Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

[Dopey]

En näkisi että on erilainen muihin verrattuna koska kaikkialla jotain maksetaan jotta ehkä jotain saadaan tulevaisuudessa kymmenien vuosien päästä sekä kaikkialla eläke- ja sosiaaliturvajärjestelmä on tavalla tai toisella "pyramidihuijaus".

Suomessa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä, eikä eläkeyhtiö sinun maksamiasi rahoja 75%sti mihinkään itseäsi varten säästä. Tähän viittaan sillä pyramidiluonteella. Se porukka, jonka varaan Suomen systeemissä lasket omat eläketulosi, on vasta taaperoiässä.

 

[Indica]

Suomessa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä, eikä eläkeyhtiö sinun maksamiasi rahoja 75%sti mihinkään itseäsi varten säästä. Tähän viittaan sillä pyramidiluonteella. Se porukka, jonka varaan Suomen systeemissä lasket omat eläketulosi, on vasta taaperoiässä.

Mä en niin noista lapsista välitä, voin tehdä oman osani suomen kansan lisääntymisen ja tulevien eläkkeiden puolesta ottamalla ompeluneulan mukaan kauppaan ja suuntaan kortonkihyllylle.

Yksi suurimpia "vikoja" tässä yhteiskunnassa.

 

[Dopey]

Oma eläketurvasi katoaa sinä päivänä, kun joku tuleva ikäluokka toteaa ettei ole sinulle velkaa noin 60% ansiotasostasi. Samaan tapaan kuin julkishallinto ottaa velkaa, oma eläketurvamme on valtaosin velkaa tulevilta sukupolvilta, joka voidaan nollata yhdellä poliittisella päätöksellä. Maksamistasi työeläkemaksuista sentään 25% rahastoidaan omaksi hyväksesi, yrittäjäeläkkeissä prosentti on nolla.

 

[Kas-vain]

Suomessa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä, eikä eläkeyhtiö sinun maksamiasi rahoja 75%sti mihinkään itseäsi varten säästä. Tähän viittaan sillä pyramidiluonteella. Se porukka, jonka varaan Suomen systeemissä lasket omat eläketulosi, on vasta taaperoiässä.

Toki ymmärrän tämän, mutta ei kai eläkeyhtiöiden taseet ole ilmaa vaan on siellä kerättyä pääomaakin (miljardeja) jotka nakuttaa ja osalla tätä tuottoa maksetaan osa nykyisistä eläkkeistä. Mikäli ryhdyttäisiin makselemaan pääomistakin nykyisiä eläkkeitä niin kyllähän rahat riittäisi useammankin vuoden nykisiin vastuisiin. Eli pääomapuskuria on jonkin aikaa vaikka kukaan ei enään maksaisi eläkemaksuja tästä päivästä eteenpäin.

 

[func]

http://yle.fi/uutiset/suuret_puolueet_sormi_suussa_kun_verotuotot_hyytyvat/7720952
Missä vaiheessa selviää, että verotuksen kortit on jo katsottu?

 

[mskomu]

Toki ymmärrän tämän, mutta ei kai eläkeyhtiöiden taseet ole ilmaa vaan on siellä kerättyä pääomaakin (miljardeja) jotka nakuttaa ja osalla tätä tuottoa maksetaan osa nykyisistä eläkkeistä. Mikäli ryhdyttäisiin makselemaan pääomistakin nykyisiä eläkkeitä niin kyllähän rahat riittäisi useammankin vuoden nykisiin vastuisiin. Eli pääomapuskuria on jonkin aikaa vaikka kukaan ei enään maksaisi eläkemaksuja tästä päivästä eteenpäin.

Maksetut eläkkeet ylittivät eläkemaksut joskus 2010 tai niillä main. Toistaiseksi taitaa tilanne olla vielä se, että pääomatulot ovat suuremmat kuin edellinen erotus. En ole varma onko ennustettu, milloin pääomat alkavat pienenemään, mutta tilanne on kuitenkin se, että eläkejärjestelmä tehtiin aikanaan sellaiseksi, että täysimittaista eläkettä saivat myös ne, jotka eivät olleet eläkemaksuja maksaneet, koska heidän ollessaan töissä järjestelmää ei ollut. Järjestelmä tehtiin sellaiseksi, että se ei kaatuisi, vaan eläkepotti kasvaisi jatkuvasti. Nämä laskelmat tehtiin käyttäen silloista väestörakennetta, keskimääräistä eliniän odotetta ja palkkakehitystä. Nykyään tuleva sukupolvi ei ole suurempi kuin vanha, palkat eivät nouse samaa tahtia kuin silloin ja keskimääräinen elinikä on noussut, eli eläkkeitä nostetaan useampia vuosia.

Järjestelmää ei kuitenkaan ole haluttu korjata, joten fakta on yksinkertaisesti se, että se ei tule kestämään. Jossain vaiheessa eläkemaksuja pitää korottaa reilusti ja samalla eläkkeitä pitää leikata reilusti. Tämä ei tietenkään ole nykyisen hallituksen, eikä seuraavan, eikä sitäkään seuraavan hallituksen ongelma, joten miksi murehtia? Samalla lailla velkaantuminen, julkisen sektorin pöhöttyminen tai eläkekupla eivät olleet hallituksien ongelmia menneinä vuosikymmeninä. Jossain vaiheessa paska osuu tuulettimeen, mutta silloin sillä ei ole enää mitään tekemistä niiden kanssa, jotka alunperin aiheuttivat ongelmat tai päättivät lykätä niihin puuttumista. Kuulostaako Kreikalta?

 

[rollipeikko]

Nyt sä puhut vaan ihan eri asiasta ku mä. Ja koskee koko länsimaita, ei ihan muutamiin vuosikymmeniin ole nälkäkuolemia sattunut länsimaissa. Ja ei, ei Suomessa ole yhtään köyhää jos mittarina on riski kuolla nälkään tai verrataan intialaisiin katulapsiin..

Se että länsimaiden köyhien elämässä on monenlaisia ongelmia (mukaanlukien alempi eliniänodote, päihteitä, mielenterveys jne). Se että länsimaiden + suomen väestössä on olemassa "white trash"-luokka..
Niin edelleen mun mielestä se ongelma on kahtalainen: 1. Vähävaraisemmat kohtaa ennakkoluuloja. (Kukapa ei haukkuisi sossupummeja/julkisilla kulkijoita/ vuokralla asujia/ niitä jotka ei ole käyny koskaan ulkomailla / tuulipukukansalaisia / amiksia ja muita "naisten hommissa olijoita/ niitä jotka ajaa fiatteja eikä bemaria / niitä jotka ei osta autoja uusina / jotka ei ole koskaan käyneet Thaimaassa/ ja niin edelleen)

2. Vähävaraisilla itsetunto on pohjamudissa koska muu yhteiskunta katsoo alaspäin.

Eli jotta vähävaraisten elämästä tulisi mukavampaa pitäisi olla toivoa jotta vähävaraisuudesta voisi (mahd realistisesti päästä kauas pois, eli talouskasvua ja sen tuomaa luokkanousua, vähäosaisten kovaa ydintä ei voi auttaa)

Toista keinoa: jokainen meistä voisi suhtautua vähävaraisempiin humaanimmin, jotta vähävaraiset ei tuntisi itseään alemmiksi ihmisiksi, jokainen muu meistä voisi suhtautua vähemmän ennakkoluuloisesti huono-osaisempiin ihmisiin. (Tai siis ainakin päin naamaa;) )

Mutta kyllä, köyhyys on suhteellista mutta oikea köyhyys absoluuttista. Sitä jälkimmäistä meillä ei ole.
Ja kaikenlaiset tehokkuutta syövät julkisen sektorin interventiot on yhtä oikea toimenpide kuin akupunktio ja haineväuute syöpähoitona. Oikea ratkaisu vähentää vähävaraisuutta on vapaat markkinat ja talouskasvu.

Olet varmaan oikeassa mutta ihmettelen kyllä tuota. Mitä hel**ttiä se toisille kuuluu millä autolla joku ajaa tai toisaalta miksi joku välittää toisten ennakkoluuloista? Jokainen varmasti löytää oman viiteryhmänsä ja sitä kautta sisältöä elämään. Kunhan absoluuttista köyhyyttä ei ole. Ihmeen normatiivista ajatella että kaikkien pitäisi käydä Thaimaassa! Tämä keskiluokan unelman tavoittelu on varmaan johtanut nykyiseen tilanteeseen missä tulonsiirroilla jumitetaan koko yhteiskunta. Siinä olen samaa mieltä että pitää olla toivoa paremmasta, mutta miksi sen pitäisi olla luokkanousu? Voisin kuvitella relevantin vaihtoehdon vaikka kansalaispalkan muodossa hipit muuttaisivat maalle. Ei absoluuttista köyhyyttä, kriittiset palvelut saatavilla mutta kuitenkin sekä taloudellinen että henkinen riippumattomuus.

 

[manux]

Rahavaranto kasvaa normaalisti pankkien antolainauksen pohjalta. Keskuspankin M0 ei paljon vaikuta inflaatioon. FED tuplasi M0 finanssikriisin aikaan kun pankit tarvitsivat valuuttaa. Eipä paljoa näkynyt juuri mitään inflaatiota. Inflaatio on kysynnän ja tarjonnan funktio. Taantumassa painettu ja "tuhlattu" raha pyrki ajamaan vajaalla toimivaa tuotantoa ylöspäin, vasta sitten kun ollaan tuotannon ylärajalla alkaa inflaatio juosta. Euroopan alueella voidaan surutta painaa rahaa tuplavuorossa ja kasvattaa kysyntää, koko manner toimii sen verran alikapasiteetilla.

Kyl toi euro/dollari kurssi on aikalailla heilunut. Ei hyvältä näytä, jos omaisuus on tällä hetkellä euroissa kiinni...

Click: XE.com - EUR/USD Chart

Kovastihan tota povataan, että 2017 olis euro ja dollari pariteetissa. Lisätään tohon vielä valuutan painamisesta syntyvää inflaatiota niin euroihmiset on ihmeissään tuontitavaraa ostaessansa.

 

[Jami2003]

http://yle.fi/uutiset/suuret_puolueet_sormi_suussa_kun_verotuotot_hyytyvat/7720952
Missä vaiheessa selviää, että verotuksen kortit on jo katsottu?

Saako olla silleen pikkaisen vahingoniloinen. Tässä on nyt eletty päättämättömyyden aikakautta ainakin neljä vuotta ja kuunneltu vaikka mitä selvityksiä että jotain täytyis tehdä. Mutta mitään ei ole tehty paitsi soudettu ja huovattu.

 

[Dopey]

Toki ymmärrän tämän, mutta ei kai eläkeyhtiöiden taseet ole ilmaa vaan on siellä kerättyä pääomaakin (miljardeja) jotka nakuttaa ja osalla tätä tuottoa maksetaan osa nykyisistä eläkkeistä. Mikäli ryhdyttäisiin makselemaan pääomistakin nykyisiä eläkkeitä niin kyllähän rahat riittäisi useammankin vuoden nykisiin vastuisiin. Eli pääomapuskuria on jonkin aikaa vaikka kukaan ei enään maksaisi eläkemaksuja tästä päivästä eteenpäin.

Kyllä. Kädestä suuhun 75% ja rahastoituja eläkemaksuja 25% työeläkkeistä. Yrittäjäeläkkeistä 100% kädestä suuhun. Eipä tuolla taida tulevien eläkkeiden maksuun tarpeeksi olla rahaa, koska noita eläkemaksuja on hilattu prosenttiyksiköllä (jos tämä on valtava korotus mielestäsi, olet aivan oikeassa) ylöspäin lähes joka vuosi.

Ihmeen vähän lehdissä kirjoitellaan siitä, miten iso osa nykyisestä työttömyydestä johtuu palkkakustannusten päälle lyötävästä 30% eläkemaksusta. Tai siitä, että tällä summalla rahoitetaan pääosin suurten ikäluokkien eläkepäiviä, jotka alirahoittivat omista eläkkeistään tuon 25% osuudenkin.

 

[Dopey]

Saako olla silleen pikkaisen vahingoniloinen. Tässä on nyt eletty päättämättömyyden aikakautta ainakin neljä vuotta ja kuunneltu vaikka mitä selvityksiä että jotain täytyis tehdä. Mutta mitään ei ole tehty paitsi soudettu ja huovattu.

Ei jumalauta, että on sivaltavia oivalluksia tuolla:

Sehän tarkoittaisi käytännössä sitä, että yritykset ovat vajaatoiminnalla tai konkurssissa ja ihmiset työttöminä. Ei, se ei kuulu meidän suunnitelmaamme, SDP:n puoluesihteeri Reijo Paananen alleviivaa.

On haastava paikka lähteä kiinteistöveroa vielä korottamaan, koska se kohdentuu helposti ikääntyviin ihmisiin, jotka asuvat vielä kotona, Slunga-Potsalo perustelee.

Huojentavaa huomata, että ajatusten Tonava vielä virtaa suomalaisessakin politiikassa.

 

[Indica]

Olet varmaan oikeassa mutta ihmettelen kyllä tuota. Mitä hel**ttiä se toisille kuuluu millä autolla joku ajaa tai toisaalta miksi joku välittää toisten ennakkoluuloista? Jokainen varmasti löytää oman viiteryhmänsä ja sitä kautta sisältöä elämään. Kunhan absoluuttista köyhyyttä ei ole. Ihmeen normatiivista ajatella että kaikkien pitäisi käydä Thaimaassa! Tämä keskiluokan unelman tavoittelu on varmaan johtanut nykyiseen tilanteeseen missä tulonsiirroilla jumitetaan koko yhteiskunta. Siinä olen samaa mieltä että pitää olla toivoa paremmasta, mutta miksi sen pitäisi olla luokkanousu? Voisin kuvitella relevantin vaihtoehdon vaikka kansalaispalkan muodossa hipit muuttaisivat maalle. Ei absoluuttista köyhyyttä, kriittiset palvelut saatavilla mutta kuitenkin sekä taloudellinen että henkinen riippumattomuus.

Ei siinä varmaan hirveästi järkeä ole mutta ihmiset on sellaisia..
Ehkä se että yhteiskunnan eri luokat etääntyy lisää toisistaan (white trashit toisten samanlaisten, inssit inssien ja pakolaiset pakolaisten kanssa) on ihan luonnollista kehitystä. Mutta tarpeeksi kun tulee "alakulttuureita" voidaanko enää puhua yhteiskunnasta? Toiset kun paskat nakkaa keskiluokkaisille arvoille ja toiset ei välitä mistään köyhistä ja muista jotka asuu jossain Itäkeskuksessa.. Muuttaa kyllä hyvinvointiyhteiskuntaa.

Ihan hyvä että ainakin se hyvinvoitihuttu jolla perustellaan jos jonkunlaista holhousta tulee tällä menolla kokemaan melkoisen romahduksen

Nykyinen demarimeininki se on suurin syypää nykyiselle taloustilanteelle. Mutta sitä kansalaispalkkaa ja maallemuuttoa vapauteen kaikenlaisesta yhteiskunnasta, sitä ei näin etatistisessa maassa sallita ikinä.

Sitä mukaa mitä tuottavat työpaikat vähenee, sitä suurempi osa laitetaan "kuntouttavaan" työtoimintaan tiukan kurin alle 9 euron palkalla, ja yhteiskunta senkun kiristää otetta karjastaan. Että ammuuuu vaan ammuuu!

Siksi sitä talouskasvua pitäisi nyt tulla ettei mennä lisään "demariutopiaan" missä meidän kansalaisten tehtävä on olla suomen laitumella keltaset isot lätkät korvissa. Mmmuuuuuuu!

 

[D.Yates]

Nojuu, totta tuokin, kuten sekin, että yleensä kaikista köyhimmillä ei ole velkaa kummoisesti tai yhtään, koska sitä ei heille myönnetä. Kaipa viittasin kovasti huvenneeseen keskiluokkaan, jotka ovat kovasti (asunto)velkaantuneet, eli siihen yhteiskunnan osaan, jonka nimenomaan pitäisi pystyä kuluttamaan. Toisaalta keskiluokan perään voi olla jo turha haikailla yleensäkään, koska suht hyväpalkkaisia työpaikkoja tuotannon parissa ei tod.näk. ole tulossa lisää yhtään mistään euroalueelle. Nykyiset noin 25-40v, joiden pitäisi pystyä maksamaan kunnon perheasuntoa, he ovat sitä ryhmää aika monessakin maassa, jotka ylisuurista asuntohinnoista eniten kärsivät. Ironisesti heidän vanhempansa taas siitä ainakin teoriassa hyötyvät, koska ovat tod.näk. ne asuntonsa, talonsa ja/tai mökkinsä aikoja sitten velattomiksi maksaneet. Tai ovat hyötyneet, jos ovat ajoissa myyneet ne kiinteistönsä pois, koska nyt niiden hinnoissa on melkoisesti laskupainetta.

Jos inflaatio lähtee kunnolla vauhtiin, niin siitä pitää ilman muuta ottaa hyöty irti. Silloin pistetään ammattiliikkeet oikeisiin töihin eli kiristämään jengille palkankorotuksia. Jos odotetaan että asunnot hiljalleen halventuvat niin paljon että ihmisillä alkaa olla taas varaa niitä ostaa, niin aika katastrofi tulee olemaan edessä. Tällä hetkellä taitaa yksiöt vielä tehdä kauppaansa, mutta vain siitä syystä että se on pienin (ja halvin) luukku mihin voi ihminen majoittua. Tästä jos touhu menee yhtään köyhemmäksi niin seuraava askel on soluasumisen yleistyminen aikuisten työssäkäyvien keskuudessa.

 

[Indica]

Eikös se soluasunnossa asuminen ole ihan yleistä tuolla Londoniumin autuaammilla työmailla?

 

[Jami2003]

Ei jumalauta, että on sivaltavia oivalluksia tuolla:


Huojentavaa huomata, että ajatusten Tonava vielä virtaa suomalaisessakin politiikassa.

Joo ei ainakaan tuon haastattelun perusteella ole parempaa odotettavissa.

 

[Kas-vain]

.
Ihmeen vähän lehdissä kirjoitellaan siitä, miten iso osa nykyisestä työttömyydestä johtuu palkkakustannusten päälle lyötävästä 30% eläkemaksusta. Tai siitä, että tällä summalla rahoitetaan pääosin suurten ikäluokkien eläkepäiviä, jotka alirahoittivat omista eläkkeistään tuon 25% osuudenkin.

Saman suuruinen tai suurempi muuallakin on sivukulujen osuus ja samalla tavalla nykyisistä maksuista katetaan tällä hetkellä eläkkeellä olevien eläkkeitä. Onko missään niin että nykyiset eläkeläiset olisivat itse maksaneet/säästäneet eläkkeensä mitä heille maksetaan?

Sitten sivukuluista Esim.paljon kehuttu Viro: työnantajan osuus 33% sos.maksu + 1% työttömyysvakuutusmaksu = 34% ja työntekijän osuus 2% työt.vak maksu + 2% eläkemaksu = 4. Yhteensä 38%. Suomessa taitaa olla työnantajan maksun n. 24% ja työntekijän n. 6% eli yht 30%. Verotuskin on Virossa johonkin 35000€ pintaan asti kovempi (21%) kuin suomessa, tosin en tiedä mitä vähennyksiä on mahdollista saada siellä eli varmaan todellisuudessa on alempi. Latviassa muistaakseni työnantjan osuus on 24% ja työntekijän 10,5% eli yht 34,5%. Mihinköhän nämä rahat menee näissä maissa kun suuremmilla maksuilla ei kyllä samanlaista turvaa saa kuin suomessa? Ja huom Virossa ja Latviassa yrittäjät maksavat palkkatuloista samat prosenttiperusteiset maksut eli ei pysty kikkailemaan kuten suomessa YEL:n kanssa.

Ruotsi ja Tanska on näppituntumalta vielä kalliimpi työnantajalle ja muistelen että Suomi on Saksan kanssa suht samoissa, tosin Saksassa on jotain helvetin kalliita sairasvakuutusmaksuja työntekijän maksettavana mitä täällä ei ole. Eli onko se sivukulujen osuus nyt kuitenkaan se isoin ongelma asiassa?

 

[Indica]

Saman suuruinen tai suurempi muuallakin on sivukulujen osuus ja samalla tavalla nykyisistä maksuista katetaan tällä hetkellä eläkkeellä olevien eläkkeitä. Onko missään niin että nykyiset eläkeläiset olisivat itse maksaneet/säästäneet eläkkeensä mitä heille maksetaan?

Sitten sivukuluista Esim.paljon kehuttu Viro: työnantajan osuus 33% sos.maksu + 1% työttömyysvakuutusmaksu = 34% ja työntekijän osuus 2% työt.vak maksu + 2% eläkemaksu = 4. Yhteensä 38%. Suomessa taitaa olla työnantajan maksun n. 24% ja työntekijän n. 6% eli yht 30%. Verotuskin on Virossa johonkin 35000€ pintaan asti kovempi (21%) kuin suomessa, tosin en tiedä mitä vähennyksiä on mahdollista saada siellä eli varmaan todellisuudessa on alempi. Latviassa muistaakseni työnantjan osuus on 24% ja työntekijän 10,5% eli yht 34,5%. Mihinköhän nämä rahat menee näissä maissa kun suuremmilla maksuilla ei kyllä samanlaista turvaa saa kuin suomessa? Ja huom Virossa ja Latviassa yrittäjät maksavat palkkatuloista samat prosenttiperusteiset maksut eli ei pysty kikkailemaan kuten suomessa YEL:n kanssa.

Ruotsi ja Tanska on näppituntumalta vielä kalliimpi työnantajalle ja muistelen että Suomi on Saksan kanssa suht samoissa, tosin Saksassa on jotain helvetin kalliita sairasvakuutusmaksuja työntekijän maksettavana mitä täällä ei ole. Eli onko se sivukulujen osuus nyt kuitenkaan se isoin ongelma asiassa?

Ei kai Baltian maissa voi olla kauheat palvelut kun jos näitä veroja ja maksuja kerätään alle tonnin tuloista ja Suomessa 3500 e tuloista.. Niin kyl Suomessa vaan saadaan paljon kovemmat verokertymät.. Prosenteilla kun ei terveyspalveluja kustanneta vaan euroilla. Ei siis mikään ihme että palveluja ei pahemmin köyhemmissä maissa ole, olisi vero % sitten ihan mitä tahansa

Sellainen Saksan sairausvakuutussysteemi pitäis ottaa Suomessakin käyttöön, sillä Terveystalo>arvauskeskus.

 

[Kas-vain]

Ei kai Baltian maissa voi olla kauheat palvelut kun jos näitä veroja ja maksuja kerätään alle tonnin tuloista ja Suomessa 3500 e tuloista.. Niin kyl Suomessa vaan saadaan paljon kovemmat verokertymät.. Prosenteilla kun ei terveyspalveluja kustanneta vaan euroilla. Ei siis mikään ihme että palveluja ei pahemmin köyhemmissä maissa ole, olisi vero % sitten ihan mitä tahansa

Sellainen Saksan sairausvakuutussysteemi pitäis ottaa Suomessakin käyttöön, sillä Terveystalo>arvauskeskus.

Tarkoitin myös että näppituntumalta edut eivät ole baltiassa edes suhteellisesti samanlaisia (1/3 - 1/4 osaa suomesta) per henkilö. No ei siitä enempää.

Saksassa ilmeisesti saa maksaa jotain 10k+ vuodessa näitä vakuutusmaksuja mutta suomessa saa alle 500€ vuosi sairaskukuutuksen joka korvaa kaiken (pl. hammashoito). Käsittääkseni Saksassa ei ole mitään jenkkitasoa veloitukset niin mikä tuossa on se gappi? 10k €:lla saa leikata lonkkaproteesin joka vuosi ja silti käydä vielä 20 kertaa erikoislääkärillä täysissä tutkimuksissa per vuosi.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Tarkoitin myös että näppituntumalta edut eivät ole baltiassa edes suhteellisesti samanlaisia (1/3 - 1/4 osaa suomesta) per henkilö. No ei siitä enempää.

Saksassa ilmeisesti saa maksaa jotain 10k+ vuodessa näitä vakuutusmaksuja mutta suomessa saa alle 500€ vuosi sairaskukuutuksen joka korvaa kaiken (pl. hammashoito). Käsittääkseni Saksassa ei ole mitään jenkkitasoa veloitukset niin mikä tuossa on se gappi? 10k €:lla saa leikata lonkkaproteesin joka vuosi ja silti käydä vielä 20 kertaa erikoislääkärillä täysissä tutkimuksissa per vuosi.

Maksan käsittääkseni aika lähelle maksimia Krankenversicherungista ja vuonna 2013 siihen näyttää menneen 3858,37€.

 

[Mattih3]

Tarkoitin myös että näppituntumalta edut eivät ole baltiassa edes suhteellisesti samanlaisia (1/3 - 1/4 osaa suomesta) per henkilö. No ei siitä enempää.

No jaa, Virossa saa omalääkäriltä ajan aina maksimissaan kahden päivän varoitusajalla, ja se ei maksa asiakkaalle mitään. En tiedä mikä on Suomessa tilanne, mutta kovasti on otsikoissa näyttänyt olevan julkisen terveydenhuollon pitkistä jonoista asiaa.

Sosiaaliturva siinä mielessä, että paljonko ihmiselle maksetaan rahaa kotona ryyppäämisestä, on toki merkittävästi Suomen tasoa matalampi, mutta en sitten tiedä että onko tuo Suomen järjestelmä tässä mielessä kovin tavoiteltavakaan.