

Olihan se Ali nopea, muttei niin nopea mitä ne vanhimmat mustavalkopätkät näyttävät. Sehän on suoraan kuin sarjakuvista. :)

gianasisters sanoi:
Niin tai sitten Tyson otti aikoinaan niin luokattomia vastustajia vastaan että se sai hänet näyttämään nopealta ja vahvalta.:)
Oli ketä oli, mutta kuitenkin mestaruusotteluita noin 10 vuoden ajan.
 
gianasisters sanoi:
Tysonin ura loppui tavallaan vähän kesken vaikka maailmanmestaruuden voittikin. Todelliset titaanien kamppailut jäivät uupumaan tyystiin millä Tyson olisi kirjauttanut itsensä suurimpien joukkoon. Ali joutui/pääsi ottamaan parhaassa kunnossaan olevia tekijämiehiä (Foreman/Frazier jne.) vastaan ja lähes poikkeuksetta poistui voittajana kehästä.


Todellakin. Tysonilla olisi ollut vielä vuosia ja vuosia aikaa tulla vielä kovemmaksi ja legendaarisemmaksi, harmi tosiaan että meni pilaamaan elämänsä, vaikka kyllä siihen muukin vaikutti kuin miehen omat ratkaisut (lukekaa Iron Mike!:D ).
 
Ovatko nämä "tysonin vastustajat saivat vain hänet näyttämään hyvältä"- hemmot ihan tosissaan vai onko tuo sellaista yleistä keskustelunhakua?

Että Mike oli vain normibokseri? Buaha.
 
Armas sanoi:
No ei noi nyt ihan makuasioita ole. Makuasiana voi sitten pitää vaikka Halmetta kaikkien aikojen parhaana ;) Yleisesti nyrkkeilypiireissä pidetään Alia reilusti Tysonia parempana nyrkkeilijänä. Käsittääkseni myös Foreman nousee listalla Tysonia korkeammalle. Tysonia pitää kaikkien aikojen ykkösenä vain nyrkkeilypiirien ulkopuoliset, jotka ei lajia kunnolla tunne.

Mutta koska kaikki muutkin tietäväiset ovat sitä mieltä niin kait sinäkin pidät alia parhaana? :jahas: Mutta oikeesti... kuinka porukka kehtaa väittää että ali olisi jotenkin Tysonia parempi kun katsoo vaikka niiden matseja siis ei ketä vastaan vaan henkilökohtaista suoritusta... ali sutii kädet alhaalla ja hyppii karkuun kun Tyson menee päälle hyvällä suojauksella ja silti häneen ei osu vaikka tuleekin kohti ja lyö oikeasti tappavia moukareita...

Longsword sanoi:
Persoonana sitten näitä kahta ei voi verrata, Alilla oli rohkeutta tiastella Vietnamin sotaa vastaan

Siis oli rohkeutta olla sotimatta... olisiko hienoa jos isovanhemmillasi olisi ollut rohkeutta olla sotimatta suomen puolesta? Ei se aseista kieltäytyminen aina ole rohkeutta vaikka se erilaista onkin.
 
veijari sanoi:
Siis oli rohkeutta olla sotimatta... olisiko hienoa jos isovanhemmillasi olisi ollut rohkeutta olla sotimatta suomen puolesta? Ei se aseista kieltäytyminen aina ole rohkeutta vaikka se erilaista onkin.

En vertaisi Vietnamin sotaa Suomen ja Venäjän väliseen sotaan. Tajuat varmaan itsekin että lähtökohdat olivat täysin erilaiset.

Tuosta Muhammad Ali vs. Tyson -kuvitteellisesta matsista; Ali parhaassa kunnossaan olisi voittanut.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
veijari sanoi:
Mutta koska kaikki muutkin tietäväiset ovat sitä mieltä niin kait sinäkin pidät alia parhaana? :jahas: Mutta oikeesti... kuinka porukka kehtaa väittää että ali olisi jotenkin Tysonia parempi kun katsoo vaikka niiden matseja siis ei ketä vastaan vaan henkilökohtaista suoritusta... ali sutii kädet alhaalla ja hyppii karkuun kun Tyson menee päälle hyvällä suojauksella ja silti häneen ei osu vaikka tuleekin kohti ja lyö oikeasti tappavia moukareita...
Siis oli rohkeutta olla sotimatta... olisiko hienoa jos isovanhemmillasi olisi ollut rohkeutta olla sotimatta suomen puolesta? Ei se aseista kieltäytyminen aina ole rohkeutta vaikka se erilaista onkin.


Entä osuuko Aliin? :) Jospa Alin on vain sen verren ylivoimainen, ettei nähnyt suojausta edes tarpeelliseksi :) Jos nyrkkeilystä siirrytään tarkastelemaan muita kamppailulajeja, niin yleisesti ottaen pitkälle edistyneet harrastajat eivät enää torju juuri lainkaan, vaan väistävät iskien itse samalla. Suurimman osan ihmisistä kannattaa kehään noustessaan pitää ne kädet ylhäällä suojauksessa, mutta mikään ehdoton edellytys voitolle se ei ole.
Nyrkkeilyottelun voittaja ei ratkea yleisön tyylillisten mieltymysten mukaan, vaan perille menneisiin osumiin ja niiden aiheuttamiin seurauksiin. Vaikka Alin ottelutyylistä ei pitäisikään, tulee sitä tarkastella vain toimivuuden kannalta. Omasta mielestäni Alin nyrkkeily on kuitenkin uskomattoman kaunista katseltavaa: etäisyys ja tila ovat täydellisesti hallinnassa, väistökulmat ovat juuri oikeat, ajoitus on kohdallaan jne.
Vaikka ihailen Alia suuresti ja tiedän hänen olleen niin nopea, että iltaisin valot sammutettuaan hän ehti sänkyyn ennen huoneen pimenemistä, en lähtisi lyömään päätäni pantiksi hänen puolestaan Tysonia vastaan käydyssä kuvitteellisessa ottelussa. Ensimmäisissä erissä Tysonilla olisi mielestäni niskan päälläkin.

Rohkeutta on puolustaa oikeuksiaan ja periaatteita kaikissa tilanteissa, silloinkin kun siitä voi seurata itselleen vaihtoehtoa enemmän haittaa. Ali tuskin olisi joutunut etulinjaan suuren propaganda-arvonsa vuoksi, mutta valitsi periaatteidensa mukaisen vaikeamman tien puolustaakseen omia kansalaisoikeuksiaan. Toiset joutuvat puolustamaan vapauksiaan maan ulkopuolelta tulevaa uhkaa vastaan asein, kun toiset taas joutuvat puolustautumaan kotimaassaan kokemaansa sortoa vastaan aseettomasti. Suomen sotia ja Vietnamia ei voi verrata toisiinsa millään tavoin.

"It's just a job. Grass grows, birds fly, waves pound the sand. I beat people up." -Mohammad Ali-
 
Willie sanoi:
l Toisaalta miehen potentiaalisesti parhaimmat vuodet taisivat kulua vankilassa.
:

alihan sai jotain kolmen vuoden vankilatuomion, mutta vankilaan asti ali ei kyllä tainnu koskaan joutua tulipahan vaan pitkä ottelutauko. en ole tästä aivan varma, mutta näin muistan jostain lukeeneni..
ei nyt jaksa alkaa googlettamaan.
 
vol sanoi:
alihan sai jotain kolmen vuoden vankilatuomion, mutta vankilaan asti ali ei kyllä tainnu koskaan joutua tulipahan vaan pitkä ottelutauko. en ole tästä aivan varma, mutta näin muistan jostain lukeeneni..
ei nyt jaksa alkaa googlettamaan.


Oikeassa olet, piti kirjoittaa "vankeustuomion aikana". Viiden vuoden tuomio tuli, mutta Ali pysyi vapaana valitettuaan päätöksestä. Korkein oikeus kumosi tuomion vajaa 3 vuotta myöhemmin.

"If you even dream of beating me you'd better wake up and apologize."
-Mohammed Ali-
 
veijari sanoi:
Siis oli rohkeutta olla sotimatta... olisiko hienoa jos isovanhemmillasi olisi ollut rohkeutta olla sotimatta suomen puolesta? Ei se aseista kieltäytyminen aina ole rohkeutta vaikka se erilaista onkin.

Ton olisit muuten voinut jättää sanomattakin, ihan vaan veteraani-isovanhempieni takia. Ne ukot ei muuten olisi myöskään lähteneet Vietnamiin vaikka olisi pistetty teloituskomppanian eteen. Noita sotia ei voi verrata toisiinsa tuolla kaavalla.

Alille tarjottiin lokoista propaganda-hommaa asevoimista, mutta mies ei vaan uskonut sodan oikeutukseen. Mielummin hän asetti uransa ja vapautensa vaaraan kuin otti osaa sotaan jota ei pitänyt oikeutettuna. Sellaisesta saa multa respectia.

Minä en edes ruvennut tässä puuttumaan mm. Tysonin linnatuomion syihin, korvien purentaan ja muuhun, sen verran puhtaasti atleettina häntä kunnioitan.

Sanoin vain mielipiteeni mahdollisesta ottelusta näiden kahden välillä jos olisivat kohdanneet uransa huipulla. Minulle Ali vs. Frazier 3 on riittävä todiste Alin kyvyistä, enkä rupea enempää tästä veistämään. Urheilussa meillä kaikilla on oikeus valita idolimme. Ali sopii minulle.
 
Ali vs. Foreman on tulossa DC++:ssä! Nyt peukut pystyyn.
 
Longsword sanoi:
Ton olisit muuten voinut jättää sanomattakin, ihan vaan veteraani-isovanhempieni takia. Ne ukot ei muuten olisi myöskään lähteneet Vietnamiin vaikka olisi pistetty teloituskomppanian eteen.

Joo tämä on kyllä selvä asia. Yhdysvaltain armeijalla ei ole mitään tekemistä puolustamisen kanssa. Alin suhteellisuudentaju oli ainakin minun mielestä Amerikkalaisella mittakaavalla rautaa. Törnihän se kyllä meni sinne vietnamiin sekoilemaan ja mielestäni sille oli ihan oikein kuolla sinne.
 
Zone-sarja -42%
Bantam sanoi:
Hitto ku oli hieno pätkä! Ei kukaan sattuis tietää biisin nimeä joka soi tossa pätkässä?
Jaa missähän pätkässä? Tyson vai Ali? Tyson pätkässä soi ainakin joku ihme remixi Nas:in Hate Me Now biisistä.
 
Kaminari sanoi:
Joo tämä on kyllä selvä asia. Yhdysvaltain armeijalla ei ole mitään tekemistä puolustamisen kanssa. Alin suhteellisuudentaju oli ainakin minun mielestä Amerikkalaisella mittakaavalla rautaa. Törnihän se kyllä meni sinne vietnamiin sekoilemaan ja mielestäni sille oli ihan oikein kuolla sinne.


En tahtoisi viedä tätä trediä enempää offiksi, mutta pakko sanoa, että Törni oli ammattisotilas, sillon mennään ihan minne vaan, ja tapetaan sotilaita kenen vaan puolesta kuka maksaa. Eli hän oli työmies, ei mielestäni mitenkään oikein että kuoli. Sama kun sanoisit etä pitäis lyödä Nokian kännykänpakkaajaa jos niiden puhelimet on susia.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom