MMA - Väittelyketju

[ujo]

Sehän tyrmättiin alkuaikoina

Se oli tohtoristoppi 17 sekunnin jälkeen ku alko vuotamaan verta.



Jos tuo ottelu ei olisi loppunut ja Fedor sen voittanut, olisi seuraavana vastassa ollut Randy Couture. Kyseessä siis RINGS:n King of Kings 2000 turnaus.

 

[brn2]

Se oli tohtoristoppi 17 sekunnin jälkeen ku alko vuotamaan verta.



Jos tuo ottelu ei olisi loppunut ja Fedor sen voittanut, olisi seuraavana vastassa ollut Randy Couture. Kyseessä siis RINGS:n King of Kings 2000 turnaus.

ymmärrän pointtisi, mutta jos silvaa ei olisi tyrmätty, se ei olisi hävinnyt.

 

[ujo]

Miten Silva liittyy tähän:

"Sehän tyrmättiin alkuaikoina" (Fedor)

johon postasin tuon videon, että näet ettei tyrmätty. Ei tehdä niitä johtopäätöksiä Wikipedian TKO recordin avulla. Soosoo!

 

[brn2]

Miten Silva liittyy tähän:

"Sehän tyrmättiin alkuaikoina" (Fedor)

johon postasin tuon videon, että näet ettei tyrmätty. Ei tehdä niitä johtopäätöksiä Wikipedian TKO recordin avulla. Soosoo!

Tekninen tyrmäys... :D

 

[veke]

Kumman matseista pakkislaiset pitää enemmän?

 

[wigga]

Anderson Silva

Pituus: 188 cm
Normipaino: >100kg
Sarja: Keskisarja
Voittoputki: 17 ottelua (en huomioi Fryklund häviötä)
Merkittävimmät päänahat: Franklin, Henderson, Belfort, Sonnen (nuthuggerit voi lisätä tähän vielä Marquardtin, Griffinin.. ja Maian?)
Häviöt: 3 häviötä uran alkupäässä säkeille (Takase, Chonan ja Azeredo) ja 1 häviö (toistaiseksi) uran loppupäässä kokemattomalle, mutta varteenotettavalle haastajalle (Weidman)

Fedor Emelianenko

Pituus: 183 cm
Normipaino: 105-110kg
Sarja: Raskassarja
Voittoputki: 32 ottelua (En huomioi Kohsaka häviötä)
Merkittävimmät päänahat: Nogueira, CroCop, Arlovski, Sylvia, Coleman (nuthuggerit voi lisätä tähän vielä Arona, Herring, Babalu ja Hunt)
Häviöt: 3 häviötä uran loppupäässä kokeneille veteraaneille (Werdum, Hendo, Silva)


Nuo faktat kun niputtaa yhteen ja ottaa vielä huomioon Silvan: pelleilyt ja tuomarin taakse piiloutuminen Maiaa vastaan ja todella epäurheilijamainen käytös sekä todella nolo tyrmäystappio Weidmania vastaan.. ja Fedorin: pelkäämätön asenne joka ottelussa (kävi ottelut mielellään sekä pystyssä ja matossa) ja herrasmiesmäinen ja aina kunnioittava käytös vastustajia kohtaan.. niin ei vaan mitenkään voi väittää, että Anderson Silva on näistä kahdesta se Greatest Of All Time.

Tässä lyhykäisyydessään tärkeimmät tiedot. Eiköhän jokainen täysjärkinen laita tittelin Fedorille. Niinkuin jokaisessa maailmanlaajuisessa äänestyksessä.

 

[Sarg3]

Tekninen tyrmäys... :D

Tässä pitää tietää, että kyseinen haava aiheutui laittomasta kyynärpääiskusta ja olisi muuten tuomittu NC:ksi tai diskaukseksi, mutta turnauksen kun piti edetä, merkittiin Fedorin tappioksi.

 

[Vyötiäinen]

1. GSP
2. Aldo
3. Fedor
4. Silva

Tässä perstuntumalla heitetty oma lista. Kaikki voi vapaasti nyt kertoa kuinka en ymmärrä lajista mitään ja olen harhainen kassinhalaaja kun en ole samaa mieltä. Jones nousis ja tulee varmaan nousemaankin omalle listalle kun on piessyt Gustafssonin. Silvan ja fedorin paikoistakaan en ihan varma ole että kumpi olisi kovempi. Laitoin fedorin nyt edelle kun se ameeba ei osaa olla ärsyttävä

 

[Spidey]

Kumman matseista pakkislaiset pitää enemmän?

Kyllä minä muistan, että Fedorin matseja jännitti jo kohta enemmän ja varsinkin nämä loppupään voitot Arlovskia, Sylviaa ja Rogersia vastaan oli sellaisia, että tuli fiilis että näinkö helposti se näitä vie :D

Silvan kohdalla eniten jännityksen aihetta allekirjoittaneella on aiheuttanut se, että miten paljon se perseilee. Oli kyllä niin huvittava, että lopulta paha sai palkkansa. Disrespectful piece of shit, kuten mestari totesi. Silva on aivan uskomattoman viihdyttävä ja taitava ottelija, joka on mentaalipuolella joko lajin suurin mulkku tai epävarma pikkupoika menestyksestä huolimatta. Veikkaan yhdistelmää molemmista.

 

[HellYeah]

Fedor Emelianenko

Pituus: 183 cm
Normipaino: 105-110kg
Sarja: Raskassarja
Voittoputki: 32 ottelua (En huomioi Kohsaka häviötä)
Merkittävimmät päänahat: Nogueira, CroCop, Arlovski, Sylvia, Coleman (nuthuggerit voi lisätä tähän vielä Arona, Herring, Babalu ja Hunt)
Häviöt: 3 häviötä uran loppupäässä kokeneille veteraaneille (Werdum, Hendo, Silva)

IMO On tuo HW taso ihan kauheeta mmassa, varsinki ennen viime vuosia. Ei pysty kyl arvostamaan lähellekkään niin paljoo kuin muita painoluokkia.

Jos OK tason eläkkeellä oleva 50 vuotias boksaaja tipputtaaTim sylviankin primessä 9 sekunnissa(Tim Sylvia VS Ray Mercer - YouTube)
Niin kyllä se kertoo aika paljon painoluokan laadusta vai sitten Ray mercerin paremmuudesta?

Arvostan kyl Fedorin Nogueiran ja Crocop voittoja...

 

[Disgust]

IMO On tuo HW taso ihan kauheeta mmassa, varsinki ennen viime vuosia. Ei pysty kyl arvostamaan lähellekkään niin paljoo kuin muita painoluokkia.

Jos OK tason eläkkeellä oleva 50 vuotias boksaaja tipputtaaTim sylviankin primessä 9 sekunnissa(Tim Sylvia VS Ray Mercer - YouTube)
Niin kyllä se kertoo aika paljon painoluokan laadusta vai sitten Ray mercerin paremmuudesta?

Arvostan kyl Fedorin Nogueiran ja Crocop voittoja...

IMO noissa Sylvia ja Arlovski matseissa tulee ottaa huomioon kokoero. Fedor on tyyliin kahta painoluokkaa pienempi. Siinä puhutaan isoista massoista. Eikä Sylviaa ja Arlovskia kuitenkaan taitotasoiltaan voi mihinkään Tank Abbottiin verrata. Kyllä ennen molempia matseja sai tosissaan jännittää että nytkö se eka tappio tulee..

Tähän kohtaan nostan vielä esiin Randlemanin suplexin.. kukaa selviää semmosesta ja vielä subittaa vastustajan minuuttia myöhemmin??

Koko 10 vuoden aikana Fujita oli lähimpänä voittaa Fedorin sillä yhdellä lyönnillä, mutta niin vaan mestari nousi ja voitti senkin matsin minuuttia kahta myöhemmin.. subilla. Ja noiden heavyweightejen lyönnit on pikkasen kovempia ku 84:n.

Aina välillä sitä alkaa leikkiä sillä ajatuksella että oisko Silva se goat nyt sittenki, mutta tän viime esityksen jälkeen + nyt kun taas enemmän muistelee Fedorin tekosia, niin ei vittu kahta sanaa. Fedor #1 ja Silva kaukainen #2. Kyllä, yksi ottelu voi muuttaa koko legacyn päälaelleen. One does simply not walk into the Octagon, leiju, pelleile, epäkunnioita vastustajaa sekä faneja ja häpäise lajia noin pahasti ja loppujen lupaksi tulla tyrmätyksi tuolla tavalla. Ei GOAT.. ei todellakaan.

 

[Grapplebanner]

En osallistu GOAT-keskusteluun. mutta pisti tämä giffi naurattamaan ihan helvetisti. :D

Tai no, jos nyt sen verran osallistuisi että jokuhan täällä ehdotti että Feukka-setä olisi HW goat ja Silva MW goat, itsekin olen tällä kannalla.

 

[Vyötiäinen]

Minusta ylimielisyys ym ei kuulu goat vertailuun. Ainoa asia joka minusta merkitsee on voitettujen vastustajien taso. Kyllä se fedja setäkin korkealla listassa olisi vaikka paljastuisi että vapaa ajallaan nai lampaita. En minäkään pidä Silvan pelleilyistä mutta ei se sen tasoa laske minun silmissä.
Ja omassa listassa otan huomioon myös sarjojen tason. Sillä kaikki varmaan on yhtä mieltä siitä ettei HW:n tasoa voi edes verrata pienempiin sarjoihin

 

[Disgust]

Minusta ylimielisyys ym ei kuulu goat vertailuun. Ainoa asia joka minusta merkitsee on voitettujen vastustajien taso. Kyllä se fedja setäkin korkealla listassa olisi vaikka paljastuisi että vapaa ajallaan nai lampaita. En minäkään pidä Silvan pelleilyistä mutta ei se sen tasoa laske minun silmissä.
Ja omassa listassa otan huomioon myös sarjojen tason. Sillä kaikki varmaan on yhtä mieltä siitä ettei HW:n tasoa voi edes verrata pienempiin sarjoihin

Pitää vaan aina muistaa, että tätä kyseistä HW sarjaa hallitsi 10 vuotta fyysisiltä ominaisuuksiltaan MW:iin kuuluva mies.. muutenkin naurettava verratta isompia poikia pienempiin poikiin. Fysiikan lait jo sanoo, ettei raskassarjalaisten ottelut ole yhtä vauhdikkaita jne, mutta ne voimat ja massat mitä on messissä, on aivan toista luokkaa kuin alemmissa sarjoissa. Niiden voimien ja massojen kanssa Fedor paini ja vielä täysin suvereenisti dominoiden.

 

[wigga]

 

[Vyötiäinen]

Ei tietenkään ole niin nopeita jätkät hw:ssä. Mutta taso siellä on aina heikompi koska harva ihminen on luonnostaan hw kokoinen ja tän takia hw:ssa pienempi talent pooli kuin vaikka juuri mw:ssä. Itse en ota myöskään goat vertailuun mukaan jätkien kokoa sillä vaikka fedor on pieni hw ja silva iso mw niin kaikki ottavat siellä sarjassa mikä itselle sopii. En nimittäin usko että fedor esimerkiksi olisi pärjännyt mw:ssä koska luonnostaan ei löydy sinne tarpeeksi nopeutta mutta voimaa oli ja pärjäsi hyvin isompiaan vastaan hw:ssa.
Toki hw:ssä jätkillä on sen verran enemmän kaatoa käsissä että vaikka taso on huonompi niin moinen dominointi siellä alkaa jo rikkomaan Murphyn lakia kun joka lyönti voi tiputtaa.

 

[Disgust]

Ei tietenkään ole niin nopeita jätkät hw:ssä. Mutta taso siellä on aina heikompi koska harva ihminen on luonnostaan hw kokoinen ja tän takia hw:ssa pienempi talent pooli kuin vaikka juuri mw:ssä. Itse en ota myöskään goat vertailuun mukaan jätkien kokoa sillä vaikka fedor on pieni hw ja silva iso mw niin kaikki ottavat siellä sarjassa mikä itselle sopii. En nimittäin usko että fedor esimerkiksi olisi pärjännyt mw:ssä koska luonnostaan ei löydy sinne tarpeeksi nopeutta mutta voimaa oli ja pärjäsi hyvin isompiaan vastaan hw:ssa.
Toki hw:ssä jätkillä on sen verran enemmän kaatoa käsissä että vaikka taso on huonompi niin moinen dominointi siellä alkaa jo rikkomaan Murphyn lakia kun joka lyönti voi tiputtaa.

Nimenomaan, paitsi käsittääkseni Murphyn laki ei ole se mitä rikotaan, vaan ihan luonnonlakia?

Ja kyllä mä mielummin menisin mw:iin ottamaan Bispingiä, Jacarea, Belcheriä, Silvaa, Weidmania ja kumppaneita vastaan, kuin hw:iin Dos Santosia, Overeemia, Bigfootia, Brownea, Cainia ja muita karjuja vastaan! Olkoot mw:ssä vaikka kuinka paljon isompi talent pooli. Sen verran mulla on itsesuojeluvaistoa. Jos Brian Stann lyö ni mua sattuu, mutta jos JDS lyö ni mä kuolen.

Eikä se Fedor millään voimalla dominoinu vaan tekniikalla ja tahdolla. Toki myös voimaa löyty perkeleesti, mutta ei se ollu se vaikuttavin tekijä sen ylivoimassa.

 

[LJJH]

Itsekin alan kyllä kallistua sille kannalle että jokaiselle painoluokalle voi vaan nimetä omat kaikkien aikojen parhaat ja vertailu näiden välillä on turhaa. Jos ottelijat ovat otelleet eri painoluokissa eikä keskenäisiä matseja ole, on vapaaottelussa todella vaikeaa verrata saavutuksia. Täälläkin enemmän on kyse keskustelijoista kuin ottelijoista. Kun Japi pitää Silvaa parhaana, on suurin osa muiden viesteistä pelkkää Silvan lyttäämistä, mikä on aivan naurettavaa kun kyseessä on kiistatta yksi parhaista vapaaottelijoista ikinä. Vastaavasti Japi heittää paskaa läppää Fedorista koko ajan, vaikka tämäkin on Silvan tavoin ansainnut mielestäni kaikkien itseään vapaaottelufaneiksi kutsuvien ihmisten kunnioituksen. Henkilöistä ei tarvitse pitää, mutta saavutuksia tulisi mielestäni kunnioittaa. Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että Silvan ura ei ole vielä kuopattu, ja voi hyvinkin olla että ottaa vielä muutaman huippuvoiton lisää, jopa vyön takaisin. Se kertoisi myös siitä asenteesta, Fedor ei tappioiden jälkeen koskaan noussut takaisin samalle tasolle, Silvalle se on vielä mahdollista.
Loppujen lopuksi aiheen nimi voisi yhtä hyvin olla "Kummasta tykkäät enemmän, Fedorista vai Silvasta?", koska siitähän tässä on kyse. Itse vastaisin että GSP, enkä olisi yhtään enempää väärässä kuin kukaan muukaan täällä.

 

[Brabo]

Ei tietenkään ole niin nopeita jätkät hw:ssä. Mutta taso siellä on aina heikompi koska harva ihminen on luonnostaan hw kokoinen ja tän takia hw:ssa pienempi talent pooli kuin vaikka juuri mw:ssä. Itse en ota myöskään goat vertailuun mukaan jätkien kokoa sillä vaikka fedor on pieni hw ja silva iso mw niin kaikki ottavat siellä sarjassa mikä itselle sopii. En nimittäin usko että fedor esimerkiksi olisi pärjännyt mw:ssä koska luonnostaan ei löydy sinne tarpeeksi nopeutta mutta voimaa oli ja pärjäsi hyvin isompiaan vastaan hw:ssa.
Toki hw:ssä jätkillä on sen verran enemmän kaatoa käsissä että vaikka taso on huonompi niin moinen dominointi siellä alkaa jo rikkomaan Murphyn lakia kun joka lyönti voi tiputtaa.

Wat? Fedor oli parhaimmillaan yksi nopeimmista ottelijoista ikinä, jos jätetään kevyensarjan alapuolella olevat painoluokat pois.

 

[Kehari]

Mitäs jos silva nouseekin tästä vielä ja aldo tai bones häviää???!!,!,!,!,

Silva lähteiden mukaan haluaa rematchia mutta 6kk saadaan sitäkin odottaa näillä näkymin. Japin mielestähän Silva ei ole enää primessään, joten jos Silva voittaa Weidmanin, se kertoo aika paljon tästä "UFC kuningaspromootion" tasosta. Jos out of prime ottelija tulee tyrmäyksen jälkeen ja voittaa, on kyllä divisioona ainakin heikko. Tämän jälkeen varmaan supermatsi Jonesia vastaan, joka mainostetaan "Prime Jones vs Out of Prime Silva", jonka Silva tietysti häviää kun ei vaan ole enää huipussaan.

Tuohan sen Prime Fedorin urasta teki niin maagisen, lyöntejä ja pahoja tilanteita tuli vaikka millä mitalla, mutta aina noustiin ja tultiin päälle. Silvan pelleilyt aiheutti ensimmäisen prime häviön, syyttää siitä itseään tai Weidmanin hyvyyttä.

Japi on tästä langasta karkoitettu ikuisesti, harmi sinällään että hänen prime rakas meni pelleilemään kun ei ollutkaan Forrest Griffin vastassa.

Mitäs mieltä muut ovat että oliko Silva primessään? En ole nähnyt kenenkään millään foorumilla edes mainitsevan tai harkitsevan että Silva EI olisi täysissä voimissaan. Samaa matrix väistelyä matsista matsiin ja nyt ei enää Japin mielestä sitten ole primessään, vaikka matsissa oli parempi ottelija kuin Weidman(Japin sanat toisesta threadista). Ja tosissaan, superfighteja kun superchamp ei ole lähelläkään parastaan?