Mitä voi saavuttaa kahdessa kuukaudessa?Päiväkirjani alkaa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Casino
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
3.1.2016
Viestejä
48
Tervehdys kaikille!

Ja ensimmäiseksi iso kiitos koko forumin olemassaololle, ja sen tuomalle määrättömälle tiedolle ja motivaatiolle. Mikäli aloittamani ketju on turha, se voidaan yhdistää johonkin muuhun /poistaa.


Olen pian 31-vuotta täyttävä mies, ja nyt alkaa tuo painon määrä hirvittämään (27.12 oli 95 kg)

Pituutta 180cm, eli ylipainoa on. Ajattelin alkaa tänne kirjailemaan edistystäni laihdutuksessa motivoidakseni itseäni ja mahdollisesti muitakin.

31v synttärit on nyt helmikuun viimeinen (siis 28.2.) ja siihen mennessä pitäisi olla ihan erinäköinen paino/ukko kun nyt. Tänä aamuna paino oli 91,2 eli -3,8kg ekan viikon saldo. Nyt on helpot pois, eli tästä eteenpäin tahti toki rauhoittuu.

Ensi alkuun menen hyvin pienellä kalorimäärällä (alle 800kcal /vrk). Panostus proteiini+rasva.

Hiilarit minimissä. Ainoastaan punttitreenin ympärillä hieman hiilaria (noin 20-30g/treeni). Toki myös salaatista yms hiilaria tulee.

Vettä noin 3-4litraa päivässä, josta noin 1,5l vichyä.

Syömisen jaksotus isossa roolissa.

Eli juon aamulla punttitreenin jälkeen/ennen palautusjuomaa (yht 250kcal prot+hh)

Muuten ruokailut iltapäivällä, lepopäivinä siis paastoa noin 18h.

Vettä ja vichyä koko päivän toki.

Kerran viikossa hiilaripäivä, jolloin kaloreita enemmän,ei kuitenkaan yli kulutuksen. Tämä auttaa pitämään motivaatiota yllä

Urheilusta:

3x viikossa koko kropan treeni salilla

2-3x viikossa alle 30 min rauhallinen juoksulenkki.


Kirjoittelen tänne silloin tällöin, ja vastailen toki kritiikkiin mielelläni ;)

Kuvia otan 5kg välein, siten että ensimmäinen nyt kun 90kg menee rikki (ensi viikon alkupuolella siis)



Juuso
 
Viimeksi muokattu:
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
Itsellä vähän sama meininki tällä hetkellä. Huomenna otetaan lähtöpaino joka on todennäköisesti jossain 92-94 välissä ja siitä sit 7 viikkoa tarkoitus tiputtaa. Pituutta on 189cm.

Kalorit on tarkoitus pitää jossain 1500 tuntumassa mutta liikuntaa tulee tunnin verran joka päivä.

Mitään sen kummempia tavotteita ei ole mutta jos saa sen 0.5-1kg viikossa lähtemään niin pitää olla tyytyväinen :)
 
Jeps! Hieno homma!
Älkkiseltään kun laskeskelen sinun peruskulutusta+liikuntaa niin kyllähän tuo 1kg/vk on aika helposti saavutettu 1500kcal /vrk määrällä.
 
Tervehdys kaikille!

Ja ensimmäiseksi iso kiitos koko forumin olemassaololle, ja sen tuomalle määrättömälle tiedolle ja motivaatiolle. Mikäli aloittamani ketju on turha, se voidaan yhdistää johonkin muuhun /poistaa.


Olen pian 31-vuotta täyttävä mies, ja nyt alkaa tuo painon määrä hirvittämään (27.12 oli 95 kg)

Pituutta 180cm, eli ylipainoa on. Ajattelin alkaa tänne kirjailemaan edistystäni laihdutuksessa motivoidakseni itseäni ja mahdollisesti muitakin.

31v synttärit on nyt helmikuun viimeinen (siis 28.2.) ja siihen mennessä pitäisi olla ihan erinäköinen paino/ukko kun nyt. Tänä aamuna paino oli 91,2 eli -3,8kg ekan viikon saldo. Nyt on helpot pois, eli tästä eteenpäin tahti toki rauhoittuu.

Ensi alkuun menen hyvin pienellä kalorimäärällä (alle 800kcal /vrk). Panostus proteiini+rasva.

Hiilarit minimissä. Ainoastaan punttitreenin ympärillä hieman hiilaria (noin 20-30g/treeni). Toki myös salaatista yms hiilaria tulee.

Vettä noin 3-4litraa päivässä, josta noin 1,5l vichyä.

Syömisen jaksotus isossa roolissa.

Eli juon aamulla punttitreenin jälkeen/ennen palautusjuomaa (yht 250kcal prot+hh)

Muuten ruokailut iltapäivällä, lepopäivinä siis paastoa noin 18h.

Vettä ja vichyä koko päivän toki.

Kerran viikossa hiilaripäivä, jolloin kaloreita enemmän,ei kuitenkaan yli kulutuksen. Tämä auttaa pitämään motivaatiota yllä

Urheilusta:

3x viikossa koko kropan treeni salilla

2-3x viikossa alle 30 min rauhallinen juoksulenkki.


Kirjoittelen tänne silloin tällöin, ja vastailen toki kritiikkiin mielelläni ;)

Kuvia otan 5kg välein, siten että ensimmäinen nyt kun 90kg menee rikki (ensi viikon alkupuolella siis)



Juuso

Tuon alle 30 min juoksulenkin sijaan 3x/vk tunnin reipasvauhtinen kävely toisi uskoakseni merkittävästi paremmat tulokset. Tietysti jos syystä tai toisesta haluat aloitella/ylläpitää juoksukuntoa niin sitten sitä.
 
Mä toivon, että tää on trolli, koska 800 kcal dieetti on jo pelkästään ajatuksena sairasta ja on erittäin todennäköistä, että dieetin loputtua kilot tulevat kymmenellä lisäkilolla myös takaisin. Oikotietä onneen ei ole, mutta jos haluaa pysyviä muutoksia, on muutokset tehtävä myös maltillisemmin ja realistisemmin. Tuolla tavalla paskoo oman terveytensä mahdollisesti jopa pysyvästi.

Ensinnäkin tuohon pituuteen ei ole painoa mitenkään hirveästi liikaa, että se itsensä soimaaminen kannattaa lopettaa, toki hieno juttu, että on päättänyt muuttaa elintapojaan ja parantaa terveyttään, mutta positiivisuus kantaa pidemmälle kuin itsensä kritisoiminen - keskity siis mielummin positiivisiin muutoksiin ja edistymisiin kuin kritisoimiseen. Koostumuksellakin tietysti on merkitystä, sillä lihaksikkaampi vartalo näyttää samaan painoon nähden huomattavasti erilaiselta (ja paremmalta). Ei tuossa paljoa mainittu, että oliko jo aiemmin liikuntaa ennen dieettiä, mutta jos ei ollut, niin ruokavaliomuutoksia tarvitsee tehdä vähemmän. Jos kyseessä oli jo aktiiviliikkuja, niin silloin ruokavaliomuutoksilla on suurempi merkitys.

Kannattaa lähteä siitä, että kirjaa normaaleita syömisiään ylös muutaman päivän ajan sen kummemmin koittamatta valita terveellisempiä ruokia mitä normaalisti syö. Idea on saada mahdollisimman realistinen kuva omasta kalorimäärästä ja makrojakaumasta. Sitten kannattaa viilata se ruokavalio siihen, että sitä proteiinia on 1,5-2 kg/painokilo ja rasvaa 1g/painokilo ja lisätä loput hiilareihin, jotta kalorimäärä täyttyy. Tässä kohtaa, jos et ole liikkunut ennen, niin katso mitä tapahtuu pelkästään liikunnan lisäämisellä. Jos olet liikkunut ja painoa on silti kertynyt samaisella kalorimäärällä, niin tiputa vaikka 200 kcal tai lisää liikuntaa*. Liian suuret muutokset kerrallaan johtaa vain repsahtamiseen ennen pitkää. Suosittelen myös ns. joustavaa dieettiä/IIFYM, eli ei kiellä itseltään kaikkia herkkuja ja yritä syödä mahdollisimman puhtaasti (toki jos olet näin jo normaalisti tehnyt, linja kannattaa pitää), mutta jos olet säännöllisen epäsäännöllinen herkuttelija, niin älä kiellä itseltäsi kaikkea, sillä todennäköisesti löydät itsesi (salaa) ahmimasta paskaa itseesi, vaan sisällytä se suklaapatukka tai salmiakkipussi kaloreihisi - se on sitten vaan muusta ruuasta pois. Mitä tulee tuohon lähtökalorien määrittelyyn, jos ei jaksa (en suosittele) katsoa normaalisyömisiään, niin laskee tuon peruskulutuksen ja lisää siihen vielä 200 kcal päälle ja lähtee sillä liikenteeseen.

*Treenin sisältöön kannattaa myös kiinnittää huomiota. Natuna ei ole järkeä puskea koko ajan failuresarjaa, sillä siinä mennään pahasti perse edellä puuhun, mutta ei se salitreeni myöskään älyttömästi kuluta, jos se menee lehtiä lukiessa. Eli hyvä syke päällä koko ajan ja sen verran tehoja, että tuntuu myös rasittavalle. Jos tykkää syödä, niin kaloreiden tiputtamisen sijaan voi myös lisätä kulutusta, erilaiset HIIT-treenit ovat siihen hyviä eivätkä vie arjesta liikaa aikaa.

E: Läskin korvautuessa lihaksella, ei vaa'an lukema välttämättä tipu, ehkä jopa nousee, siksi peili ja mittanauha ovat vaakaa parempia kehityksen mittareita treenipainojen lisäksi :) Onnea matkaan!
 
Viimeksi muokattu:
Onko toi 800kcal joku vitsi? Ehkä ihan ok riudutusdietti jos makaa sängyssä 24/7 tuon dietin ajan. Treenaus maltillisillakin miinuksilla on välillä yhtä helvettiä ja tuollaisilla kaloreilla voi varautua satunnaisiin tajunnan menetyksiin ja sairaskohtauksiin.
 
Aika outoa jos vielä tänä päivänä joku trollailisi. Onhan tuo 95 kg 180 senttiselle aika paljon. Voi 800 kcal olla tottakin jos viikossa on lähes 4 kiloa pudonnut (mutta voiko tuo kilomäärä olla totta?) - vaikka sitten nesteitäkin. Mutta eihän tuota montaa päivää voi jaksaa. Puolitoista litraa vissyä päivässä? Sinänsä en olisi huolissani kilojen palautumisesta näissä crash-dieeteissä kunhan vain paluu normaaliin ei tarkoita paluuta entiseen, vaan ylläpitävälle tasolle. Helmikuun viimeinen ei muuten ole tänä vuonna 28.

Kuvia odotellessa ja aloistuskuvan vois laittaa jo :kuvia:
 
No toi 91,2kg ei ainkaan ole mikään iso paino 180cm miehelle, vaan ennemminkin normaalipaino 15% rasvoissa. Mikä ei ole läski kuin korkeintaan pakkisbodarin mielestä. Viimeksi kun kävin inbodyssä vähän päälle 100kg/178cm, niin joku 89,8kg paino oli suosituspainoksi merkattu, silloin olisi rasvat olleet 15%.
Missään tapauksessa ei sellainen paino että pitäisi tai kannattaisi jotain näännytysdieettiä alkaa vetämään. Toki riippuu paljonko sitä lihasta on, ja ainahan sitä lähtee samalla kun rasvaakin. Joten itseni olisi varmaan tarvinnut vetää painot alemmaksi, esim 85 kiloon saadakseni rasvaprosentiksi 15%.
 
Terve!

Kiitos loistavista vatauksista :)

Tänään tosiaan oli tuo 90 mennyt rikki, eli 89,8kg oli aamupaino. Ja kuva otettu. Koitan sen tänne saada jossain vaiheessa lisättyä.

Mixpack : Mikäli mahdollista, pyrin tuohon vähän pidempään/rauhallisempaan lenkkiin. Kuitenkin aikataulu rajoittaa jonkinverran, siksi laitoin tuon 30min. Ja jeps, tänä vuonna on 29 päivää, mutta siis synttärit on 28.2 ;)

Monet ovat olleet huolissaan tuosta alle 800 kcal ruokavaliosta. Kuten totesin, sillä tahdilla menen vain nyt alkuun. Noin 4 viikkoa. Joka viikko on lisäksi isompikalorinen "nollauspäivä", jolloin menee kalorit noin +/-0 tasolle.
Toistaiseksi ei ole ollut nälkä alun jälkeen, ja salillakin jaksaa ihan kivasti.

Lihasta ei ole todellakaan niin paljoa, että olisin 15%rasvoissa. 25% ehkä lähempänä.

Taustoista sen verran, että olen liikkunut enemmän ja vähemmän koko ikäni, nyt viimeisen 9kk on sitten mennyt vaan syömiseen ja juomiseen (ero, muutto, yms) Ja paino nousi sen 15kg.
Tätä ennen olin käynyt noin vuoden salilla, ja sitä ennen lähinnä aerobista, hiihtoa, juoksua.

Katskilta loistava kommentti, ja varmasti tämän alkusysäyksen jälkeen siirryn lähemmäksi ehdottamaasi linjaa.

Juuso
 
Kirjoittelen vielä tässä hieman lisää.
Eli tosiaan käsittääksenihän paino palautuu nopeasti samaan lukemaan kuin mitä se on ollut tällaisen nopean kuurin jälkeen, mikäli vanhoihin tottumuksiin palataan. Oikein!
Eikös kuitenkin se paino palaudu samalla tavalla, vaikka olisi laihduttanut hitaamminkin?
Varmasti lähes kaikki tietää ne oman syömisen/liikkumisen ongelmakohdat, ja en tiedä onko todennäköisempää palata syömään liikaa hitaan, kuin nopeankaan laihtumisen jälkeen.
Lihaskatoa varmasti vähäkalorisella dieetillä tulee, mutta voi sitä tulla yhtälailla maltillisemmillakin kalorivajeilla. Lihaksen kasvatus miinuskaloreilla on tunnetusti haastavaa ja nopeamman laihdutuksen jälkeen voi myös nopeammin alkaa sitä lihasmassaa palauttamaan. Eli kokonaisuutena en usko että tämä nopeampikaan laihtuminen olisi kovin huono ratkaisu. Varsinkin kun motivaatiota on helpompi pitää yllä kun tuloksia tulee nopeammin. Toisaalta nälkä on jostain syystä ollut kovempi, kun olen tiputellut sellaisella -500 kcal dietillä aikanaan.

Deityhille: Oletko koskaan kokeillut? Tosiaan alkuun oli vähän hankalampaa, mutta nopesti helpottui. En jaksaisi uskoa, etteikö perusterve ihminen selviäisi hyvinkin pienellä kalorimäärällä ihan toimintakykyisenä. Ei tietenkään ikuisesti voi jatkaa, tai voi, mutta se tuskin on kannattavaa.

Juuso
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Kirjoittelen vielä tässä hieman lisää.
Eli tosiaan käsittääksenihän paino palautuu nopeasti samaan lukemaan kuin mitä se on ollut tällaisen nopean kuurin jälkeen, mikäli vanhoihin tottumuksiin palataan. Oikein!
Eikös kuitenkin se paino palaudu samalla tavalla, vaikka olisi laihduttanut hitaamminkin?
Varmasti lähes kaikki tietää ne oman syömisen/liikkumisen ongelmakohdat, ja en tiedä onko todennäköisempää palata syömään liikaa hitaan, kuin nopeankaan laihtumisen jälkeen.
Lihaskatoa varmasti vähäkalorisella dieetillä tulee, mutta voi sitä tulla yhtälailla maltillisemmillakin kalorivajeilla. Lihaksen kasvatus miinuskaloreilla on tunnetusti haastavaa ja nopeamman laihdutuksen jälkeen voi myös nopeammin alkaa sitä lihasmassaa palauttamaan. Eli kokonaisuutena en usko että tämä nopeampikaan laihtuminen olisi kovin huono ratkaisu. Varsinkin kun motivaatiota on helpompi pitää yllä kun tuloksia tulee nopeammin. Toisaalta nälkä on jostain syystä ollut kovempi, kun olen tiputellut sellaisella -500 kcal dietillä aikanaan.

Deityhille: Oletko koskaan kokeillut? Tosiaan alkuun oli vähän hankalampaa, mutta nopesti helpottui. En jaksaisi uskoa, etteikö perusterve ihminen selviäisi hyvinkin pienellä kalorimäärällä ihan toimintakykyisenä. Ei tietenkään ikuisesti voi jatkaa, tai voi, mutta se tuskin on kannattavaa.

Juuso

Lähinnä ongelmaksihan tulee olemattomaksi kuihtunut metabolia, joka tarkoittaa sitä, että alat saamaat läskiä jollain 1500kcal määrillä.
 
Lähinnä ongelmaksihan tulee olemattomaksi kuihtunut metabolia, joka tarkoittaa sitä, että alat saamaat läskiä jollain 1500kcal määrillä.

Jeps!
Jotenka dieetin lopetus pikkuhiljaa, kuten toki hitaammassakin dieetissä. Tosin ei silti ihan 1500kcal läskiä tuo, ellei ole kerinnyt olemaan pikkukaloreilla huomattavan pitkään.
 
Ei sitä "kuulukaan" (jos haluaa olla fiksu ja pitää tulokset) ruveta syömään dieetin loputtua kuten ennen (tässä on se vika, miksi moni löytää itsensä dieettaamassa elämänsä aikana useaan otteeseen ja aina kerryttäen painonsa takaisin), vaan nostaa kalorimäärää pikkuhiljaa. Netistä löytyy tietoa nimikkeellä reverse diet. Tässä nyt jotain fiksun kaverin saannoksia alkuunsa aiheeseen liittyen. Jos on aikaa, niin kannattaa kattella muitakin videoita ja kuunnella tuolta soundcloudista noi podcastit siltä osin, mikä itseään kiinnostaa.

Metabolic damage 1
Metabolic damage 2
Metabolic damage 3
Reverse diet 1
Reverse diet 2

Flexible dieting vrs. "clean" eating
 
Kun otsikko on mitä voi saavuttaa kahdessa kuukaudessa niin tulee ensimmäisenä ajatuksena kaikki heti nyt mulle mentaliteetti joka ei yleensä lupaa hyvää.
Itsekkin ajattelin pari vuotta sitten taas aloittaessani että huhhai pistetääs parissa kuukaudessa ukko kuntoon ja nyt parin vuodenkaan jälkeen ei ole mitään maailmaa mullistavaa tapahtunut niin silti olen hyväksynyt että tämä on pitkä ja hikinen tie mutta kun ei yritä ihmeitä vaan tekee oikein syömisestä ja liikkumisesta itselle mukavan elämäntavan niin ei tarvitse miettiä muutaman kuukauden pikavoittoja.
Olen itsekkin vetänyt painoa pois sen 5kg kuukaudessa eikä tuntunut missään mutta kun nyt on tavoitteena saada ja pitää lihakset niin onhan tämä aivan naurettavan hidasta touhua.
 
Kirjoittelen vielä tässä hieman lisää.
Eli tosiaan käsittääksenihän paino palautuu nopeasti samaan lukemaan kuin mitä se on ollut tällaisen nopean kuurin jälkeen, mikäli vanhoihin tottumuksiin palataan. Oikein!
Eikös kuitenkin se paino palaudu samalla tavalla, vaikka olisi laihduttanut hitaamminkin?
Varmasti lähes kaikki tietää ne oman syömisen/liikkumisen ongelmakohdat, ja en tiedä onko todennäköisempää palata syömään liikaa hitaan, kuin nopeankaan laihtumisen jälkeen.
Lihaskatoa varmasti vähäkalorisella dieetillä tulee, mutta voi sitä tulla yhtälailla maltillisemmillakin kalorivajeilla. Lihaksen kasvatus miinuskaloreilla on tunnetusti haastavaa ja nopeamman laihdutuksen jälkeen voi myös nopeammin alkaa sitä lihasmassaa palauttamaan. Eli kokonaisuutena en usko että tämä nopeampikaan laihtuminen olisi kovin huono ratkaisu. Varsinkin kun motivaatiota on helpompi pitää yllä kun tuloksia tulee nopeammin. Toisaalta nälkä on jostain syystä ollut kovempi, kun olen tiputellut sellaisella -500 kcal dietillä aikanaan.

Deityhille: Oletko koskaan kokeillut? Tosiaan alkuun oli vähän hankalampaa, mutta nopesti helpottui. En jaksaisi uskoa, etteikö perusterve ihminen selviäisi hyvinkin pienellä kalorimäärällä ihan toimintakykyisenä. Ei tietenkään ikuisesti voi jatkaa, tai voi, mutta se tuskin on kannattavaa.

Juuso
Oon kokeillut. Tietenkin näissä on aika paljon yksilöllisiä eroja, mutta itse en kertakaikkiaan jaksanut liikkua kun kalorit alkoi lähestyä jotain tonnia. Pahimmillaan tuli sellaisia heikotuskohtauksia ja kerran taju lähti osittain mavesarjan päätteeksi. Nostin sitten suosiolla kaloreita reippaasti ylöspäin ja jostain syystä paino laski suunnilleen samaa tahtia kuin ennenkin. Fiilis vain parani huomattavasti.
 
Joo onhan näitä kahdessa kuussa siihen ja tähän kuntoon henkilöitä nähty tässä 10v aikana mitä on tullut pakkiksella pyörittyä. Yleensä nää projektit häipyy vähin äänin tuonne viestien historiaan.

Mulle herää aina kysymys mihin helvettiin on kiire. Treenaaminen on ihmisen parasta aikaa Matti Nykästä mukaillen ja matka on parempi kuin päämäärä sekä kaikki muut latteudet tähän.

Ei muuta kuin tsemppiä ja toivottavasti treenaat vielä kymmenenkin vuoden päästä. Kahdessa kuukaudessa ei nyt edes yhtä ohjelmaa kerkeä vetämään läpi :)
 
No mutta Jami! Eikös virheet ole tehty toistettaviksi? ;)

Juu, mutta totta on että kaksi kuukautta ei vielä vie puusta pitkälle, mutta lähinnä tässä oli ideana tällainen crash dietti alkuun, ja ajattelin samalla kertoilla tänne vähän kuulumisia, ja tosiaan kuulla vinkkejä ja saada motivaatiota.
Vielä on kaikki mennyt kivasti.

Lihaskato vlcd dieetillä on tosiaan hieman isompi kuin hitaammalla tahdilla.
Linkki erääseen juttuun: en löytänyt alkuperäistä lähdettä, eli ei vahvistettu.

http://consumer.healthday.com/vitam...-weight-loss-may-mean-muscle-loss-688222.html

Tässäkin kuitenkin tuo dieettiaika on alle puolet tuon verrokkiryhmän ajasta. Rasvaa paloi hieman vähemmän, lihasta hieman enemmän. Ero kuitenkin oli suht pieni, kun poistuneiden nesteiden osuus lisättiin. Toki verrokkiryhmänkin kalorinsaanti oli pienehköä. Tutkimuksessa ei mainittu, että ryhmät olisivat tehneet lihaskuntoliikkeeitä tai syöneet proteiinipainotteisesti.

Reverse diet konsepti olikin jo tuttu, mutta täytyy tsekata läpi nuo pätkät. Kiitos!
 
Tilannepäivitystä vähän, ettei käy niinkuin Jami ennusti ;)

Eli tänään takana 15 vrk diettiä. Paina laskenut 95kilosta tämän aamun 88kiloon. Eli aika nopeasti. Nyt toki ollut hieman hitaampaa kuin alussa.
Pikkuhiljaa alkaa huomaaamaan eroa myös housunkauluksessa, mikä on positiivista :)
Treenit kulkee yllättävänkin hyvin vielä, väsyttää ehkä aamuisin hieman enemmän kuin ennen.
Viime perjantain cheatin jälkeen paino nousi sen kilon verran, ja nyt maanantaina oli taas sitten lähtenyt laskuun.
Mielitekoja ja nälkää oli lähinnä lauantaina, siis tuon cheattipäivän jälkeen. Sunnuntaiksi helpotti. Vielä pari viikkoa jäljellä, sitten 300 päiväkalorin nostoilla viikossa tuonne ylläpidon tasolle.
Alustavasti tavoitteena olisi 78kg paino, mutta peilin mukaan tarkennan sitä. Dieetin jälkeen fiksusti massaa taas, mielellään lihaksen muodossa.
 
Tässä siis 90 kg tilanne, alkutilasta en ottanut kuvaa.. Seuraavaa 85 jälkeen




maha.jpg
 
Zone-sarja -42%

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom