MMA - Väittelyketju

voi vitja Fedor on paras, paras recordi noista, hw on vaikein sarja ei mitään pika cuttailuu, parhaat sanoo fedorii parhaaks, tappeli täysii ei mitään typerii pistevoittoi kokoajn(gsp) andersson silva voi imee paskaa, gsp voi mennä niitten paininukkejensa päälle makaan, nog ja aldo on iha jees ja jon jones on tuleva kakkos goat. btw andersson silva liian pussy ottaa jon jonesii vastaa ku ei voi tapella ku pienempii vastaan vois mennä kaatuu samantien portaissa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Fedor vaati vai Fedorin taustajoukot?

Villi veikkaus (ei vasta-argumentti): Barnetin testaaminen ei kiinnosta, koska se ei fyysisesti olllut friikki, niinkuin Übereem, vaikka roinaskin.

Se, että Fedor / Fedorin taustajoukot olisi väitellyt BF voiton jälkeen Reemiä semeissä, on hatusta vedettyä, koska sitä ei voi todistaa millään. Mutuilua.


Primen lopuille ei siis löydy vasta-argumenttia? Ainoastaan naljailua? En tartu provoosi.
 
Olen muistaakseni linkannut tuon artikkelin tänne ennenkin. Onko sulla muuten jonkunnäköinen henkilökohtainen ajojahti minua kohtaan kun pyrit solvaamaan henkilökohtaisesti joka viestissä? Tiesitkö että se on kiellettyä palstalla?

Pari vuotta taukoa pidellyt kun viimeksi sinun kanssa vääntänyt. Olet vain "full retard" kuten ameriikoissa sanottaisiin ja oiva aika alkaa vääntämään kun tuo rakas Prime Silva hoideltiin kylmäksi. Jos olisit asiallinen ja objektiivinen, kaikki olisi hyvin ja rauha maissa. Kuten Andersonin "disrespectaamisesta" jotain mainitsit jossain näissä ketjuissa, voisit katsoa peiliin näiden vuosien Fedor vääntöjen jälkeen. :)

Ps. Et ole vissiin linkkaamaasi artikkelia kovin hyvin lukenut? Siinä on hyviä todisteita Fedorin primestä ja ei primestä, jos sinun omat silmäsi eivät matseja osaa katsoa.
 
Niimpä, Prime loppui japaniasta lähdön jälkeen vähän niinkuin muillakin. Wanderleit, Hendot Shogunit. Pridessä oli kova taso mut kaikilla loppui prime.
Shogun pieksi kahdesti Machidan, miehen, jonka tyyli oli täysin voittamaton jokaiselle yrittäjälle. Ensin Shogun näytti miten Machida lyödään teknisessä pystyottelussa ja sitten vielä osoitti miten mies isketään selälleen. En sanoisi, että parhaat päivät olivat ohi. Toki tappio Griffinille polvileikkauksen jäljiltä oli kirvelevä, mutta senkin kuittasi sittemmin. Nyt mies toki näyttää huonommalta.

Hendo tyrmäsi Bispingin, siis saman miehen, joka edelleen roikkuu siellä keskisarjan top5:ssä. Hendo antoi myös (toiselle Pride-kaverille) Andylle hyvän matsin. Strikeforcessa hävisi Shieldsille, mutta palasi ylempään sarjaan ja otti mestaruusvyön haltuunsa. Sitten vielä pätki UFC:ssä Shogunin ja nappasi ykköshaastajan paikan, jonka menetti polvivamman takia.

Wanderlei on edelleen todella kova luu. Ensimmäiset matsit UFC:ssä eivät menneet ihan putkeen, mutta on sittemmin voittanut Bispingin, tyrmännyt Cung Len sekä ottanut näyttävän voiton UFC:n top 10 keskisarjalaisesta, Brian Stannista. Antoi myös tiukan matsin Franklinille. Voisi hyvinkin vielä otella title eliminator -matsissa näillä näytöillä.

Katsotaanpa niitä saman ajan UFC-suuruuksia. Tim Sylvia paskoo housuihinsa matsissa ja tulee tyrmätyksi, Arlovskin leuka on hakattu sahajauhoksi, Chuck Liddellin voi tyrmätä murtuneella kädellä niin, että taju on pois ennen kuin selkä koskettaa maata, Couture on eläkkeellä hampaat kurkussa...

Tosiasiassa Japanissa ja Amerikassa otteleminen on kaksi niin erilaista asiaa. Häkki vastaan kehä, erilaiset säännöt, eri aikavyöhykkeet. Ei se Chuck Liddellkään Pridessa turnausta voittanut, vaikka UFC:tä nykyajan pennut hehkuttavatkin maailman kovimmaksi vaparipromootioksi.

Mutta turha näille Pakkiksen pennuille on näitä asioita selittää. Heti seuraavassa viestissä faktat ovat taas unohtuneet ja sitä samaa hölmöilyä jatketaan.
 
Fedor vaati vai Fedorin taustajoukot?

Villi veikkaus (ei vasta-argumentti): Barnetin testaaminen ei kiinnosta, koska se ei fyysisesti olllut friikki, niinkuin Übereem, vaikka roinaskin.

Se, että Fedor / Fedorin taustajoukot olisi väitellyt BF voiton jälkeen Reemiä semeissä, on hatusta vedettyä, koska sitä ei voi todistaa millään. Mutuilua.


Primen lopuille ei siis löydy vasta-argumenttia? Ainoastaan naljailua? En tartu provoosi.

Miten voi jokaiselta loppua prime kun tulivat lahden yli?

- - - Updated - - -

Pari vuotta taukoa pidellyt kun viimeksi sinun kanssa vääntänyt. Olet vain "full retard" kuten ameriikoissa sanottaisiin ja oiva aika alkaa vääntämään kun tuo rakas Prime Silva hoideltiin kylmäksi. Jos olisit asiallinen ja objektiivinen, kaikki olisi hyvin ja rauha maissa. Kuten Andersonin "disrespectaamisesta" jotain mainitsit jossain näissä ketjuissa, voisit katsoa peiliin näiden vuosien Fedor vääntöjen jälkeen. :)

Ps. Et ole vissiin linkkaamaasi artikkelia kovin hyvin lukenut? Siinä on hyviä todisteita Fedorin primestä ja ei primestä, jos sinun omat silmäsi eivät matseja osaa katsoa.

Asiallinen? :face: Ilmeisesti sä otat henkilökohtaisesti sen kun joku sanoo suoraan että Fedja ei ollutkaan kaikkien aikojen paras. Olet varmaan kiukkuinen GSPllekkin siitä.
Olen mä sen lukenut, ja siinä on vain mielipiteitä ei todisteita.
 
Shogun pieksi kahdesti Machidan, miehen, jonka tyyli oli täysin voittamaton jokaiselle yrittäjälle. Ensin Shogun näytti miten Machida lyödään teknisessä pystyottelussa ja sitten vielä osoitti miten mies isketään selälleen. En sanoisi, että parhaat päivät olivat ohi. Toki tappio Griffinille polvileikkauksen jäljiltä oli kirvelevä, mutta senkin kuittasi sittemmin. Nyt mies toki näyttää huonommalta.

Niin, hävisi Griffinille, joka on nyt haukuttu hitaaksi ja vanhaksi tässä parin päivän aikana, Griffin oli silloin vielä nuorempi kuin Andy matsin aikaan.

Hendo tyrmäsi Bispingin, siis saman miehen, joka edelleen roikkuu siellä keskisarjan top5:ssä. Hendo antoi myös (toiselle Pride-kaverille) Andylle hyvän matsin. Strikeforcessa hävisi Shieldsille, mutta palasi ylempään sarjaan ja otti mestaruusvyön haltuunsa. Sitten vielä pätki UFC:ssä Shogunin ja nappasi ykköshaastajan paikan, jonka menetti polvivamman takia.

Hävisi 2 alunperin WW ottelijalle, SIlvalle ja Shieldsille. Ja pätki toisen Pride suuruuden, jonka prime hävisi valtameren yli tullessaan, ja tietenkin Fedorin pieksi myös, sen "priden kovimman hewarin" TL;DR, hävisi parille WWlle, pieksi "kovimman HWn". (Oli vanhempi ja pienempi kuin kyseinen HW)


Wanderlei on edelleen todella kova luu. Ensimmäiset matsit UFC:ssä eivät menneet ihan putkeen, mutta on sittemmin voittanut Bispingin, tyrmännyt Cung Len sekä ottanut näyttävän voiton UFC:n top 10 keskisarjalaisesta, Brian Stannista. Antoi myös tiukan matsin Franklinille. Voisi hyvinkin vielä otella title eliminator -matsissa näillä näytöillä.

Niin, mies jota pidetään yhtenä kovimmista pride mestareista, ei mennyt ihan ekat matsit putkeen, -siis, kovin pride mestari, ja turpaan tuli UFCSsä.

Katsotaanpa niitä saman ajan UFC-suuruuksia. Tim Sylvia paskoo housuihinsa matsissa ja tulee tyrmätyksi, Arlovskin leuka on hakattu sahajauhoksi, Chuck Liddellin voi tyrmätä murtuneella kädellä niin, että taju on pois ennen kuin selkä koskettaa maata, Couture on eläkkeellä hampaat kurkussa...

Sylvia ei ollut ikinä mikään suuruus. Belfort oli, Belfort on edelleen. GSP. Franklin.

Tosiasiassa Japanissa ja Amerikassa otteleminen on kaksi niin erilaista asiaa. Häkki vastaan kehä, erilaiset säännöt, eri aikavyöhykkeet. Ei se Chuck Liddellkään Pridessa turnausta voittanut, vaikka UFC:tä nykyajan pennut hehkuttavatkin maailman kovimmaksi vaparipromootioksi.

Aikavyöhykkeet? Väitätkö nyt ihan tosissasi että brasseissa asuva Wanderlei esim kärsi jotenkin otellessaan USAssa Japanin sijaan? Ei Chuck voittanut ei, mutta jos turnauksessa on 7 pride ukkoa ja 1 UFC ukko, ei oddsit kaiketi ole ihan otolliset? En muista oliko 8 vai montako siinä turneessa oli, siitähän on paljon tarinoita ottelijoilta että Wanderlein kaavio lyötiin suht helpoksi kyseiseen turnaukseen, ukkoja eii siis arvottu järjestykseen.

Mutta turha näille Pakkiksen pennuille on näitä asioita selittää. Heti seuraavassa viestissä faktat ovat taas unohtuneet ja sitä samaa hölmöilyä jatketaan.

Faktat löytyy netistä ei muuta kuin tarkistelemaan.
 
Miten voi jokaiselta loppua prime kun tulivat lahden yli?

Keiltä kaikilta se prime loppui siinä vaiheessa sinun mielestäsi? Kummasti melkein kaikki vanhemman sukupolven ottelijat UFC:ssakin alkoivat esittämään heikompia otteita, kun Pride-ottelijat siirtyivät octagoniin.
 
Niin, hävisi Griffinille, joka on nyt haukuttu hitaaksi ja vanhaksi tässä parin päivän aikana, Griffin oli silloin vielä nuorempi kuin Andy matsin aikaan.
Griffin ei tainnut olla unilääkepöhnässä otellessaan Shogunia vastaan? Toki tuo tappio oli Shogunille kirvelevä, ei siinä mitään. Mutta jos nyt oikeasti katsot vain tappioita, etkä anna krediittejä Shogunin voitoista, tehdään sama kohtelu sitten myös Silvalle? Wikipediaan vaan katsomaan, siellä näkee, kuinka Silva on hävinnyt juuri niille japanilaisille paskoille ottelijoille.

Hävisi 2 alunperin WW ottelijalle, SIlvalle ja Shieldsille. Ja pätki toisen Pride suuruuden, jonka prime hävisi valtameren yli tullessaan, ja tietenkin Fedorin pieksi myös, sen "priden kovimman hewarin" TL;DR, hävisi parille WWlle, pieksi "kovimman HWn". (Oli vanhempi ja pienempi kuin kyseinen HW)
Hendo on Silvan isoin voitto. Hendon haukkuminen ottaa hyvin ison palan pois Silvan rekordista.

Ikä on muuten vapaaottelussa muutakin, kuin passissa lukeva syntymävuosi. Ei kestä kiittää, opetan sinulle mielelläni uusia asioita kamppailu-urheilusta.

Niin, mies jota pidetään yhtenä kovimmista pride mestareista, ei mennyt ihan ekat matsit putkeen, -siis, kovin pride mestari, ja turpaan tuli UFCSsä.
Chuck Liddell oli UFC:n kovin jätkä. Turpaan tuli Pridessä. Myös Pridessä Liddellin piessyt kaveri, joka siis hävisi Wanderleille myös, voitti Liddellin UFC:ssä ja nappasi myös UFC:n vyön vyötärölleen. Rampage nimeltään. Tässä toinen ilmainen oppitunti, ole hyvä!

Sylvia ei ollut ikinä mikään suuruus. Belfort oli, Belfort on edelleen. GSP. Franklin.
Sanot siis, että UFC on paras vapariorganisaatio, mutta sen raskaansarjan mestari on paska? Kerronpa sinulle miksi. Kovat raskassarjalaiset olivat Japanissa.

Vitor otteli aikanaan sekä Pridessä, että UFC:ssä.

Aikavyöhykkeet? Väitätkö nyt ihan tosissasi että brasseissa asuva Wanderlei esim kärsi jotenkin otellessaan USAssa Japanin sijaan? Ei Chuck voittanut ei, mutta jos turnauksessa on 7 pride ukkoa ja 1 UFC ukko, ei oddsit kaiketi ole ihan otolliset? En muista oliko 8 vai montako siinä turneessa oli, siitähän on paljon tarinoita ottelijoilta että Wanderlein kaavio lyötiin suht helpoksi kyseiseen turnaukseen, ukkoja eii siis arvottu järjestykseen.
Ja Yakuza kävi vielä lyömässä Chuckia samuraimiekalla päähän ennen matseja.

Eiköhän aika moni Pridessä otellut ollut jo tottunut elämään Japanin ajassa. En nyt tarkkaan tiedä kuinka moni treenasikin Japanissa. Eurooppalaisille on helpompaa tottua Japanin aikaan kuin jenkkien, sillä Japanissa aika on meitä edellä, jenkkien jäljessä. Näin on siis ainakin itselleni, molemmille mantereille matkustaneena. Brasseille se ei toki kelpaa tekosyyksi, en tosin tiedä, paljonko nuo herrat aikaansa viettivät Japanissa.

Aasialaisille ottelijoille kuitenkin oma aikavyöhyke oli ihan selvä etu, kuten jenkeille on nykyään UFC:ssä. Tärkeimmät syyt olivat kuitenkin kehän ja häkin eroavaisuudet sekä erilaiset säännöt. Jo Priden 10 minuutin eka erä tekee matseista ihan erilaisia, puhumattakaan kyynärpäiden käytöstä, maassa makaavan potkimisesta jne.

Edit: Japi pliis, opettele käyttämään quoteja. Ei ole kovin vaikeaa.
 
Tää keskustelu pyörii aina sykleissä samat argumentit kerta toisensa jälkeen. Ajattelin, että silvan jälkeen tulisi jotain muutosta :D
 
Japi putositko puusta pienenä ? Fedor best for ever § andersson silva on fedorii pidempikin ihan hyvin ois voinu olla hw tai lhw mut ei kun pienenmpii vastaan vaa.
 
Hendo on Silvan isoin voitto.

Itse sanoisin että Belfort ja Franklin. Okei, Franklin jäi Anderson tappioiden jälkeen ajelehtimaan, mutta jälkeenpäin voi aina ihmetellä. Fedorilla ja Andersonilla ei kuitenkaan ole yhteisiä vastustajia ollut kuin yksi ja mmmatikka ei oikein toimi.
 
Otetaanko tähän nyt vähän uutta näkökulmaa. Jotta keskustelu olisi hedelmällistä niin olisi hyvä edes tietää, että mistä väitellään. Eli mikä tekee miehestä Vuohen.

Äkkiseltään tulee mieleen se, että ottelija luo vakuuttavan uran johon kuuluu mestaruuksia, ikimuistoisia matseja kovia vastaan ja voittoja näistä matseista. Vuohen täytyy olla jollain tapaa poikkeuksellinen, huippu-urheilijoiden joukosta erottua edukseen ala Michael Jordan. Ja kun kamppailulaji on kyseessä niin täyttyyhän sen olla pelottava, meinaan kovin jätkä pallolla.

Onko ottelumäärillä merkitystä? Tai sillä miten edustaa ja millainen persoona on? Tai onko Nike sponsorina? Nämä on jo vähän makuasioita ja joku arvostaa toista juttua enemmän kuin toinen. Jolleki goat on se ottelija jolla on sherdogin listalla paras recordi.

Ja kun miettii kuka näitä kriteereitä täyttää niin en kyllä osaa enkä koe tarvetta laittaa järjestykseen GSP:tä, Fedoria tai Silvaa. Jones ja Aldokin vanavedessä.
 
Itse lisäisin tuohon, että myös voittaa ne ottelut jotka pitäisi hävitä, eikä vain että dominoi kuin että vastassa olisi säkkejä. Eikös tämä vaikuttanut Alin asemaan Goattina?
 
Pitkälti on vaikutusta sillä minkälaista vastusta on urallaan kohdannut, jos on pääosan urastaan ollut "mestarina" tai ykkösrankattuna ja vain neljäsosa otteluista on edes jossain määrin rankattuja vastustajia niin vaikeaa sellaista on ottaa tosissaan minkäänlaisiin vertailuihin parhaudesta. Kuitenkin alkaa löytyä jo kourallinen ukkoja jotka ovat voittaneet enemmän top-10 majailevia ukkoja kuin Fedor, ja osalla näistä on vähemmän otteluitakin kuin Fedorilla.
 
Mutta GOAT ei myöskään häviä 3-4 kertaa todellisille säkeille, pelleile kehässä, roiku sortseissa, pyyhi rasvaa vartaloon, juokse tuomarin selän taakse ja häpäise koko ottelua. Vinku kuinka häntä ei arvosteta mutta itse käyttäytyykö apina kehassä, aliarvioi täydellisesti vastustajan ja lopulta lyödään lattiaan miehen toimesta joka tuli juuri pitkältä saikulta. Hän myös pakoili kyseistä vastustajaa vinkumalla, kuinka hän ei ole tarpeeksi nimekäs ottelemaan häntä vastaan... Jos Silva olis jättänyt nuo tekemättä niin rankkaisin hänet Fedorin edelle.
 
Mä niin toivon, että seuraavan 3-5 vuoden aikana joko GSP, Jones tai Aldo ajaa paalulle tässä asiassa. Ei sitten tarvi arpoa, kumpi on kampi. Vai muuttuuko väittelyn luonne sitten vaan, että kumpi oli parempi Fedor vai Silva. Kyllähän tää koko kamppailulajiosio kärsii tästä, kun sama asia tuodaan aina uudestaan ja uudestaan esille.

Toki tämä on oikee ketju, mutta jokainen tietää että samaa paskaa jauhetaan lähes poikkeuksetta joka ketjussa joka koskee joko Fedoria tai Silvaa. Tai keskustelua yleensäkään GOAT & P4P jne.

Laji on niin nuori kuitenkin ja siellä on ainakin noi 3 + mahdollisesti Weidman & Cain (+ muut mahdolliset tulokkaat) jotka pystyy nousemaan vuosien saatossa tolle ns. parhaaks.
 
No tässä se nähdään. Yritystä oli lähteä asialinjalla viemään keskustelua, mutta loanheitoksi menee Japilta heti. Ihan turha vaiva lähteä keskusteluja virittelemään ellei nauti itsekin tällaisista tyhjistä paikallaan junnaavista vittuiluskaboista.
 
Kaikki tämä lässytys ei tule muuttamaan sitä faktaa, että Fedor pyörtyi MW:n nyrkkiin paljon nuorempana kuin Silva pyörtyi saman painoluokan ottelijan nyrkkiin.
 
Miten voi jokaiselta loppua prime kun tulivat lahden yli?
Keiltä kaikilta se prime loppui siinä vaiheessa sinun mielestäsi? Kummasti melkein kaikki vanhemman sukupolven ottelijat UFC:ssakin alkoivat esittämään heikompia otteita, kun Pride-ottelijat siirtyivät octagoniin.

Voitko Japi vastata tuohon?

Pitkälti on vaikutusta sillä minkälaista vastusta on urallaan kohdannut, jos on pääosan urastaan ollut "mestarina" tai ykkösrankattuna ja vain neljäsosa otteluista on edes jossain määrin rankattuja vastustajia niin vaikeaa sellaista on ottaa tosissaan minkäänlaisiin vertailuihin parhaudesta. Kuitenkin alkaa löytyä jo kourallinen ukkoja jotka ovat voittaneet enemmän top-10 majailevia ukkoja kuin Fedor, ja osalla näistä on vähemmän otteluitakin kuin Fedorilla.

Eikös Fedorilla ole tuon ylempänä olevan listan mukaan 16 rankattua voittoa? Jos tuohon lasketaan rankatut tappiot ja NC Big Nogia vastaan mukaan niin rankattuja vastustajia oli uran aikana 20. Tuo tarkoittaisi sitä, että hitusen yli puolet uran vastustajista oli "edes jossain määrin rankattuja" (34-4 (1), en laske Hoffmania), mikä on aika hyvin, kun siinä on mukana myös aika jolloin Fedor ei ollut ykkönen. Jos keskitytään vain siihen aikaan, kun Fedor oli #1 HW niin siltä ajalta oli 20 matsia, joista 14 oli "edes jossain määrin rankattuja". Jos verrataan Andersonin aikaan eli ensimmäisestä tittelin puolustuksesta Weidman-tyrmäykseen niin matseja oli 15 ja 11 vastustajista oli rankattuja. Fedorilla rankattujen vastustajien suhde kaikkiin vastustajiin on 0,70 ja Andersonilla noin 0,73. Eipä ole hirveätä eroa.

Top 10 HW voittoja on muistaakseni 12 eikä noita top 10 voittoja taida olla Fedoria enempää kuin Andersonilla, GSP:lla ja Big Nogilla.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom