Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Hyvä sana, "kansantaloudellinen kannattavuus". Vähän niinkuin kansanterveys-sana, joka ei tarkoita oikein mitään mutta johon vedoten voidaan ajaa kaikennäköisiä tavallisen ihmisen elämää kurjistavia hullutteluja.
 
^^ Niin, kyllähän sitä vähän noin pitäisi minustakin ajatella. Monet olisivat varmaan mieluummin himassa illat, yöt ja viikonloput, mutta nämä ovat sitä aikaa, kun esimerkiksi ravintolassa tehdään kauppaa. Kyllä minä pidän täysin kohtuullisena sitä, että tuosta ajasta maksetaan töissä oleville korotettua liksaa.

Otetaan joku ravintolatyöntekijä, joka työskentelee lauantain ja sunnuntain välisenä yönä vaikka 02 asti, ja tekee vielä sunnuntaipäivän aikana 6 tunnin hukin. Tuolta 8 tunnin pätkältä maksetaan tuplaliksaa. Jos normaali viikkotuntimäärä on vaikka nyt 30 tuntia, niin liksaa maksetaan pyhälisien jälkeen käytännössä 38 tunnilta. Pyhälisien poistaminen tarkoittaisi tällaisen henkilön tapauksessa reippaan parinkymmenen pinnan palkanalennusta. Kuulostaako kohtuulliselta? Muutenkin jo matalasti palkattua hommaa.

Näitä on tietenkin helppo ehdotella sellaisten, joiden liksa ei ole tästä kiinni. Alan ihmiset ei varmaan niin haltioissaan ole.
 
Viimeksi muokattu:
Palvelualoilla pitäisi mennä muuttuvaan hinnoitteluun. Ravintola-annos, tankkaus, maito jne maksaisi aina sen mukaan minä päivänä ja mihinkä vuorokauden aikaan teet ostokset. Tyyliin perushinta+lisä+arvonlisä yms verot. Kaikki eroteltuna laskussa rivikohtaisesti. Voisi ihmiset aidosti vaikuttaa ostoksillaan mihin aikaan ne tekevät.
 
^^ Niin, kyllähän sitä vähän noin pitäisi minustakin ajatella. Monet olisivat varmaan mieluummin himassa illat, yöt ja viikonloput, mutta nämä ovat sitä aikaa, kun esimerkiksi ravintolassa tehdään kauppaa. Kyllä minä pidän täysin kohtuullisena sitä, että tuosta ajasta maksetaan töissä oleville korotettua liksaa.

Otetaan joku ravintolatyöntekijä, joka työskentelee lauantain ja sunnuntain välisenä yönä vaikka 02 asti, ja tekee vielä sunnuntaipäivän aikana 6 tunnin hukin. Tuolta 8 tunnin pätkältä maksetaan tuplaliksaa. Jos normaali viikkotuntimäärä on vaikka nyt 30 tuntia, niin liksaa maksetaan pyhälisien jälkeen käytännössä 38 tunnilta. Pyhälisien poistaminen tarkoittaisi tällaisen henkilön tapauksessa reippaan parinkymmenen pinnan palkanalennusta. Kuulostaako kohtuulliselta? Muutenkin jo matalasti palkattua hommaa.

Näitä on tietenkin helppo ehdotella sellaisten, joiden liksa ei ole tästä kiinni. Alan ihmiset ei varmaan niin haltioissaan ole.

Kyllä noita lisien poistoa on aivan turha ehdottaa. Itse kun teen kolmivuorotyötä niin jäisi kyllä viikonloput ja illat tekemättä jos siitä ei mitään ekstraa saisi.

Jos lisiä ei olisi niin kaikki palvelut pitäisi olla saatavilla 24h/365. Eli voin lapsen viedä päiväkotiin 12h ajaksi jouluaattona kun olen itse töissä.

Veikkaan että lentoliikennettä ei saada toimimaan niin että koneet on ilmassa vaan 8-16 välisenä aikana. (Olen töissä lentokentällä)
 
Palvelualoilla pitäisi mennä muuttuvaan hinnoitteluun. Ravintola-annos, tankkaus, maito jne maksaisi aina sen mukaan minä päivänä ja mihinkä vuorokauden aikaan teet ostokset. Tyyliin perushinta+lisä+arvonlisä yms verot. Kaikki eroteltuna laskussa rivikohtaisesti. Voisi ihmiset aidosti vaikuttaa ostoksillaan mihin aikaan ne tekevät.
Niin ja ilta- ja yöaikaanko, eli juuri silloin, kun näitä palveluja eniten käytetään, kaikki maksaisi sitten enemmän, kun nykytilanteessakin alkaa hinnat olemaan jo tavallisen ihmisen ulottumattomissa? Et sää muutenkaan baariasiakkaita tai illallisasiakkaita saa päiväsaikaan käymään, vaikka muki tai safka olisi kuinka halvempaa.
 
Ylityölisät olisi hyvin helppoa tehdä paikallisesti sovittaviksi: ensin nykyinen liksa normaalilisineen asetettaisiin uudeksi peruspalkaksi, minkä jälkeen yritys voisi vaikka huutokaupata ilta- ja viikonloppuvuorot niille, jotka pienimmällä lisärahalla ne suostuvat tekemään, tai vaihtoehtoisesti uusille työntekijöille, jotka riemusta kiljuen tekevät nuo ihan peruspalkalla.

Sille, että joka alalla pitää sunnuntaista maksaa tuplapalkka, ei ole mitään järjellistä perustetta. Miksei 1.7 tai 2.6 olisi oikeampi kerroin?
 
Jos ei baarinpito kannata Ni kannattaa varmaan lopettaa toiminta eikä niiden itkeä parinkymmenen pinnan palkanalennuksia. Saa sitä hakeutua vaikka sitten lisiä saavaksi duunariksi alalle, luulisi saavan baarista töitä jos on aikaisemmin omistanut sellaisen vuosia.

Sama koskee kaikkia muitakin yrittäjiä. Kyllä markkinoilla aina riittää sellaisia joille kelpaa uudet markkinat jos joku yrittäjä päättää lopettaa hommat. Turhaa itkeä, itsepähän on hommansa valinneet: kenenkään ei ole pakko yrittäjä olla jos kokee pärjäävänsä paremmin palkansaajana niin eikun työhakemuksia väsäämään ja firma myyntiin.

Jos ei omistajalla x firma kannata tulee tilalle omistaja y jolla saattaa alkaa toimimaan. Sellaista yritystä joka ei markkinataloudessa pärjää ei taas kuulu veronmaksajien kustannuksella tukea. Vai riskit yhteisiä ja voitot yksityisiä? Sitähän se nyky kepukokoomus on..
 
Noissa MaRa-puolen palkoissa ei ole tippaakaan leikkaamisen varaa, jos eläminen ei jostain syystä muutu merkittävästi edullisemmaksi. Tessiäkin kierretään jo sen verran nykyiselläänkin, ettei siihen tarvita päälle sitä, että paikallisella sopimisella painetaan vielä palkkoja alas.

Hah, jotenkin absurdia, että sääntelyn ja verotuksen kiristämisellä koitetaan tappaa koko toimiala, ja nyt pitäs saada vielä työntekijöidenkin palkat alas. Mitäs seuraavaksi keksitään.

Niin siis jos ravintola-alan yrittäjien asemaa halutaan parantaa, niin oikea tie on sääntelyn ja verotuksen kautta, eikä matalapalkkaisten ihmisten palkkoja leikkaamalla.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Työn yksikkökustannusten alentamisella on tosiaan kahdenlaisia vaikutuksia:
1) siellä, missä työn tulosten loppuhinnasta pieni osa on työvoimakustannuksia, olisi pidemmällä työajalla ja vakiona pysyvällä tuottavuudella per tehty työtunti mahdollista pienentää väkimäärää ja joko pudottaa hintoja (mikäli se johtaisi volyymikasvuun) tai vakiovolyymillä kasvattaa tulosta
2) siellä, missä koko työ jää nykyhinnoilla tekemättä kannattamattomana, syntyy lisää työpaikkoja, mikäli yksikköhinnan pudotus on riittävän suuri

Kaupan ja palveluiden alalla varmasti esim. lauantai- ja sunnuntailisien poisto loisi lisää työtilaisuuksia, ja luultavasti ainakin palveluiden kulutus kasvaisi myös. En ainakaan itse keksi, mitä iloa siitä on kansantaloudellisesti, että suurimman osan kuluttajista viettäessä vapaa-aikaa heille palveluja tuottaville pitää maksaa korotettua liksaa.

No mutta ala missä se palkkakustannukse merkitys on pieni, ei varmasti ole kilpailukyvyn este se palkkakulu. Eli tässä se säästö menisi suoraan viivan alle. Ei siinä väärää ole tietenkään mikään edelleenkään, sehän on osakeyhtiön toiminnan tarkoitus. Mutta jos nyt taas mennään siihen kansantalouteen niin ei se etukaan ole. Duunarin ostovoima tippuu ja se perusduunari se suurin kuluttaja kuitenkin on. Tottakai omistaja hieroo käsiää jos voitot kasvaa, mutta...

Ja jos kovin paljon lisätään työtunteja, niin miten hitossa tavallinen palkansaaja hoitaa muksunsa vai onko se sitten ok että ne päiväkotipäivät venyy 10 tuntiin ja ylikin?

Nytkin on jo se tilanne että lapsilla on lomia n. 2 x sen mitä työläisellä. Järkyttävää säätämistä nämä kesälomat sun muut. Ottaako lapsi mukaan töihin vai miten?

Otetaan sitten samantie 1 kk kesälomasta pois koululaisilta ja haetaan tehoja tuohon. Pudotetaan samalla perusopetus 8 vuoteen kun saadaa joka vuodela 1 kk työaikaa lisää.
 
No mutta ala missä se palkkakustannukse merkitys on pieni, ei varmasti ole kilpailukyvyn este se palkkakulu. Eli tässä se säästö menisi suoraan viivan alle. Ei siinä väärää ole tietenkään mikään edelleenkään, sehän on osakeyhtiön toiminnan tarkoitus. Mutta jos nyt taas mennään siihen kansantalouteen niin ei se etukaan ole. Duunarin ostovoima tippuu ja se perusduunari se suurin kuluttaja kuitenkin on. Tottakai omistaja hieroo käsiää jos voitot kasvaa, mutta...

Ja jos kovin paljon lisätään työtunteja, niin miten hitossa tavallinen palkansaaja hoitaa muksunsa vai onko se sitten ok että ne päiväkotipäivät venyy 10 tuntiin ja ylikin?

Nytkin on jo se tilanne että lapsilla on lomia n. 2 x sen mitä työläisellä. Järkyttävää säätämistä nämä kesälomat sun muut. Ottaako lapsi mukaan töihin vai miten?

Otetaan sitten samantie 1 kk kesälomasta pois koululaisilta ja haetaan tehoja tuohon. Pudotetaan samalla perusopetus 8 vuoteen kun saadaa joka vuodela 1 kk työaikaa lisää.


Koululaisena olisin haistattanut pitkät, mutta mutta pidemmän päälle kun fundeeraa niin onhan se näinkin miten sanoit ja muualla maailmassa on lyhyempiäkin lomia mitä suomessa esim. Tanskassa kesäloma on 6 vko, kyllä tuollainen 6 viikon lomakin on luksusta vaikka varmasti tuntuisi lyhyeltä.

Voisihan nuo arkipyhätkin olla koulupäiviä (siis nuo pitkä perjantait tms) tietenkin koululaisille ihan joulu, syys ja hiihtolomat kuin ennenkin. Koulu voitaisiin aloittaa jo 5-6 vuotiaana (vaikka itse taisin oppia lukemaan vähän ennen ku 7 vuotta täytin) mutta koulussahan sitä oppii, ja lasten aivot kehittyvät periaatteessa nopeammin kuin aikuisten koska aivot kehittyvät 25 ikävuoteen saakka. Kesälomat voisivat tietenkin tippua 6 viikkoon, oppimisen tason ylläpitämisenkin kannalta hyvä.
 
Koululaisena olisin haistattanut pitkät, mutta mutta pidemmän päälle kun fundeeraa niin onhan se näinkin miten sanoit ja muualla maailmassa on lyhyempiäkin lomia mitä suomessa esim. Tanskassa kesäloma on 6 vko, kyllä tuollainen 6 viikon lomakin on luksusta vaikka varmasti tuntuisi lyhyeltä.

Voisihan nuo arkipyhätkin olla koulupäiviä (siis nuo pitkä perjantait tms) tietenkin koululaisille ihan joulu, syys ja hiihtolomat kuin ennenkin. Koulu voitaisiin aloittaa jo 5-6 vuotiaana (vaikka itse taisin oppia lukemaan vähän ennen ku 7 vuotta täytin) mutta koulussahan sitä oppii, ja lasten aivot kehittyvät periaatteessa nopeammin kuin aikuisten koska aivot kehittyvät 25 ikävuoteen saakka. Kesälomat voisivat tietenkin tippua 6 viikkoon, oppimisen tason ylläpitämisenkin kannalta hyvä.

Koulu periaatteessa alkaa 5-6 vuotiaana, nimittäin eskarista. Mutta tossa on VALTAVIA eroja päiväkotien välillä. Vanhempi oli silloin vuoropäiväkodissa kun oli eskarissa ja se oli ihan haistapaskapelleilyä vaikka olikin hyvä päiväkoti. Nuorempi taas ihan tällaisessa seiskasta viiteen päiväkodissa ja siellä kaikki jämptiä ja hyvin koulumaista. Oppinut lukemaan jne perusjuttuja kun niitä on siellä harjoiteltu, toki isoveli opettanut myös paljon. Mutta kuitenkin. Tuo pitäisi enempi vielä olla kouluun valmentavaa jolloin se ykkösluokka ei alkaisi siitä että opetellaan pari kk viittaamaan...

Ja meillä ainakin on lapset kesäkuun kesäjälkkärissä kun ei ole mitään 10 vk lomia. Silti jää 6 vk järjesteltäväksi eli käytännössä joudutaan porrastamaan lomat ja perheen yhteiseksi lomaksi jää vai 2 vk. Tuota voisi ihan varmasti järkevästi tehostaa. Ei vaan toimi että aikuisten lomat lyhenee ja lasten ei kun nytkin on suuri epäsuhta. Meillä ei ainakaan ole mummoloita joihin lapset voisi pistää viikoiksi. Joko ovat liian vanhoja (alkaa 90 hipomaan) tai sitten on seirauksia ja muut työelämässä.

Mitä eroa sillä sitten on että ovat kuitenkin ohjatussa toiminnassa kuin että olisivat koulussa? Yläasteella voisivat sitten ollakkin pitkemmillä lomilla kunhan mahdollistetaan ainakin työelämään tutustuminen sen ikäisenä jolloin on pitkä loma. Riittää kyllä ihan varmasti että on 5-6 vk ihan oikeaa lomaa, loput joutaa harjottelemaan työelämän taitoja. Tekee sitten vaikka sitä 6 h päivää ja saa siitä jotain perushyvää päivärahaa tai pintä liksaa, kuitenkin senverran pientä että työantajalla ei ole liian iso kynnys ottaa nuoria töihin harjoittelemaan .Kyllä noita meillä ainakin on ja ne tekeekin ihan kunnolla hommia jos työn ohjaus on kunnolla. Jos kukaan ei anna tehtäviä ja katso perään niin pelaahan ne monbiilipelejä päivät, mutta tämä on kyllä sitten työantajan vika eikä tekijän. Ei voida olettaa että jokainen nuori käy kerjäämässä että mitä seuraavaksi voisi tehdä. Jotkut tekee niin, jotkut ei uskalla ja jokut on vaan liian laiskoja moiseen.

Mutta siltikään en ole kovin vakuuttunut, että miten tämä meidän vientiteollisuuteen ainakaan auttaa. Eikös siihen pitänyt olla sitä kilpailukykyä? Ei taida tuohon auttaa kuin verotus tai oikeammin pitäisi kai olla työllistämisen halventaminen. Muuten jos nyt vaikka voittojen verotusta laskee niin mitäs se sitten kilpailukykyyn auttoikaan? Voitollinen yritys kaiketi kykenee kilpailuun? Eikös?
 
Koulu periaatteessa alkaa 5-6 vuotiaana, nimittäin eskarista. Mutta tossa on VALTAVIA eroja päiväkotien välillä. Vanhempi oli silloin vuoropäiväkodissa kun oli eskarissa ja se oli ihan haistapaskapelleilyä vaikka olikin hyvä päiväkoti. Nuorempi taas ihan tällaisessa seiskasta viiteen päiväkodissa ja siellä kaikki jämptiä ja hyvin koulumaista. Oppinut lukemaan jne perusjuttuja kun niitä on siellä harjoiteltu, toki isoveli opettanut myös paljon. Mutta kuitenkin. Tuo pitäisi enempi vielä olla kouluun valmentavaa jolloin se ykkösluokka ei alkaisi siitä että opetellaan pari kk viittaamaan...

Mutta ykkös luokka jos alkais 5-6 vuotiaana, tarha ikäinen voisi olla 2-4 ikävuoteen ja 4:stä viiteen vuoteen esikoulu.

Mitä eroa sillä sitten on että ovat kuitenkin ohjatussa toiminnassa kuin että olisivat koulussa? Yläasteella voisivat sitten ollakkin pitkemmillä lomilla kunhan mahdollistetaan ainakin työelämään tutustuminen sen ikäisenä jolloin on pitkä loma. Riittää kyllä ihan varmasti että on 5-6 vk ihan oikeaa lomaa, loput joutaa harjottelemaan työelämän taitoja. Tekee sitten vaikka sitä 6 h päivää ja saa siitä jotain perushyvää päivärahaa tai pintä liksaa, kuitenkin senverran pientä että työantajalla ei ole liian iso kynnys ottaa nuoria töihin harjoittelemaan .Kyllä noita meillä ainakin on ja ne tekeekin ihan kunnolla hommia jos työn ohjaus on kunnolla. Jos kukaan ei anna tehtäviä ja katso perään niin pelaahan ne monbiilipelejä päivät, mutta tämä on kyllä sitten työantajan vika eikä tekijän. Ei voida olettaa että jokainen nuori käy kerjäämässä että mitä seuraavaksi voisi tehdä. Jotkut tekee niin, jotkut ei uskalla ja jokut on vaan liian laiskoja moiseen.

Monille 14-17 vuotiaille järjestetään ainakin tutustu ja tienaa työkokeiluja kesäisin, mielestäni ihan fiksua niiltä jotka niihin hakevat. Tietenkin ylä-aste ikäinen kotonakin pärjää + voi nakittaa pihan ruohonleikkuuta ja muita koti-askareita, pienempien lasten vahtimista ym. Jos nyt ei oo kesätöitä saanut. Eihän ylä-aste ikäisillä työpäivät taida olla ihan 8 tuntia, ehkä 6 tuntia? Ja hommat korkeintaa jotain pientä, kaupoissa esim. hintalappujen laittoa ja hyllyttämistä.

Pitkien kesälomien kannalta pienet lapset on haastavampi, varsinkin jos vanhempien työt osuu samoille aikatauluille niin siinä on vaikea sumplia työvuorojen kanssa.



Mutta siltikään en ole kovin vakuuttunut, että miten tämä meidän vientiteollisuuteen ainakaan auttaa. Eikös siihen pitänyt olla sitä kilpailukykyä? Ei taida tuohon auttaa kuin verotus tai oikeammin pitäisi kai olla työllistämisen halventaminen. Muuten jos nyt vaikka voittojen verotusta laskee niin mitäs se sitten kilpailukykyyn auttoikaan? Voitollinen yritys kaiketi kykenee kilpailuun? Eikös?

Puhutko nyt koulutuksesta? Sinällään nykyinen kesäloma on ollut jo aika kauan voimassa, mutta pisa tuloksissa ollaan useinmiten aika hyvällä sijoituksella oltu (välillä ollut tietenkin laskua, ja nyt on varnaan ollut laskussa) ja suomalainen koulutus on ihan hyvällä mallilla, vaikka porukka alkaa menee vähän edelle ja aasian maissa ne pieksee suomen koulutkseltaan 100-0

PISA-taulukko


vaikka eipä suomalainen koulutus nyt millään tavalla ole mikään kummoinen vienti tuote, ehkä jotkut korkeakoulut/ helsingin yliopisto tai TTY voi olla sellasia joihin hakis ulkomailta opiskelijoita mutta ei muuten.
 
En puhunu tuossa enää koulutuksesta vaan että ihan yleisesti, mikä mättää meidän vientiteollisuuden kilpailukyvyssä.....

Just luin tuoreimman Talouselämän printatun version ja siinä oli joku artikkeli jossa käsiteltiin näitä asioita. Oli esimerkkinä perus paperiteollisuus ja että siellä palkkakulut n. 4% kokonaisuudesta. Siitä voi repiä kilpailukykyä palkkaleikkurilla. Ja olipahan kommentti että miksi ei huudella sen lopun 96% perään.

En ole aikaisemmin tästä vöyhkännyt, mutta nyt oikeasti tuntuu että joku ajojahti päällä siihen että duunarin palkkaa pitää saada alas. Ei siinä, voi mun palkasta leikata, mutta se on 100% kulutuksesta pois kun ei tosta peruspalkasta perusmenojen jälkeen nykyiselläänkään mitään ylimääräistä jää. Pärjätään kyllä kun kiristetään vyötä, mutte miten se olikaan sen kansantalous?

Ja kun ei mun työpaikkaakaan vaikuta tuo mitenkään, paitti että viivan alle saisi vähen enemmän. Ihan kotimarkkinayritys ja kilpaillulla alalla ja silti 12 miljoonan liikvaihdolla miljoonan tulos. Saadaanko 1,1 miljoonan tulos kun leikataan duunarin palkat? Johto toki saa pitää omansa plus korotukset kun muuten ne karkaa ulkomaille vai miten se meni?

Pitää saada tehokkuutta ja pitää saada kaikenmaailman sivukulut ja välistävedot vähemmäksi. Pitää saada ison raksan harmaa talous kitkettyä jne. Ei tässä nyt jumalauta auta duunarin ja keskitulois kurjistaminen. sillä ei saada mitään muuta kuin kysyntä torpattua.

Niin ja keskituloinen julkisen sektorin työntekijä joutaa olemaan sen saman ajan töissä mitä keskiverto teollisuudessa ollaan. Tuossa on sitä kermaperseilyä pitdempine lomineen ja lyhempine työaikoineen. Pidennetän virastojen työpäivät vastaamaan teollisuutta niin ehkä niitä lappuja ja hakemuksiakin saadaan enempi läpi per päivä.
 
Mulle sanoi aikoinaan nyt jo eläkkeellä oleva talousguru seuraavaa; "Lama on markkinoiden keinotekoisesti luoma tila, jolla pääoma kotiutetaan n.20-vuoden välein oikeille omistajilleen." Alkaa todellakin tuntumaan siltä, että tossa on oikeasti perää! Elikkä perseaukinen yrittää kartuttaa varallisuuttaan, niin jossain vaiheessa siltä kurjistamalla ja kiristämällä vedetään matto alta, jotta sen on luovuttava varallisuudestaan alihinnalla, koska perseaukisena lainapääoma=ainoa pääoma.
 
[QUOTE="Timba79, post: 4892164, member: 8501" paljon tekstiä.....[/QUOTE]

Onhan tuo palkoista leikkaaminen ymmärrettävää siinä mielessä että pakko kansan taloudellisesti kiristää vyötä, mutta niinkuin tuossa itsekin sivusit että nyt kiristetään pieni- ja keskituloisten vöitä sitä en ymmärrä että leikataan niiltä jotka vähiten tienaa, homma olis paljon neutraalimpi jos sitä leikattais edes joka ikisen palkasta ottaen huomioon suurituloisetkin, siitä saatais kaikenlisäks enemmän säästettyä kaikki kärsis nythän nämä leikkaukset ovat harmia vain pieni- ja keskituloisille jos palkasta lähtee vielä pieni siivu pois.

Viimeaikaiset yt-neuvottelut, irtisanomiset lomautukset on ollut suurimmilta osin duunareita koskevia kun ne tekevät lähtee firmasta pois, niin ainakin käsittäisin että sillä on vaikutusta myös siihen tuottavuuteen firmalla on pyyhkinyt huonosti 》joudutaan potkii jengiä pellolle 》 tuottavuus vähenee 》 vienti kärsii.

Suomeen tarvittais nyt enemmän teollisuutta ja vienti suuremmaksi. Osaamista suomessa riittää siitä se ei oo kii.
 
Piti käydä oikein wikipediasta lukemassa millaisen idiotismin kanssa nyt painitaan. Olihan siellä jotain tolkkuakin.

Lafferin käyrän teoria ei ainakaan kaikissa tapauksissa vastaa todellisen maailman kokemuksia.[3]

Valtavirtaiset ekonomistit eivät usko Lafferin käyrän kuvaavan mitään todellisen maailman ilmiötä ja on sanottu, että käyrä voi hyvin olla aivan eri muotoinen. Lafferin käyrästä on myös käytetty sanaa "myyttinen"

Ronald Reaganin presidenttikaudella korkein veroprosentti laskettiin 70 prosentista 31 prosenttiin ja verotulot nousivat joka vuosi vuodesta 1980 (0,885 biljoonaa dollaria) vuoteen 1990 (1,93 biljoonaa dollaria).[11] Jopa valtion verotulojen osuus BKT:stä nousi 31,8 prosentista (1980) 33,2 prosenttiin (1989).[12]
 
Ei niitä palkanalennuksia tehdäkään vientiteollisuus edellä. Vientiteollisuudessa on aloja malliin paperi joilla liikevaihto vuodessa / työntekijä on ihan häkellyttävän suuri.

"Salajuonena" on alentaa julkisen sektorin palkkoja mutta tasapuolisuuden nimissä sitä ei saa sanoa eikä saa alentaa kenenkään palkkoja, siitä moinen ehdotus lisätä työaikaa (=tehdä olemassaolevat työt pienemmällä porukalla)

Jos sä teet päivässä 8 häkkyrää ja työnantaja maksaa siitä 80 pesetaa ja työhön kuluu 7.5 tuntia, on yhden häkkyrän palkkakulu edelleen 10 pesetaa, käytit sä niihin 7.5 h tai 9 h

Kun ongelma on että maailmanmarkkinoilla on riisiä purevaa ahkeraa ja erittäin hyvännäköistä hottismuijaa jotka tekee samoja häkkyröitä 1/4 hinnalla ja suomen häkkyrätehdas oy:n kapasiteetti olisi tehdä 2000 häkkyrää päivässä mutta nyt niitä menee kaupaksi 700. Kun sieltä idän suunnalta tulee paremmat häkkyrät halvemmalla.


Sinänsä häkkyröiden teossa palkkakulut on pienet, häkkyrän hinta maailman häkkyrämarkkinoilla vaihtelee 600 ja 2100 pesetan välillä. Mutta kun vaan pitää säästää..;)
 
Kai se sitten olis kaikkien mielestä parempi vaan nostaa veroja. Olisitte äänestäneet demareita. Timbakin ilahtuisi jos pääomavero olis 79%. Voihan Laffer-käyrä.

http://www.hs.fi/politiikka/a1433474643160

Ja millähän perusteella ilahtuisin? Pääomaveroista olen sitä mieltä, että KAIKKI verolle ja vero alas, riittäisi n. 5% osinkotuloihin. Myyntivoiton verojakin pitäisi alentaa, nyt veroja maksetaan mm inflaatiosta. Pitäisi olla vaikka niin että 5 vuoden omistuksen jälkeen makestaan puolet verosta ja 10 vuoden jälkeen ei mitään tai jotain muuta pitkäaikaiseen omistamisen kannustavaa. Eli siis säätiöt ja rahastot verolle osinkojen osalta ja kaikkien prosenttia reilusti alas.

Samalla voisi asunnon verovapaan myynnin rajan nostaa vaikka 5 vuoteen ja vapautus verosta jos kämppä menee myyntiin esim. avioeron takia tai vastaavaa. Asuntolainan verovähennys pois kuten nyt ollaan jo suuntaamassa ja tulonhankkimislainasta samanlainen vähennys kaikille, tää tosin vissiin onkin jo nyt näin?

Minä vaan en suostu ymmärtäään miten nimenomaan vientiteeollisuuden kilapailukyky on kiinni vain siitä että duunari palkkaa pitäisi pudottaa. Hyväksyn nollakorotukset ja hyväksyn tietyiltä osin työajan pidennykset, kuten nuo turhat kirkkopyhät (helatorstai, pääsiäinen, loppiainen...) voisi olla KAIKILLE työpäiviä, myös kouluissa.

Matalampi palkka ei kannusta yrityksiä palkkaamaan. Taasen vakituiseen työsuhteeseen palkkaavalle voisi antaa sivukuluissa helpotusta esim. 2 vuoden ajaksi vaikka puolittamalla ne. Tuollainen voisi kannustaa työllistämään. Muutaman prosntin alempi palkka vaikuttaa ihan yhtä paljon kuin muutaman kymmenen sentin palkankorotus nostaa sun työtehoja.
 
Mulle sanoi aikoinaan nyt jo eläkkeellä oleva talousguru seuraavaa; "Lama on markkinoiden keinotekoisesti luoma tila, jolla pääoma kotiutetaan n.20-vuoden välein oikeille omistajilleen." Alkaa todellakin tuntumaan siltä, että tossa on oikeasti perää! Elikkä perseaukinen yrittää kartuttaa varallisuuttaan, niin jossain vaiheessa siltä kurjistamalla ja kiristämällä vedetään matto alta, jotta sen on luovuttava varallisuudestaan alihinnalla, koska perseaukisena lainapääoma=ainoa pääoma.
Minkä varallisuuden kurssi on Suomessa alihintainen? Talous on ollut jo lukuisia vuosia laskussa, joten luulisi pikkuhiljaa olevan jotain nähtävissäkin, jos teoriasi pitää paikkansa.
 
Back
Ylös Bottom