Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Ostettaisi armeijalle kunnon varusteet, mutta luovuttaisiin yleisestä asevelvollisuudesta. Armeijan kallius ei tule siinä, että ostetaan ohjuksia, vaan siinä, että armeija vie miehiltä työvuosia ja lyhentää työuria. Yleinen asevelvollisuus pois, ja kunnon varusteet armeijalle. Yleinen asevelvollisuus on kallis systeemi ja mamme häpeäpilkkuja.
 
Meidän armeijalla on jo "kunnon varusteet", sellaista tasoa kuin tämän kokoiselle maalle sopiikin.. paitsi jos kysytään nationalisteilta, heidän mielestään meillä pitäisi olla vähintäänkin jenkkilän tasoiset tsydeemit. Sanalla sanoen.. pelaisivat pellet vaan sitä command and conqueria niin säästyisi verorahat vähän realistisempiin juttuihin.
 
aja_tollah sanoi:
Ostettaisi armeijalle kunnon varusteet, mutta luovuttaisiin yleisestä asevelvollisuudesta. Armeijan kallius ei tule siinä, että ostetaan ohjuksia, vaan siinä, että armeija vie miehiltä työvuosia ja lyhentää työuria. Yleinen asevelvollisuus pois, ja kunnon varusteet armeijalle. Yleinen asevelvollisuus on kallis systeemi ja mamme häpeäpilkkuja.
Click to expand...

Minä taas olen sitä mieltä, että tätä "asevelvollisuutta" pitäisi laajentaa jopa naisiin. Ei siis pyssyjen kanssa mettään välttämättä, mutta jotain "lottatoimintaa" kuitenkin. Monet nuoret naiset sellaisia prinsessoita että huhhuh. Tekisi hyvää hakea vähän ryhmäkuria.

Just muuten uutisissa tuli että puolustusvoimat vähentää 800 ihmistä. Miten voi kun pitää kuulemma elvyttää kun ei tuosta hallinnosta ja julkiselta puolelta ylipäätään voi muka mitään leikata ja vähentää kun se ruokkii kuulemma lamaa... Uskomatonta mitä paskaa meille syötetäänkään.
 
Timba79 sanoi:
Minä taas olen sitä mieltä, että tätä "asevelvollisuutta" pitäisi laajentaa jopa naisiin. Ei siis pyssyjen kanssa mettään välttämättä, mutta jotain "lottatoimintaa" kuitenkin. Monet nuoret naiset sellaisia prinsessoita että huhhuh. Tekisi hyvää hakea vähän ryhmäkuria.
Click to expand...
No ainakin sitä voisi perustella samoin perustein kuin miesten inttiä. Tulisi paljon halvemmaksi pakottaa naiset ilmaiseksi sairaanhoitajiksi vaikka vuoden ajaks kuin maksaa heille siitä ansiotyön mukaista palkkaa.(Vaikka laskujen mukaanhan ammattiarmeija tulisi halvemmaksi kuinyleinen asev.)
 
aja_tollah sanoi:
No ainakin sitä voisi perustella samoin perustein kuin miesten inttiä. Tulisi paljon halvemmaksi pakottaa naiset ilmaiseksi sairaanhoitajiksi vaikka vuoden ajaks kuin maksaa heille siitä ansiotyön mukaista palkkaa.(Vaikka laskujen mukaanhan ammattiarmeija tulisi halvemmaksi kuinyleinen asev.)
Click to expand...

Minä uskon että intti tekee miehille hyvää pelkästään jo ihan duunia ajatellen. Taasen sitä voisi monin tavoin järkevöittääkin ehkä. Tietty se sotilaskuri vaatii tietynlaista toistoa toiston perään, mutta on siellä paljon turhaa lapsellista leikkimistäkin minkä voisi korvata hyödyllisemmällä toiminnalla tai lyhentää palvelusaikaa.

Tämän päivän sota lienee muutenkin paljon muutakin kuin "puskissa tetsaamista" joten miksei vaikka vähän nörtimmälle voisi tarjota jotain tietokoneen parissa tapahtuvaa toimintaa, ei ehkä olisi keskeytyksiäkään niin paljon? Eikös jossain ole puhuttu kybersodankäynnistä?

Ja naiset tosiaan kanssa jonnekin missä oikeasti käsketään mitä tehdään ja tulee rankkua jos ei tee. Tekisi vähän helvetin hyvää väitän minä.

Ei sitä silti tarvi jotain täysin turhaa tehdä. Se voisi vaikka olla osa oppivelvollisuutta tai jotain. Väitän vielä perään ettei intin lopettaminen vaikuta tämän maan työuriin mitenkään. Ei ainakaan heikentävästi. Lyhentää tavallaan hiukan, mutta uskon että antaa enempi kuin ottaa. Ei sitä turhaan sanota että siellä tehdään pojista miehiä ja tytöistä naisia.
 
Ominous sanoi:
Tämäkään ei olisi ongelma, jos ulkomaalaiset opiskelijat pysyisivät Suomessa. Akateemisen tutkinnon tehneet opiskelijat kyllä maksaisivat nuo menetetyt veroeurot takaisin nopeasti, jos jäisivät tänne töihin. Ongelmaksi tulee vain se, ettei heille opeteta Suomea riittävästi tai vaadita sitä, jolloin on kannustin lähteä pois heti, kun opiskelujen loppumisen jälkeen side katkeaa. Minusta voisi / pitäisi vaatia jokaista ulkomaalaista tutkinto-opiskelijaa tutkintonsa lisäksi suorittaa 60op laajuinen kokonaisuus suomen kieltä ja / tai suorittaa kohtuullinen lukukausimaksu.
Click to expand...
Mä en kyllä näe hommaa niin isona ongelmana. Suomella on monien ulkomaalaisten yliopistojen kanssa diilejä, joissa maksuttomuus tapahtuu molempiin suuntiin. Suomalainen siis myös opiskelee useimmiten ilmaiseksi toisessa päässä ja tuo sen tietotaidon aikanaan takaisin. EU:n ulkopuolelta tulevalta jengiltä taas odotetaan suhteellisen reilua varallisuuttaa tänne saavuttaessa. He eivät myöskään (käsittääkseni) saa opintotukea tai muita etuisuuksia (paitsi tietysti opiskelijaedut). Elämisen varat on siis joko tultava kotimaasta tai sitten työtä tekemällä. Molemmissa tapauksissa tulee verotuloja Suomeen. Sitä en osaa sanoa minkä merkkinen lopputulos on mutta ei se ainakaan suoraan ole "lukukausimaksun" verran negatiivista.
 
narrisonford sanoi:
Musta tuntuu, että suurella osalla on ongelmia ymmärtää mistä merkantilistisessa ajattelussa on kyse.... Kysymys: kenen hyvinvointi tämän seurauksena parani?
Click to expand...

Ostetaan suomalaisia mikroaaltouuneja tässä tapauksessa. Tai koska niitä ei täällä tehdä niin ohjausvaikutus suuntautuu vaikka porkkanoihin, hampusta tehtyihin hippivaatteisiin Keravalta, poronlihaan, puukkoihin, maitoon tms. Kama tod.näköisesti maksaisi enemmän kuin ennen ja määrät olisivat pienempiä (rahan liike voi silti pysyä samana, ostetaan vain yhdet kalliit housut kahden sijaan). Näin siis suurempi määrä rahaa jäisi sisäiseen kiertoon koska kotimaiset porkkanat ja hippivaatteet ovat ekologisempia kuin ulkomaiset (poislukien Ruotsalaiset). Hyvinvointi kasvaisi tässä tapauksessa koska a) me syödään puhtaampaa ruokaa ja pysymme terveinä, sekä b) koska pelastetaan maailma ja suomalainen maaseutu niin ollaan onnellisempia. Lisäksi tietysti Suomesta tulisi maailman viilein mesta ja hipsterit ja muu laadukas väestö pakkautuu Helsinkiin. Uusi Berliini!

- - - Updated - - -

Ominous sanoi:
Tämäkään ei olisi ongelma, jos ulkomaalaiset opiskelijat pysyisivät Suomessa. Akateemisen tutkinnon tehneet opiskelijat kyllä maksaisivat nuo menetetyt veroeurot takaisin nopeasti, jos jäisivät tänne töihin. Ongelmaksi tulee vain se, ettei heille opeteta Suomea riittävästi tai vaadita sitä, jolloin on kannustin lähteä pois heti, kun opiskelujen loppumisen jälkeen side katkeaa. Minusta voisi / pitäisi vaatia jokaista ulkomaalaista tutkinto-opiskelijaa tutkintonsa lisäksi suorittaa 60op laajuinen kokonaisuus suomen kieltä ja / tai suorittaa kohtuullinen lukukausimaksu.
Click to expand...

En tiedä onko järkevää/mahdollista vaatia Suomen osaamista. Mitäs jos väljennettäsiin kielivaatimuksia työpaikoilla ja puhutaan Englantia? Vaihtoehto olisi, että kandin- ja maisterin tutkinnon saavat sitoutuvat työskentemään suomessa tai suomalaisessa yrityksessä x vuotta valmistumisen jälkeen.
 
rollipeikko sanoi:
Ostetaan suomalaisia mikroaaltouuneja tässä tapauksessa. Tai koska niitä ei täällä tehdä niin ohjausvaikutus suuntautuu vaikka porkkanoihin, hampusta tehtyihin hippivaatteisiin Keravalta, poronlihaan, puukkoihin, maitoon tms. Kama tod.näköisesti maksaisi enemmän kuin ennen ja määrät olisivat pienempiä (rahan liike voi silti pysyä samana, ostetaan vain yhdet kalliit housut kahden sijaan). Näin siis suurempi määrä rahaa jäisi sisäiseen kiertoon koska kotimaiset porkkanat ja hippivaatteet ovat ekologisempia kuin ulkomaiset (poislukien Ruotsalaiset). Hyvinvointi kasvaisi tässä tapauksessa koska a) me syödään puhtaampaa ruokaa ja pysymme terveinä, sekä b) koska pelastetaan maailma ja suomalainen maaseutu niin ollaan onnellisempia. Lisäksi tietysti Suomesta tulisi maailman viilein mesta ja hipsterit ja muu laadukas väestö pakkautuu Helsinkiin. Uusi Berliini!
Click to expand...

Joo hyvä idea. Voitaisiin korvata autot täällä hevosilla. Pohjanmaalla olisi isoja hevostiloja joissa kasvatettaisiin hevosia joilla sitten korvattaisiin autot. Työllistävä vaikutus olisi valtava, kun parkkitalojen tilalle rakennettaisiin talleja jonne hevoset vietäisiin työpäivän ajaksi. Raha jäisi kiertämään Suomessa, kun öljyn ostamisen ulkomailta sijaan täällä kasvatettaisiin hevosille ruokaa.
 
SIC- sanoi:
Joo hyvä idea. Voitaisiin korvata autot täällä hevosilla. Pohjanmaalla olisi isoja hevostiloja joissa kasvatettaisiin hevosia joilla sitten korvattaisiin autot. Työllistävä vaikutus olisi valtava, kun parkkitalojen tilalle rakennettaisiin talleja jonne hevoset vietäisiin työpäivän ajaksi. Raha jäisi kiertämään Suomessa, kun öljyn ostamisen ulkomailta sijaan täällä kasvatettaisiin hevosille ruokaa.
Click to expand...

Kannatan. Hyvä huomata että maaseudulla ollaan innovatiisia. Tämä tuo lisäarvoa myös Uuden Berliinin asukkaille ja toimijoille. Voidaan tulla sitten sähköautoilla ihmetteleen maaseudun idylliä ja puhdasta luomumaisemaa Saksalaisten turistien kanssa. Sellanen elinvoimainen ulkoilmamuseo on kyllä aika hyvä innovaatio. Toki me otetaan järjestelykustannuksina 90% tuloista mutta kyllähän te voitte sitten myydä luomuhilloa ja pitää kansantanhunäytöksiä.
 
SIC- sanoi:
Joo hyvä idea. Voitaisiin korvata autot täällä hevosilla. Pohjanmaalla olisi isoja hevostiloja joissa kasvatettaisiin hevosia joilla sitten korvattaisiin autot. Työllistävä vaikutus olisi valtava, kun parkkitalojen tilalle rakennettaisiin talleja jonne hevoset vietäisiin työpäivän ajaksi. Raha jäisi kiertämään Suomessa, kun öljyn ostamisen ulkomailta sijaan täällä kasvatettaisiin hevosille ruokaa.
Click to expand...

Pohjois-Koreassahan tätä on menestyksekkäästi testattu. Kieltämättä Niinistön Salessa olisi kyllä Isä Aurinkoisen aineksiin vaadittavaa karismaa. Luultavasti osaa pelata golffiakin.
 
Aika kaukana vasemman kulmalipun takana tämä ketju. Puolustusmenot ovat Suomessa alle 2% bkt:sta ja yksityisautoilu tuottaa verotuloja reilusti enemmän kuin mitä tiestön ylläpitoon käytetään.

Sosiaalimenot ovat bkt:sta sen sijaan jo 25% hujakoilla. Sataa työssäkäyvää kohti on kohta 140 ihmistä, jotka eivät töitä tee. Noista sadastakin on julkisella sektorilla yli puolet. Yksityiselläkin sektorilla moni tekee hommia asiakkaanaan kunta tai valtio joten suurin osa rahasta kiertää ympyrää kuin puolukka ämpärin pohjalla. Ellei merkittävää vientibusinesta saada tänne perukoille jostain kehitettyä, Suomi tarpoo kohta samassa suossa kuin Kreikka tai Espanjakin. Jos koulufysiikasta muistaa vielä termodynamiikan, niin ikiliikkuja ei edelleenkään voi toimia - jos valtio maksaa kaikkien liksan tai tuet niin veroprosentti pitää nostaa sataan että rahat riittävät.

Muutama aito ongelma maahanmuutosta, yksityisautoilusta tai puolustusmenoista riitelyn sekaan:
1) Suomessa on liian korkeat liksat suhteessa työn tehokkuuteen - Saksassakin on nykyään Suomea halvempaa tuottaa tavaraa. Siellä ammattiliitot tajusivat, että on parempi jos jäsenillä on duunia sen sijaan että on jatkuvat YT:t päällä, täällä palkat ovat nousseet vauhdilla lamasta huolimatta tehokkailla lakoilla vauhditettuna
2) Suomalaiset äänestävät jatkuvasti valtaan munattomia poliitikkoja, jotka lupaavat äänestäjille käyttää lisää rahaa "elvytyksen" nimissä vaikka mihin kun sitä nyt vielä halvalla pankeilta saa - samalla on kuitenkin varsin selvää, että kansantaloutemme business case on globalisaation myötä peruuttamattomasti muuttunut ja ilman radikaaleja muutoksia laiva tulee uppoamaan.

Suomessa on kuitenkin menneinä hyvinä vuosina rakennettu hyvä infrastruktuuri, jonka päälle voisi oikein hyvin rakentaa toimivan uuden yhteiskunnan - sellaisen, jossa tulot ja menot ovat tasapainossa. Valitettavasti tätä sopulilaumaa ajetaan nyt niin syvään velkamonttuun, että sitten kun nykymeno vihelletään poikki, on vaihtoehtoja yhtä vähän kuin nyky-Kreikallakin. Vituttaa.
 
Nythän on kuntavaaleissa taas erinomainen mahdollisuus saada muutosta aikaan äänestämällä Kokoomuksen ja SDP:n ehdokkaita.
 
Rankkuri sanoi:
Nythän on kuntavaaleissa taas erinomainen mahdollisuus saada muutosta aikaan äänestämällä Kokoomuksen ja SDP:n ehdokkaita.
Click to expand...
Persujen varjobudjetti oli ihan yhtä velkavetoinen kuin hallituksenkin esitys, eikä kunnanvaltuustoissa tämän maan ongelmia ratkaista muutenkaan. Vaihtoehdot ovat äänestäjillä aika vähissä kun kaikkien puolueiden tähtäimessä tuntuu olevan Iltalehden ja Seiskan lukijakunta.
 
Siks kannattaakin pysyä kokoomuksessa ja SDP:ssä. Tietää mitä saa.

Niinku sanottu, velkavetoisuus sinänsä ei ole kuolemaksi jos velalla panostetaan esim. kotimaan investointeihin.

Mut eiköhän kokkarit hoida homman ku oikein kovaa toivotaan.
 
Dopey sanoi:
Persujen varjobudjetti oli ihan yhtä velkavetoinen kuin hallituksenkin esitys, eikä kunnanvaltuustoissa tämän maan ongelmia ratkaista muutenkaan. Vaihtoehdot ovat äänestäjillä aika vähissä kun kaikkien puolueiden tähtäimessä tuntuu olevan Iltalehden ja Seiskan lukijakunta.
Click to expand...

Aiheesta oli osuva juttu viimeisimmässä Suomen Kuvalehdessä. Siinä nimitettiin Suomen nykymenoa kohukratiaksi. Ei ole demokratiaa vaan kunhan jostain nousee tarpeeksi kova kohu iltapäivälehtiin ja sosiaaliseen mediaan, oli se sitten kouluammunta tai jalkapallolippujen hinnat niin vasta sitten poliitikot ovat valmiita toimimaan.

Pakinoitsija ehdottikin että seuraavaksi hallitus voisi laittaa Facebook sivuille tyyliin "jos saamme miljoona tykkäystä säilytämme kouluruokailun ilmaisena" ilmoituksia ja toimia vain niiden mukaan :D
 
Mikä on Rankkurin vaihtoehto?
 
Back
Ylös Bottom