MMA - Väittelyketju

pumphang sanoi:
Kaikki tämä lässytys ei tule muuttamaan sitä faktaa, että Fedor pyörtyi MW:n nyrkkiin paljon nuorempana kuin Silva pyörtyi saman painoluokan ottelijan nyrkkiin.
Click to expand...

Taisi painaa pikkasen yli LHW rajan siinä matsissa. Turha Hendoa on kutsua MW:ksi, kun mies on suurimman osan urastaan otellut sen painoluokan yläpuolella eikä ole koskaan näyttänyt erityisen vakuuttavalta painonvetojen jälkeen. Jos ymmärtäisit jotain vapaaottelusta niin tietäisit, että ottelijoiden "vanhenemiseen" ja huononemiseen vaikuttaa enemmän matsien määrä, ottelutyyli, vammat ym. kuin pelkkä ikä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Spidey sanoi:
No tässä se nähdään. Yritystä oli lähteä asialinjalla viemään keskustelua, mutta loanheitoksi menee Japilta heti. Ihan turha vaiva lähteä keskusteluja virittelemään ellei nauti itsekin tällaisista tyhjistä paikallaan junnaavista vittuiluskaboista.
Click to expand...

Mihin loanheitoksi se meni? Vertasin vain montako top-10 vastustajaa on kohdattu.
 
Ja mite toi hömpötys uran pituudesta jne. Hendo oli vanhempi ja pidempi ura alla kuin fedorilla. Jos viitaat siihen, että fedor on koko uransa ryypänny rankasti vodkaa, mikä alkaa tuolloin kostautumaan voit olla oikeassa.
 
Brabo sanoi:
Voitko Japi vastata tuohon?

Luettelin niitä jo siinä yllä, ennen kuin kysyit.

Eikös Fedorilla ole tuon ylempänä olevan listan mukaan 16 rankattua voittoa? Jos tuohon lasketaan rankatut tappiot ja NC Big Nogia vastaan mukaan niin rankattuja vastustajia oli uran aikana 20. Tuo tarkoittaisi sitä, että hitusen yli puolet uran vastustajista oli "edes jossain määrin rankattuja" (34-4 (1), en laske Hoffmania), mikä on aika hyvin, kun siinä on mukana myös aika jolloin Fedor ei ollut ykkönen. Jos keskitytään vain siihen aikaan, kun Fedor oli #1 HW niin siltä ajalta oli 20 matsia, joista 14 oli "edes jossain määrin rankattuja". Jos verrataan Andersonin aikaan eli ensimmäisestä tittelin puolustuksesta Weidman-tyrmäykseen niin matseja oli 15 ja 11 vastustajista oli rankattuja. Fedorilla rankattujen vastustajien suhde kaikkiin vastustajiin on 0,70 ja Andersonilla noin 0,73. Eipä ole hirveätä eroa.

Ylempänä oli Fedorille rankattu jotain top-15 jätkiä, jos puhutaan top kympeistä omassa painoluokassa(tai raskaammassa) niin Fedorille jää 10 rankattua vastusta. Lasken mielelläni koko uran voitot, koska GOATtia määritellessä on mielestäni määriteltävä koko ura, ei vain osaa siitä.

Top 10 HW voittoja on muistaakseni 12 eikä noita top 10 voittoja taida olla Fedoria enempää kuin Andersonilla, GSP:lla ja Big Nogilla.
Click to expand...

Silvalla on muistaakseni 16-17 top-10 voittoa, GSPllä joku 14-15, Nogilla 12 tms, ja Fedorilla 10-11.
 
pumphang sanoi:
Kaikki tämä lässytys ei tule muuttamaan sitä faktaa, että Fedor pyörtyi MW:n nyrkkiin paljon nuorempana kuin Silva pyörtyi saman painoluokan ottelijan nyrkkiin.
Click to expand...
-Hendo punnittiin raskassarjalaiseksi kyseisessä matsissa.

-Hendo on ehkä pikkuisen Fedoria pienempi. Kummatkin pääsisivät pudottamaan keskisarjaan niin halutessaan. Hendo on myös huomattavasti parempi ilman painonpudotusta.

-Urheilijan ikä on muutakin kuin pelkkä syntymävuosi. Esim. Anderson Silva otti uran alkuajalla (oletetun Primensä aikana) tappioita ihan nobodyille. Molemmat, Fedor ja Silva, otti tappionsa urallaan. Fedor vanhempana, Silva ensin nuorena ja nyt sitten vanhempana Weidmanille.

Japin juttuihin en enää edes viitsi vastata, kun mies vain ohittaa sellaiset jutut, joihin ei vasta-argumenttia ole, eli käytännössä lähes kaiken täällä.
 
Sarg3 sanoi:
-Hendo punnittiin raskassarjalaiseksi kyseisessä matsissa.

Toki, joi vettä ennen punnitusta että pääsi HW painoihin, ei se silti tuonut lihasta lisää Hendon kroppaan tai tehnyt Hendosta fyysisesti isompaa kuin MW Hendosta.

-Hendo on ehkä pikkuisen Fedoria pienempi. Kummatkin pääsisivät pudottamaan keskisarjaan niin halutessaan. Hendo on myös huomattavasti parempi ilman painonpudotusta.

Mistä päättelet että Fedor pystyisi pudottamaan keskisarjaan? Anna vaikka esimerkkejä matseista joissa Fedor on ollut puntarilla kevyen raskaan painoissa. Ja mihin perustat väitteesi että Hendo on parempi painonpudotusta, minkälaisia titteleitä Hendo on pitänyt raskaassa sarjassa, kevyessä raskaassa ja keskisarjassa tittelit on olleet, mutten muista tuota raskaan titteliä, muistutatko?

-Urheilijan ikä on muutakin kuin pelkkä syntymävuosi. Esim. Anderson Silva otti uran alkuajalla (oletetun Primensä aikana) tappioita ihan nobodyille. Molemmat, Fedor ja Silva, otti tappionsa urallaan. Fedor vanhempana, Silva ensin nuorena ja nyt sitten vanhempana Weidmanille.

Unohdit että Fedorkin hävisi nuorempana. Ja vanhempana, siinä välissä vältteli kovaa kilpailua.

Japin juttuihin en enää edes viitsi vastata, kun mies vain ohittaa sellaiset jutut, joihin ei vasta-argumenttia ole, eli käytännössä lähes kaiken täällä.
Click to expand...

Ohitan ne jutut joihin olen vastannut jo.
 
Jaa. Fakta on se, että fedor otteli koko uransa hw ja Hendo ei, mutta aina voi selittää.

- - - Updated - - -

Kyllähän bendokin offilla on mw painoissa, mutta ei se hänestä mw:tä tee saatikka parempaa ottelijaa siinä sarjassa. Omasta mielestäni Hendon prime oli, kun hän oli priden ww mestari.
 
pumphang sanoi:
Jaa. Fakta on se, että fedor otteli koko uransa hw ja Hendo ei, mutta aina voi selittää.
Click to expand...
Tämä argumenttisi on siis Fedorin eduksi. Jos Fedor oli MW/LHW, joka otteli raskaassasarjassa koko uransa ja vielä voittamattomana, niin eiköhän se ole aika kova saavutus. Kuka nykyajan ottelijoista pystyisi samaan?

Edit: En edelleenkään vastaa Japille, sillä se ei ole enää väittelyä, vaan opettamista, enkä jaksa toimia täällä tämän enempää opettajana. Ja tämän lisäksi kaveri ei opi, nappaa aina tappion tullessa jonkun toisen tyypin argumentit, joihin kykenee vastaamaan ja vastaa vain niihin.

Voisi jopa sanoa, että välttelee kilpailua ;)
 
pumphang sanoi:
Pointti oli se, että ei ole mitään mikä puoltaisi sitä, että fedor olisi pystynyt ottelemaan alemmassa painoluokassa.
Click to expand...

Olis kyl ollut hieno nähä Fedori alemmissakin luokissa, Ite ainakin arvostaisin paljon enemmän varmaankin jos ois otellut muissakin kuin vaan "amatööriluokassa", Fedorin ansiosta kyl ite aloin seuraan MMAta ja olihan se hienonnäköstä kun niitä friikkejä pisti kasaan, mutta ehkä sitä nykyään osaa kattoo erinlaila asioita..
 
Sarg3 sanoi:
Tämä argumenttisi on siis Fedorin eduksi. Jos Fedor oli MW/LHW, joka otteli raskaassasarjassa koko uransa ja vielä voittamattomana, niin eiköhän se ole aika kova saavutus. Kuka nykyajan ottelijoista pystyisi samaan?

Edit: En edelleenkään vastaa Japille, sillä se ei ole enää väittelyä, vaan opettamista, enkä jaksa toimia täällä tämän enempää opettajana. Ja tämän lisäksi kaveri ei opi, nappaa aina tappion tullessa jonkun toisen tyypin argumentit, joihin kykenee vastaamaan ja vastaa vain niihin.

Voisi jopa sanoa, että välttelee kilpailua ;)
Click to expand...

Ei se mitään ettet vastaa, onhan se selvä että jäit ilman argumentteja, ymmärrän miksi vetäydyit.

Ja jos välttelisin "kilpailua" niin luulisi että Fedor fanit vain pitäisivät siitä tyylistä ;)
 
Faktahan tässä keskustelussa on, että Fedor ja Silva ovat molemmat tehneet loistavat urat. Kumman tahansa ottelijan ryttääminen kertoo vain siitä, ettei ymmärrä lajista oikeasti yhtään mitään.

Lukekaa tuo boldattu kohta ja katsokaa, miten suurin osa silti jatkaa näiden kahden ottelijan haukkumista, tajuamatta edes itse miten typerää ja tietämätöntä se on.

Japi sanoi:
Ei se mitään ettet vastaa, onhan se selvä että jäit ilman argumentteja, ymmärrän miksi vetäydyit.
Click to expand...
Ne argumentit olen moneen otteeseen iskenyt pöytään, mutta sinä jätät joka kerta vastaamatta. Sinut on hiljennetty varmaan kymmenen kertaa nyt viimeisen viikon aikana.

Tästä lähtien pyrin keskustelemaan GOAT-keskustelussa vain niiden kanssa, joilla löytyy lajista edes se täysin välttämätön perustietämys. Sokeille fanittajille on turha pistää faktaa pöytään, sillä vaikka kuinka monta kertaa tietytkin naamat on täällä hiljennetty, hetken päästä he taas jatkavat siitä mihin olivat aikaisemmin jääneet. Ja taas ilman minkäänlaisia kunnollisia pointteja.
 
pumphang sanoi:
Kaikki tämä lässytys ei tule muuttamaan sitä faktaa, että Fedor pyörtyi MW:n nyrkkiin paljon nuorempana kuin Silva pyörtyi saman painoluokan ottelijan nyrkkiin.
Click to expand...

Toinen noista mainitsemistasi tyrmäyksistä oli ei niin nolo ja toinen yksi vaparihistorian noloimmista.

Fedor ei koskaan taputtanut kenenkään alemman keskitason grapplerin lukkohin, Silva luovutti jopa useamman kerran. Fedor taputti urallaan kerran ja se oli moninkertaisen BJJ-maailman mestarin kanssa.

Itsehän kerjäsit.
 
Fedor on Matt Hughes luokan ottelija. Samalla tapaa Hughes oli ehkä historian pelätyin WW aikoinaan ennenkuin BJ ja myöhemmin GSP voittivat hänet. Toki Hughes hävisi aikaisemmin uran alkuvaiheessa pari kertaa.
 
Sarg3 sanoi:
Faktahan tässä keskustelussa on, että Fedor ja Silva ovat molemmat tehneet loistavat urat. Kumman tahansa ottelijan ryttääminen kertoo vain siitä, ettei ymmärrä lajista oikeasti yhtään mitään.

Lukekaa tuo boldattu kohta ja katsokaa, miten suurin osa silti jatkaa näiden kahden ottelijan haukkumista, tajuamatta edes itse miten typerää ja tietämätöntä se on.


Ne argumentit olen moneen otteeseen iskenyt pöytään, mutta sinä jätät joka kerta vastaamatta. Sinut on hiljennetty varmaan kymmenen kertaa nyt viimeisen viikon aikana.

Tästä lähtien pyrin keskustelemaan GOAT-keskustelussa vain niiden kanssa, joilla löytyy lajista edes se täysin välttämätön perustietämys. Sokeille fanittajille on turha pistää faktaa pöytään, sillä vaikka kuinka monta kertaa tietytkin naamat on täällä hiljennetty, hetken päästä he taas jatkavat siitä mihin olivat aikaisemmin jääneet. Ja taas ilman minkäänlaisia kunnollisia pointteja.
Click to expand...

Ei mua ole hiljennetty kertaakaan, tuo on vain sinun kuvitelmaasi. Jätän ihan käytännön syistä vastaamasta osalle, sun kanssa sai vielä keskustelua aikaiseksi mutta nähtävästi sultakin loppui argumentit ja alkoi tuo syyttely tietämättömyydestä nostaa päätään kun ei muuta keksi. Ei se mitään, niinhän se Fedorikin teki, karkasi Jenkeistä kun vastukset kävi liian koviksi.
 
cryscythe sanoi:
Toinen noista mainitsemistasi tyrmäyksistä oli ei niin nolo ja toinen yksi vaparihistorian noloimmista.

Fedor ei koskaan taputtanut kenenkään alemman keskitason grapplerin lukkohin, Silva luovutti jopa useamman kerran. Fedor taputti urallaan kerran ja se oli moninkertaisen BJJ-maailman mestarin kanssa.

Itsehän kerjäsit.
Click to expand...

Nyt puhuttiin pyörtymisistä. Olihan silvan pride taputukset noloja, mutta arvostan herraa UFC runin perusteella. Onhan fedor hävinnyt ihan uransa alkuvaiheilla lhw aronalle katsokaas se matsi ja ihnetelkää ;)

- - - Updated - - -

Muutenkin Japanin sirkus-steroidishowssa voittaminen on iha eri asia kuin URHEILUtapahtuma UFC:ssä. Itse arvotan UFC meriittejä paljon korkeammalle kuin pride tms.
 
pumphang sanoi:
Muutenkin Japanin sirkus-steroidishowssa voittaminen on iha eri asia kuin URHEILUtapahtuma UFC:ssä. Itse arvotan UFC meriittejä paljon korkeammalle kuin pride tms.
Click to expand...

Ihan samalla lailla jenkeissä käytetään PEDejä. Ei se ole alueellista. Eikä vain kamppailu-urheilussa, mietippä vaikka jääkiekkoa.
 
pumphang sanoi:
Mielestäni olisi nolompaa jos esim. Bendo nukuttaisi Silvan ;)
Click to expand...

Ja Bendo on sentään LW mestari, Dan ei ollut ikinä edes UFCssä MW mestari. Taisi olla rankattuna jonnekkin top-10 ulkopuolelle MWssä Fedor ottelun aikoihin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom