Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Niin ja EKP painoi korot aivan liian alas aikoinaan kun Saksa oli 2000-luvun alussa Euroopan sairas mies, joka osaltaan synnytti kuplaa E-Euroopan maihin. Niin ja Saksan velat annettiin anteeksi 50-luvulla, eikä Saksa maksanut mm. Kreikalle sillä määrättyjä sotakorvauksia. Näitä riittää, Saksa kusettaa ja vetää kotiinpäin sen minkä kerkeää ja suomalaiset, varsinkin kokoomuspoliitikot nuolevat Merkelin persettä sen minkä kieli kestää Suomen edun vastaisesti. Joskus ennen vanhaan tuosta olisi saattanut päästä vähintään virastaan ellei jopa oikeuteen.
 
Euroopassa on myös kohistu kahden suuren sataman yksityistämisen lopettamisesta. Syriza-puolueen johtama Kreikan hallitus päätti yksityistämisten keskeyttämisestä suunnilleen ensimmäisenä tekonaan.

Valtiovarainministeri Varoufakis sanoi BBC:lle, että Kreikan uusi hallitus ei hyväksy mahdollisesti tuottavien omaisuuksien myymistä ”konkurssialennusmyynnissä”.

Kriisin aikana satamista ja muusta omaisuudesta saadaan Varoufakisin mukaan vain murto-osa siitä, mitä niistä voisi parhaimmillaan saada. Kaiken lisäksi alennusmyynnistä saadut rahat menevät Varoufakisin mukaan suoraan velanmaksuun, missä ei ole mitään järkeä, sillä Kreikka on maksukyvytön.
Click to expand...

Suomen pitäisi ehkä myöntää, että Kreikka on maksukyvytön - Kreikan velkakriisi - Talous - Helsingin Sanomat

Tälle Kreikan uudelle VM:lle ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa. Politikoiden varsinkin kokkareiden viittaukset johonkin velvoiteoikeuden periaatteisiin, sopimusten sitovuudesta ym. paskaa... Sijoittajat saavat niellä tappionsa, Suomi muiden mukana ja toivottavasti ennen kevään vaaleja(turha haave). Naurettavaa kerjätä fyrkkiä takaisin, kun niillä apupaketeilla turvattiin Saksan ja Ranskan pankkien saatavat. Saksan touhu on machiavellismiä parhaimmillaan. Suomi on kyllä kieli ruskeena, hävettävää.

e. http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f81e0b82-aad9-11e4-91d2-00144feab7de.html#axzz3QiMFoL3w aukeaa otsikon kopioimalla googleen.
 
“I will try to be as charming as I can in Berlin. I will tell Mr Schäuble that we may be a Left-wing riff-raff but he can count on our Syriza movement to clear away Greece’s cartels and oligarchies, and push through the deep reforms of the Greek state that governments before us refused to do,” he said.
“But I will also tell him that we are going to end the debt-deflation spiral and do what should have been done five years ago. That is not negotiable. We have a democratic mandate to challenge the whole philosophy of austerity,” he said.
Click to expand...

“Everybody knows we are insolvent. What is the point of us borrowing another €7bn to pay back the ECB - which bought the bonds from north European banks to help them, not Greece – when the ECB is in the process of creating €1 trillion of new money? It is clearly absurd.”.
Click to expand...
Greece's rock-star finance minister Yanis Varoufakis defies ECB's drachma threats - Telegraph

Kysymys kuuluu, jos tai siis kun Suomi alkaa murtumaan, niin löytyykö Suomesta koskaan ketään, jolla on munaa tehdä Varoufakit, vai pakeneeko koko lauma Brysseliin?

En laita edes hymiötä, koska tätä nöyryytystä on luvassa Suomellekin, jos austerity linjalla mennään pitkäänkin Euroopassa.
 
Ranger sanoi:
Greece's rock-star finance minister Yanis Varoufakis defies ECB's drachma threats - Telegraph

Kysymys kuuluu, jos tai siis kun Suomi alkaa murtumaan, niin löytyykö Suomesta koskaan ketään, jolla on munaa tehdä Varoufakit, vai pakeneeko koko lauma Brysseliin?

En laita edes hymiötä, koska tätä nöyryytystä on luvassa Suomellekin, jos austerity linjalla mennään pitkäänkin Euroopassa.
Click to expand...

Ei ole mikään salaisuus, että lainalla pelastetaan pankkeja, jotka on niin sanotusti liian suuria kaatumaan. Peruskamaa kansiksen kursseilta. Tuossa on muuten jännä sävyero. Kansan uutisissa puhutaan Kreikkaa holtittomasti lainoittaneista pankeista. Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ei sitä lainaa kukaan Kreikalle aikoinaana väkisin työntänyt vaan onassikset edesauttoivat tilannetta muun muassa väärentämällä talousdataa. Tästä syystä minulla ei ole kovin suuri luotto syrizan antamiin lupauksiin.

Täytyy sanoa, että jollain tapaa pidän tuota tota uutta valtiovarainministeria ihan pätevän oloisena tyyppinä. Varmasti hänellä on hyviä ideoita, mutta onko valtaa toteuttaa niitä on eri asia. Ja toisaalta, jos talous lähtee nousuun, niin kuinka todennäköisenä pidätte, että syriza rupeaa puukottamaan omaa kansan suosiotaan aloittamalla rakenneuudistukset? Veikkaan, että Varoufakikselle näytetään siinä vaiheessa ovea. Aivan kuten Varoufakis tuossa uutisessa toteaa:

“Game theory only works if the players are rational. I am not sure that is the case in Europe. Even Nash would be at a loss here,” he said.
Click to expand...

--> voi myös olla, että ne pöljät pelaajat löytyvät lopulta syrizan riveistä:)
 
pååtta sanoi:
Niin ja Saksan velat annettiin anteeksi 50-luvulla, eikä Saksa maksanut mm. Kreikalle sillä määrättyjä sotakorvauksia. Näitä riittää, Saksa kusettaa ja vetää kotiinpäin sen minkä kerkeää ja suomalaiset, varsinkin kokoomuspoliitikot nuolevat Merkelin persettä sen minkä kieli kestää Suomen edun vastaisesti. Joskus ennen vanhaan tuosta olisi saattanut päästä vähintään virastaan ellei jopa oikeuteen.
Click to expand...

Ei tainnut Saksan velat olla vapaaehtoisesti otettuja toisin kuin Kreikan nykyiset velat.
Muutenkin jotkut häviäjäosapuolten sotakorvaukset on täysin naurettavaa ottaa tähän mukaan, kun kaikki historiaa vähänkin tuntevat tietävät, että sota olisi tullut ilman Saksan aloitettakin eikä yksikään isoista mukana olleista osapuolista ilman omaa tahtoaan/tuottamustaan mukana ollut.

Jotenkin erikoiseksi mennyt tämä nykymaailma, kun itse otetuista lainoista korviaan myöten veloissa olevia pidetään uhreina ja takaisin maksua vaativat ovat pahiksia. Tämä näkyy suhtautumisena niin pikavippeilijöihin kuin suvereeneihin valtioihin.
 
Onneksi on ainakin yksi maa, joka haluaa maksaa, jopa muidenkin puolesta.
 
Pesupallo sanoi:
Jotenkin erikoiseksi mennyt tämä nykymaailma, kun itse otetuista lainoista korviaan myöten veloissa olevia pidetään uhreina ja takaisin maksua vaativat ovat pahiksia. Tämä näkyy suhtautumisena niin pikavippeilijöihin kuin suvereeneihin valtioihin.
Click to expand...

Niin ilmeisesti vasemmiston mielestä esimerkiksi nämä on yleisen hyvän kannalta täysin välttämättömiä, joiden vuoksi kannattaa valtio ajaa vararikkoon holtittomalla velan otolla. Mutta huoli pois. Syriza on täällä.
 
Poliitikot valehtelevat ja äänestäjät uskovat. Kuviohan on tuhansia vuosia vanha..
 
Pesupallo sanoi:
Jotenkin erikoiseksi mennyt tämä nykymaailma, kun itse otetuista lainoista korviaan myöten veloissa olevia pidetään uhreina ja takaisin maksua vaativat ovat pahiksia. Tämä näkyy suhtautumisena niin pikavippeilijöihin kuin suvereeneihin valtioihin.
Click to expand...

Onko Kreikkaa pidetty uhrina? Mielestäni päinvastoin, pohjois-eurooppa on kukkoillut oikein kunnolla saadessaan kurittaa etelän veteliä, mutta nyt tosin yhdellä jos toisellakin alkaa puhti loppua.

Kreikan entinen hallitus suostui sellaisiin "rakenneuudistuksiin", joiden tuloksena on ollut todella jäätävä bkt:n pudotus. Nyt on valta vaihtunut ja yritetään neuvotella sopimuksia uudelleen, vahvalla kansalaisten tuomalla mandaatilla ja nämä "rakenneuudistukset", jotka ovat olleet ehtona apupaketeille, on IMF myöhemmin myöntänyt olleen virheellisiä.

On muistettava, että nämä viisi vuotta ovat olleet todella julmia Kreikassa, Rehn ym. kumppanit lupailivat vuosi vuoden perään, että talouskasvu on ihan ihan just kohta kulman takana. Todellisuudessa perusoikeuksia on loukattu ja kokonainen sukupolvi vaarassa menettää jättityöttömyyden vuoksi. Säästöt johtaneet Kreikassa ihmisoikeusloukkauksiinIhmisoikeusliitto

Ja toisin kuin pakkiksen austerity-linja;) kuvittelee, niin tosiasiassa tämä linjanmuutos, jos se onnistuu, tulee hyödyttämään myös Suomea. Kysynnän virkoaminen ja sitä kautta syntyvä talouskasvu lisäävät rahavirtoja, jotka tulevat myös parantamaan Suomen vientiä.
Kannattaa vilkaista:
Yanis Varoufakis: The Finance Minister who cooks a mean Thai meal, chats about art, and shoots hoops - News - People - The Independent
 
mskomu sanoi:
Vähän näyttäisi, että Syrizakin alkaa jo varovasti syömään vaalilupauksiaan, kuinka yllättävä käänne? Noh, liian aikaista vielä arvailla ja arvailu on siinäkin mielessä turhaa, että kohtahan tuo nähdään. Tuli vain mieleen, kun Enbuskelta tuli oiva poliittista peliä lyhyesti valottava kolumni: Tuomas Enbuske: Miksi poliitikot valehtelevat? | Apu
Click to expand...

Hyvä juttu... toisaalta ihmettelen miksei Soinia, perussuomalaisia tai vaikkapa pakkoruotsia edes mainittu siinä. Halla-aho olisi sopinut loistavasti esimerkkien joukkoon - mutta kenties se sanaton ja lausumaton totuus ettei hänen kanssaan voi olla mistään julkisesti samaa mieltä, vaikuttaa myös Enbuskeen.
 
timse sanoi:
Hyvä juttu... toisaalta ihmettelen miksei Soinia, perussuomalaisia tai vaikkapa pakkoruotsia edes mainittu siinä. Halla-aho olisi sopinut loistavasti esimerkkien joukkoon - mutta kenties se sanaton ja lausumaton totuus ettei hänen kanssaan voi olla mistään julkisesti samaa mieltä, vaikuttaa myös Enbuskeen.
Click to expand...

Veikkaan yksinkertaisesti sitä, että kun kolumni on kirjoitettu lehteen, niin luultavasti sillä on joku tavoitepituus, esim. 1500 merkkiä, 250 sanaa tai vastaavaa, jolloin kovin montaa esimerkkiä ei voi ottaa esille eikä niitä voi käsitellä kovin tarkasti, niin on helpointa ottaa vähemmän tunteita herättäviä tapauksia, jotka ovat olleet paljon esillä viimeisen kuukauden aikana.
 
Onkos Kreikkaan saatu vielä toimiva veronkantojärjestelmä? Kreikkalaisethan ovat rikkaampia kuin suomalaiset ja veronkierto on siellä todella yleistä. On kyllä aika naurettavaa hakea sympatiaa, kun ei edes tuota saada tehtyä. Mutta hei, kiristetään Suomessa veroja vielä vähän lisää, jotta saadaan kuitattua kreikkalaisten lainat.
 
mskomu sanoi:
Kreikka pyytää huomenna lyhyttä rahoitusta 10 miljardia | Taloussanomat

Eikös Syrizan pitänyt lopettaa velanotto tyystin? Onko nyt päässyt käymään niin harvinaislaatuisesti, että luvataan kaikenlaista kivaa ja valtaan noustuaan ei tehdäkään ihan niin kuin on luvattu?
Click to expand...

lol2[1].gif
Hyvää provoa, mut ei pitänyt.
 
Tassa artikkelissa mun mielesta kiteytyy aika hyvin, miksi Suomessa ei millaan nousta nykyisesta suosta:

Vakavasti sairas Bertta, 2 vuotta, nukkuu yönsä parakissa ? ?Niin epäinhimillistä kuin olla ja voi? - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Surullinen tapaus kaikkien kannalta. Kuitenkin ajatus, etta kunnan pitaisi kustantaa asuntoon joku lisasiipi on aika jarjeton. Rajansa kaikella mihin asti yhteiskunnan taytyy ihmisia tukea. Kommentteja lukiessa taas nakee, etta lahes kaikki on sita mielta, etta kunnan pitaisi joku helkkarin lisasiipi asuntoon rakentaa. Eikohan tuossakin kampassa ole joku huone, jonka vapaaksi voi raivata tuota lasta varten. Muut voivat sitten nukkua vahan ahtaammin. Kunta mielestani tuli jo aika hyvin vastaan tassa hankkimalla tuon kontin pihalle, kustantamalla hoitajan yoksi ja lisaksi varmaan kaikki mahdolliset valineet mita lapsen hoitamiseen tarvitaan.
 
Back
Ylös Bottom