Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


SirMax sanoi:
Oletteko huomanneet että hallitus tekee päätöksiä tai yrittää tehdä päätöksiä vain nippeliasioista, esim just toi oluen myyntiajan rajoitus tai joku vitun kasviruoka kouluihin päivä tai jotain vastaavaa. Yhtään tärkeää päätöstä ei ole hallitus saanut kolmeen vuoteen aikaan. Ihan vitsi koko sixpack ja yhtä vitsejä heidän äänestäjänsä.
Click to expand...

Juu ja jumiutuu vain koko ajan kun mennää lähemmäksi vaaleja. Tämä keskikaljasekoilukin on vain törkeää äänten kalastelua. Ei edes ehdottaisi moista jos vaaleissa voisi antaa negatiivisen äänen...

Samaa settiä nämä kasvisruokapelleilyt.

Pelottavinta tässä on se että näistä jotain todennäköisesti tulee toteutumaan.

Samaan aikaan esim. RAY porskuttaa. Lisää pelejä, lisää maksutapoja. Sinne todella moni hakkaa ison osain tuloistaan, jotkut jopa enempi. Mutta eihän tämä sentään ongelma ole. Ongelma on että kaljaa myydään ruokakaupassa! Taas henk. koht. ihan vitun sama. Minä käyn todella harvoin 18.00 jälkeen kaupassa, että osaan kyllä ostaa omat kaljani aikaisemmin. Ja voin ostaa sitä heti katsos vaikka 3 laatikkoa tallin jääkaappiin niin ei lopu kesken.

Tämän maan taloudesta ei huolehdi kukaan kun poliitikot keskittyy lillukanvarsiin ja äänestäjien perseennuolemiseen.
 
Heh, ihmettilin tälläkin palstalla rahan tuhlailua eu tukien nimissä ja esimerkiksi kotikuntaani rakennetusta kiertoliittymästä joka on vaikeuttanut rekkaliikennettä ja johtaa suunnilleen ei minnekkään. No tämän päivän paikallislehdessä onkin uutinen että kiertoliittymä puretaan pois. Ei tosin heti mutta joidenkin vuosien päästä. Paikka valittiin aikoinaan eu:n tukivaatimuksien mukaan ja kuviteltiin että saadaan lisää rahaa koko tien linjauksen muuttamiseen. No nyt rahahanat on tukossa joten kiertoliittymä on väärällä paikkaa ja se pitää purkaa pois. Ei hätää, hakemus on Eu:lle vetämässä ja jahka avustus saadaan niin voidaan purkutyöt aloittaa. Rakantaminen maksoi miljoonan, purku ja risteyksien uudelleen teko puolikkaan. Lehdessä korostetaan että paikkakunta on maksanut vain murto-osan ja suurin osa rahoista ollaan saatu valtiolta ja eu:lta.

Tällaista tälläkertaa. Turha edes mainitakkaan että joka ikinen työmatkalainen jo rakennusvaiheessa ihmetteli miksi liittymä tehdään täysin väärään paikkaan. Kyseessä on epäilemättä yksittäistapaus [ironia]

No onneksi tälläkin projektilla on ollut kansakuntaamme työllistävä vaikutus.

e: en edes viitsi mainita laajakaista projektista joka on tähän mennessä maksanut 80 miljoonaa ja kaapelia on vedetty maahan niin perkeleesti. Nyt on alettu kyseenalaistamaan koko projektia, onko pakko saada joka syrjäkylään kaapeli jossa ei edes asu kohta ketään. Vielä ei ole bittikään liikahtanut kaapelissa ja näyttääpä siltä että 80 miljoonalla saatiin kaapelia maanpoveen ihan vaan huvikseen. Projektia varten kuntien perustama yritys on ajautunut rahoitus vaikeuksiin. Onneksi kyseessä on eu hanke vain puolet on omia hukattuja rahoja, loput valtion ja eu:n. Ja tekihän urakoitsijafirma ennätys tuloksen.
 
Jami2003 sanoi:
Vapo - Artikkeli - Voi tätä käsien pesua ja hurskastelun määrää

Siinä olis vähän lääkettä. Ensin vaan vihreät ja vasurit pois hallituksesta jos eivät jumalauta ymmärrä että jotain tarttee tehdäkkin eikä pelkästään vastustaa kaikkea ja aina.
Click to expand...
Suomessa olisi kyllä merkittävä määrä juuri tuota Vapon turvetta, mutta Vihreiden mielestä sitä ei saa käyttää eikä nostaa. Se on vähän kumma, että täällä täytyy mennä joka ikisessä asiassa perse edellä puuhun ennen kuin jokin järjen ääni voi päästä esiin. Turve olisi käytännössä yhtä halpaa käyttää sähkön- tai lämmöntuotannossa kuin kivihiili, mutta kun Vihreiden mielestä on parempi tuoda kivihiiltä Venäjältä ja Kiinasta kuin nostaa turvetta Suomessa, niin lopputulos on tämä. Lisäksi on Vihreiden mielestä ekologisempaa ostaa kivihiilellä tuotettua sähköä itäblokista kuin tuottaa sitä itse täällä puhtaammin polttavilla voimalaitoksilla polttamalla turvetta, mutta kun ei kelpaa niin ei kelpaa. Itse en jaksa enää pätkääkään yllättyä vaikka täältä koko teollisuus saataisiin häädettyä ottamalla tänne innosta kiljuen vastaan kaikki rikkidirektiivit ja muut päästörajoitteet.

Voimalaitospolttoaineiden hintoja sähköntuotannossa:
ehi_2013_03_2013-12-18_kuv_004_fi_001.gif


Voimalaitospolttoaineiden hintoja lämmöntuotannossa:
ehi_2013_03_2013-12-18_kuv_003_fi_001.gif


Lähde: http://tilastokeskus.fi/til/ehi/2013/03/
 
SirMax sanoi:
Oletteko huomanneet että hallitus tekee päätöksiä tai yrittää tehdä päätöksiä vain nippeliasioista, esim just toi oluen myyntiajan rajoitus tai joku vitun kasviruoka kouluihin päivä tai jotain vastaavaa. Yhtään tärkeää päätöstä ei ole hallitus saanut kolmeen vuoteen aikaan. Ihan vitsi koko sixpack ja yhtä vitsejä heidän äänestäjänsä.
Click to expand...
Olen. Ainoa iso juttu oli budjetti, jossa firmojen yhteisöveroa laskettiin ja mentiin toivotaan toivotaan meiningillä kädet ristissä, että jospa tulisi kovasti dynaamisia vaikutuksia, jotka työllistäisivät. Olin ko budjetista äimän käkenä, kuten kuulemma Valtiovarainministeriön kokeneemmat viskaalitkin, jotka haastatteluissa sanoivat, etteivät ole moista ikinä nähneet, että tehdään budjetti ihan oikeasti toiveiden/rukousten perusteella, ei kylmästi numeroiden ja tosiasioiden.

Esim. asuntopolitiikasta ja asumisen hinnoista ei ole aiemman asuntoministeri Krista Kiurun jälkeen kuulunut mitään. Enkä tiedä, saiko hänkään mitään aikaan, kunhan nyt muutamassa haastattelussa asiasta painokkaan oloisesti jotain sanoi. Kumminkin aika moni taloustietäjä on huomauttanut, miten Suomen ja erityisesti Helsingin ylisuuret asumiskulut vievät matalapalkkaisten ja keskituloisten tuloista niin suuren osan, että se pakottaa ihmiset säästölinjalle kaikessa muussa, eli vähentää kulutusta ja siten hyydyttää taloutta.
 
Jotenkin uskomatonta tuollainen viiden vuoden suoja, olipa missä tahansa.
 
Tuo viiden vuoden irtisanomissuoja oli SDP:n kynnyskysymys jolla he lähtivät mukaan hallitukseen. Joten hyvin tiedossa ennalta. Syö säästöt joita yhdistymisillä saavutettaisiin mutta palkintona saivat julkisen sektorin äänet puolueelle.

Kuten niin kovin usein käy, politiikka pettää sillä hetkellä kun pitäisi tehdä kivuliaita päätöksiä.
 
Vaaleissa pitäisi ihan oikeasti voida antaa negatiivinen ääni, eli äänestää myös sitä jota ei ainakaan halua valtaan. Tällöin tämä saatanan perseily näiden äänien kalasteluilla loppuisi siihen paikkaan.
 
timse sanoi:
Tuo viiden vuoden irtisanomissuoja oli SDP:n kynnyskysymys jolla he lähtivät mukaan hallitukseen. Joten hyvin tiedossa ennalta. Syö säästöt joita yhdistymisillä saavutettaisiin mutta palkintona saivat julkisen sektorin äänet puolueelle.

Kuten niin kovin usein käy, politiikka pettää sillä hetkellä kun pitäisi tehdä kivuliaita päätöksiä.
Click to expand...
Näinhän tuo taitaa olla. Ihmetyttää kuitenkin, että miksi tällaista edes vaaditaan, koska eikö nykyisen terveydenhuoltoalan työtilanteen luulisi tuovan ratkaisun tähän ongelmaan ilman irtisanomissuojiakin? Jos julkisuuden puheet pitävät paikkaansa, niin ainakaan lähihoitajilla, sairaanhoitajilla ja lääkäreillä ei pitäisi olla ongelmaa uudelleentyöllistymisen suhteen, vaikka jokin sairaala suljettaisiin tai toimintaa vähennettäisiin. Ilmeisesti tässä siis taistellaan hallintohenkilöstön ja sihteereiden viroista, jotka saattaisivat vähentyä jos terveydenhuoltopalveluja lähdetään järjestelemään uudelleen.
 
Huoh. Ne entisetkin kuntaliitoksiin liittyvät 5v irtisanomissuojat pitäisi heti purkaa, eikä missään nimessä uusia säätää. :curs:
 
Aiemmin täällä keskusteltiin, kuinka valtavirran taloustieteilijät Suomessa ovat todella yksiäänisiä ja toitottavat saama kapeaa uusklassista jargonia, eikä jälkikeynesiläisyydelle ole palstatilaa, vaikka todellisuuspohja olisikin vankempi. Nyt saatiin Vartiainen ja Kiander puhumaan:
Tutkijat Jussi Ahokas ja Lauri Holappa ovat kirjoittaneet rahatalouden toiminnasta kirjan | Taloussanomat
– Erinomainen tietokirja, hienosti ja pedagogisesti esitetty. Sen keskeinen viesti on tosi, Vartiainen sanoo Taloussanomille.

Vartiainen näkee suomalaisen talouskeskustelun "vähän köyhänä ja heikkona".

– Meillä on aika vähän korkeatasoista analyysiä ja keskustelua. Tämä on ilman muuta hyvä kontribuutio tähän.
-----
– Tämä kertoo hyvin siitä, miten maailma pyörii ja miten sitä rahaa voidaan tehdä. Se on monille aika mystinen juttu, että mistä se raha tulee, Kiander sanoo.

– On aina hämmentävää kuulla, että rahaa voidaan käytännössä tehdä rajattomasti, kun aina kuitenkin itketään rahapulaa.

Kianderin mukaan valtavirtaisessa talousteoriassa "ei käsitellä rahaa juuri lainkaan".

– Nämä ovat täysin epäintuitiivisia ajatuksia, sen takia näitä ei kovin syvällisesti ymmärretä juuri missään.
Click to expand...
Kiva, että pieni reality check järjestyi ja tunnustettiin tosiasioita. Seuraavalla viikolla varmaan jatketaan siitä mihin jäätiin eli varoittelua velkaantumisesta ja sanotaan työn tarjonnan lisäämisen luovan kysyntää.

E: Talouselämän uutinen vielä paneelista

http://www.talouselama.fi/uutiset/r...ssa++meilla+on+kriisi+siella+taas+ei/a2237671
"Tämä antaa sellaista isoa makroevidenssiä keynesiläisen tulkinnan tueksi: rahalla ja kokonaiskysynnällä on merkitystä."
Click to expand...
 
iivili sanoi:
Huoh. Ne entisetkin kuntaliitoksiin liittyvät 5v irtisanomissuojat pitäisi heti purkaa, eikä missään nimessä uusia säätää. :curs:
Click to expand...

Niinpä. Vaikea on selittää miksi ne 5v irtisanomissuojat kuntaliitoksissa oli aivan välttämättömiä. Mutta sitä ei selitä Erkkikään miksi jonkin ammattiryhmän pitäisi saada tuommoinen etu toisten jäädessä ilman.

Tästä pyörähtää käyntiin messevä AY-lakkojuhla jossa kaikille vaaditaan 5v irtisanomissuojaa tasavertaisuuden nimissä. Noh, freelancereille ja vuokratyöläisille on taatusti kysyntää.
 
^^Suomessa on loppujen lopuksi aika vähän ihmisiä kenen kommentteja valtamediassa noteerataan kun taloudesta puhutaan. Toimittajatkin voisivat tässä varmaan olla aktiivisempia.
 
Jami2003 sanoi:
Heh, ihmettilin tälläkin palstalla rahan tuhlailua eu tukien nimissä ja esimerkiksi kotikuntaani rakennetusta kiertoliittymästä joka on vaikeuttanut rekkaliikennettä ja johtaa suunnilleen ei minnekkään. No tämän päivän paikallislehdessä onkin uutinen että kiertoliittymä puretaan pois. Ei tosin heti mutta joidenkin vuosien päästä. Paikka valittiin aikoinaan eu:n tukivaatimuksien mukaan ja kuviteltiin että saadaan lisää rahaa koko tien linjauksen muuttamiseen. No nyt rahahanat on tukossa joten kiertoliittymä on väärällä paikkaa ja se pitää purkaa pois. Ei hätää, hakemus on Eu:lle vetämässä ja jahka avustus saadaan niin voidaan purkutyöt aloittaa. Rakantaminen maksoi miljoonan, purku ja risteyksien uudelleen teko puolikkaan. Lehdessä korostetaan että paikkakunta on maksanut vain murto-osan ja suurin osa rahoista ollaan saatu valtiolta ja eu:lta.

Tällaista tälläkertaa. Turha edes mainitakkaan että joka ikinen työmatkalainen jo rakennusvaiheessa ihmetteli miksi liittymä tehdään täysin väärään paikkaan. Kyseessä on epäilemättä yksittäistapaus [ironia]

No onneksi tälläkin projektilla on ollut kansakuntaamme työllistävä vaikutus.
Click to expand...
Tuossa on oikein malliesimerkki siitä, kuinka järjettömiin suorituksiin julkisella rahalla elävä virkamieskoneisto pystyy. Ainoa tavoite on vain se, että rahaa saadaan virtaamaa.
 
iivili sanoi:
Huoh. Ne entisetkin kuntaliitoksiin liittyvät 5v irtisanomissuojat pitäisi heti purkaa, eikä missään nimessä uusia säätää. :curs:
Click to expand...

Ja sitten kun nää vielä ketjutetaan ja tehdään uusia liitoksia aina 4 v ja 11 kk välein niin irtisanomissuoja on tyyliin ikuinen. Voi perse.
 
S-kolmonen sanoi:
Aiemmin täällä keskusteltiin, kuinka valtavirran taloustieteilijät Suomessa ovat todella yksiäänisiä ja toitottavat saama kapeaa uusklassista jargonia, eikä jälkikeynesiläisyydelle ole palstatilaa, vaikka todellisuuspohja olisikin vankempi. Nyt saatiin Vartiainen ja Kiander puhumaan:
Tutkijat Jussi Ahokas ja Lauri Holappa ovat kirjoittaneet rahatalouden toiminnasta kirjan | Taloussanomat

Kiva, että pieni reality check järjestyi ja tunnustettiin tosiasioita. Seuraavalla viikolla varmaan jatketaan siitä mihin jäätiin eli varoittelua velkaantumisesta ja sanotaan työn tarjonnan lisäämisen luovan kysyntää.

E: Talouselämän uutinen vielä paneelista

"Ruotsissa julkisen talouden alijäämä on yhtä suuri kuin Suomessa - meillä on kriisi, siellä taas ei" - Uutiset - Talouselämä
Click to expand...

Tuohan on sosialismia.

Talouskasvu ja työllisyys vaativat riittävän suurta kokonaiskysyntää, jonka ylläpitämiseksi tutkijat esittävät seuraavia politiikkatoimia: suurempi hyvinvointivaltio, vastasyklinen investointipolitiikka, tulonjaon tasoittaminen sekä valtion työtakuuohjelma.
Click to expand...

Ahokkaan mukaan olennaista onkin rakentaa sellaisia rahatalouden instituutioita, joilla julkisen talouden ohjaus vapautetaan rahoitusrajoitteista.
Click to expand...

Jännä, että vähän väliä aina ehdotellaan uusilla nimillä sosialismia, vaikka markkinatalous on täysin ylivertainen talousjärjestelmä siihen verrattuna.
 
Timba79 sanoi:
Ja sitten kun nää vielä ketjutetaan ja tehdään uusia liitoksia aina 4 v ja 11 kk välein niin irtisanomissuoja on tyyliin ikuinen. Voi perse.
Click to expand...
Mitähän keksivät Salossa koska tuo suoja umpeutuu tänä vuonna. Johtajaa on jos jonkinlaista kun 10 kuntaa yhdistyi. Legendaarinen on myös kaupunginjohtajan vienninedistämismatka Aasiaan, minkä jälkeen tuotantoa siirrettiin sinne.

Elokuvan arvoinen kylä.
 
Yks idea tähän talouden kasvattamiseen, olisi kaikkien kauppojen vapaat aukioloajat, voisi tulla vaikka muutama työpaikka. Kyllä yleensä yrittäjä tietää koska kannattaa kauppoja pitää auki
 
Back
Ylös Bottom