Mitä toivot Fineliin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Fineli
  • Aloitettu Aloitettu
OK, siis ei rekisteröitymistä, vaan hieman yhtä istuntoa pidempi muisti. Vähän riippuu tietty siitäkin mitä tekniikkaa käytetään ja halutaanko jättää jotain evästeitä voimaan - silloin voisi käyttöä tehdä helpommaksi. Osa käyttäjistä ei varmaan halua edes tällaista seurantaa. Pitääpä tarkistaa onko näistä jotain linjaratkaisuja.

Aika yleinen käytäntö tuntuu monilla sivuilla olevan ilmoitus evästeiden käytöstä disclaimerilla, jossa se myös hyväksytään.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Sehän on sinänsä pakollinen ilmoitus, mutta sitä ei tarvitse jos ilman sitä jokin sivuston normaali toiminto ei toimi.
Moni sen ilmoituksen pistää varmuuden vuoksi.
Keksejä nyt tungetaan joka väliin, eihän normikäyttäjä edes tiedä että sivustolla on keksejä käytössä.
Kekseillä voi helposti tehdä noita sessioita, jotka sitten tallentaa stringiä ruokakorin esmes. Pidemmälle vietynä voi käyttäjän niin klikatessaan tallentaa vaikka loputtomasti koreja, kantaan vaan keksin tunnisteella oma rivi missä sitten dataa voi olla vaikka kuinka.
Toki tässä tapauksessa keksi ei ole järin kestävä, koska selaimen välimuistin tyhjennys pyyhkii koko homman.

Eikä oikeastaan edes tarvitse käyttäjätilejä jos haluaa laajaakin välimuistista riippumatonta tallennusta.
Ampparit on tästä mainio esimerkki. Siellä voi tehdä profiilin ja lisätä omia syötteitä loputtomasti ilman että edes tehdään tiliä.
Siellä voi tallentaa itselleen profiilin antamalla asetuksille vain joku nimi. Miltä vaan koneelta koska vain voi Ampparissa lykkää sen nimen sinne oikealle ylös ja se lataa ne asetukset taas.
 
Sehän on sinänsä pakollinen ilmoitus, mutta sitä ei tarvitse jos ilman sitä jokin sivuston normaali toiminto ei toimi.
Moni sen ilmoituksen pistää varmuuden vuoksi.
Keksejä nyt tungetaan joka väliin, eihän normikäyttäjä edes tiedä että sivustolla on keksejä käytössä.
Kekseillä voi helposti tehdä noita sessioita, jotka sitten tallentaa stringiä ruokakorin esmes. Pidemmälle vietynä voi käyttäjän niin klikatessaan tallentaa vaikka loputtomasti koreja, kantaan vaan keksin tunnisteella oma rivi missä sitten dataa voi olla vaikka kuinka.
Toki tässä tapauksessa keksi ei ole järin kestävä, koska selaimen välimuistin tyhjennys pyyhkii koko homman.

Eikä oikeastaan edes tarvitse käyttäjätilejä jos haluaa laajaakin välimuistista riippumatonta tallennusta.
Ampparit on tästä mainio esimerkki. Siellä voi tehdä profiilin ja lisätä omia syötteitä loputtomasti ilman että edes tehdään tiliä.
Siellä voi tallentaa itselleen profiilin antamalla asetuksille vain joku nimi. Miltä vaan koneelta koska vain voi Ampparissa lykkää sen nimen sinne oikealle ylös ja se lataa ne asetukset taas.
Jonkinlainen profiili -ampparit logiikalla väliaikainen profiili - ainakin voisi olla järkevä. Pysyvässä profiilissa pitää antaa vähintään sähköpostiosoite. Henkilöön/sähköpostiin tms liittyvää profiilia pitää vielä tuumailla eri suunnista. Vaikka Finelin tiedot ovatkin vain tietoa elintarvikkeista ja ruokakorin muodossa niiden mahdollisesta käytössä, nämä yhdistettynä luonnolliseen henkilöön päädytään arkaluonteiselle alueelle (vaikka käyttäjä antaisi jonkun ei-virallisen sähköpostiosoitteen). Moni verkon käyttäjä on valmis tarjoamaan hyvinkin henkilökohtaista tietoa erilaisille palvelutarjoajille, mutta silti valtion verkkopalvelu koetaan erilaiseksi. Joka tapauksessa hyvä idea ja laitan sen eteenpäin. Katsotaan miten pitkälle meidän on soveliasta toteuttaa se.
 
Jonkinlainen tarkennettu monivalintahaku voisi olla paikallaan, esim. eniten/vähiten -osiossa voisi olla kiva rajata monipuolisemmin kuin mitä nyt on mahdollista. Vaikkapa blokata jokin ravintoaineluokka hausta kokonaan pois tai kohdistaa haku muutamaan luokkaan kerrallaan.

Minusta on erittäin hyvä, että tietokannasta löytyy sellaisten elintarvikkeiden tietoja, jotka eivät ole minkään tietyn valmistajan puolivalmisteita tai muuta hapatusta.
 
Jonkinlainen profiili -ampparit logiikalla väliaikainen profiili - ainakin voisi olla järkevä. Pysyvässä profiilissa pitää antaa vähintään sähköpostiosoite. Henkilöön/sähköpostiin tms liittyvää profiilia pitää vielä tuumailla eri suunnista. Vaikka Finelin tiedot ovatkin vain tietoa elintarvikkeista ja ruokakorin muodossa niiden mahdollisesta käytössä, nämä yhdistettynä luonnolliseen henkilöön päädytään arkaluonteiselle alueelle (vaikka käyttäjä antaisi jonkun ei-virallisen sähköpostiosoitteen). Moni verkon käyttäjä on valmis tarjoamaan hyvinkin henkilökohtaista tietoa erilaisille palvelutarjoajille, mutta silti valtion verkkopalvelu koetaan erilaiseksi. Joka tapauksessa hyvä idea ja laitan sen eteenpäin. Katsotaan miten pitkälle meidän on soveliasta toteuttaa se.
Juu, toi Ampparin systeemi onkin siitä nerokas että sinne voi tallentaa sen oman setin ihan millä tahansa nimellä. Ei yksilöi millään tasolla.
 
Kansan etua ajavan THL:n alaisena Fineliltä on oikea rimanalitus, ettei data ole jo järkevästi hyödynnettävissä, kuten
ensimmäisellä sivulla mainitsemassanne JSON-muodossa.

Nykyinen "avoin data" on käyttökelvoton eikä sillä kuuluisi kuulua kyseiseen avoimen datan organisaatioon.

Hoitakaahan asia kuntoon. Kiitos.
 
Kansan etua ajavan THL:n alaisena Fineliltä on oikea rimanalitus, ettei data ole jo järkevästi hyödynnettävissä, kuten
ensimmäisellä sivulla mainitsemassanne JSON-muodossa.

Nykyinen "avoin data" on käyttökelvoton eikä sillä kuuluisi kuulua kyseiseen avoimen datan organisaatioon.

Hoitakaahan asia kuntoon. Kiitos.
Kiitoksia toiveesta, josta en voi olla kovin eri mieltä. Käytännössä kaikki ei mene ihan niin kuin Strömsössä: THL:een kohdistuu hyvin laaja kirjo erilaisia toiveita ja haasteita vastattaviksi. Kululeikkausten keskellä uusia asioita ei saada eteenpäin niin nopeasti kuin itsekään haluttaisiin ja monesta verkkopalvelusta on jouduttu kokonaan luopumaan. Fineli ei onneksi kuulu lopetettaviin palveluihin, mutta sekin toki kehittyy hitaammin kun olisi suotavaa. Avoimessa datassa on Finelissä lähdetty liikkeelle karvalakkimallilla (csv), koska sillä päästiin helposti eteenpäin ja on se minusta parempi kuin ei mitään. csv ei ole mikään avoimen datan evoluution huippu, mutta kuuluu toki osana avoimen datan laajaan ja sekalaiseen perheeseen ks. http://5stardata.info/ Finelin avoimen datan sivulla voit myös vastata käyttäjäkyselyyn siitä minkälaisessa muodossa datojen sopisi olla http://www.fineli.fi/showpage.php?page=opendata Kyselyyn vastaaminen edistää suoraan mahdollisuuksia saada tämä mallikkaasti eteenpäin. Lisäksi Fineli on mukana Open Finland Challengessa. Iloksemme pystymme uusimaan jo vähän antiikkisen verkkopalvelun tämän vuoden aikana ja teen parhaani Finelin avoimen datan edistämisen suhteen.
 
Palvelu on kaiken kaikkiaan todella käytännöllinen ja tietokannan laajuus yllättää usein. Olisi hienoa, jos vitamiini- ja hivenaineosiolle saisi vertailun omasta hivenaineiden saannista vs. virallinen suositus. Esim. Folaatti 55 %, C-vitamiini 110 % virallisesta saantisuosituksesta jne. Naisille ja miehille suositukset vaihtelevat, joten olisi tärkeää syöttää tiedot ainakin iästä ja sukupuolesta.
 
Jonkinlainen tarkennettu monivalintahaku voisi olla paikallaan, esim. eniten/vähiten -osiossa voisi olla kiva rajata monipuolisemmin kuin mitä nyt on mahdollista. Vaikkapa blokata jokin ravintoaineluokka hausta kokonaan pois tai kohdistaa haku muutamaan luokkaan kerrallaan.

Minusta on erittäin hyvä, että tietokannasta löytyy sellaisten elintarvikkeiden tietoja, jotka eivät ole minkään tietyn valmistajan puolivalmisteita tai muuta hapatusta.
Eniten/vähiten toiminnassa tietojen hakua ja rajausta täytyy ehdottomasti parantaa. Pystytkö valaisemaan konkreettisella esimerkillä mitä ajat takaa? En ihan ymmärtänyt tuota mainitsemaasi ravintoaineluokkaa. Siinähän on valittuna jokin ravintoaine ja sitten haetaan ja rajataan elintarvikkeita. Karppaajien sivustolla http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=10&t=69090&start=15 toivottiin rajausta, josta saisi pelkät raaka-aineet. Laitoin sen toiveen jo listoille. Tuleeko muunlaisia toiveita?
 
Palvelu on kaiken kaikkiaan todella käytännöllinen ja tietokannan laajuus yllättää usein. Olisi hienoa, jos vitamiini- ja hivenaineosiolle saisi vertailun omasta hivenaineiden saannista vs. virallinen suositus. Esim. Folaatti 55 %, C-vitamiini 110 % virallisesta saantisuosituksesta jne. Naisille ja miehille suositukset vaihtelevat, joten olisi tärkeää syöttää tiedot ainakin iästä ja sukupuolesta.
Tämä voisi hyvin olla toteutettavissa. Suositusten tulkinnassa pitää olla vaan varovainen, koska suositukset on periaatteessa väestötasoisia ja yksilöt syövät sitten eri päivinä eri tavoin. Tässä on Mikael Fogelholmin hyvä 10 min esitys (englanniksi)
http://cloud.magneetto.com/tekes/2015_0602_healthtuesday/angular alkaen 4:00 . Osa suosituksista on myös ruoka-aineisiin pohjautuvia (suosi xx, vältä yy), jolloin toteutus ei ole ihan niin yksinkertainen. Ja etukäteen ilmoitan, että en tule kommentoimaan mitenkään ns. virallisten suositusten hyvyyttä tai huonoutta tällä foorumilla!
Laitetaan eteenpäin tämäkin toive.
 
Eniten/vähiten toiminnassa tietojen hakua ja rajausta täytyy ehdottomasti parantaa. Pystytkö valaisemaan konkreettisella esimerkillä mitä ajat takaa? En ihan ymmärtänyt tuota mainitsemaasi ravintoaineluokkaa. Siinähän on valittuna jokin ravintoaine ja sitten haetaan ja rajataan elintarvikkeita. Karppaajien sivustolla http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=10&t=69090&start=15 toivottiin rajausta, josta saisi pelkät raaka-aineet. Laitoin sen toiveen jo listoille. Tuleeko muunlaisia toiveita?

Hups, kyseessä oli kirjoitusvirhe, tarkoitin tuota ruoankäyttöluokkaa. Jos vaikka haluan hakea eniten kalsiumia sisältäviä aineita niin joudun nyt selaamaan joko kaikkia tai sitten katsomaan yksitellen jugurtit, juustot, kasvikset jne. Pahoittelen epäselvää ilmaisua!
 
Hups, kyseessä oli kirjoitusvirhe, tarkoitin tuota ruoankäyttöluokkaa. Jos vaikka haluan hakea eniten kalsiumia sisältäviä aineita niin joudun nyt selaamaan joko kaikkia tai sitten katsomaan yksitellen jugurtit, juustot, kasvikset jne. Pahoittelen epäselvää ilmaisua!
Ei ongelmaa. Jos käytetään tätä kalsiumia esimerkkinä. Mitä listaan pitäisi sinun mielestä tulla sinun listaan?
Karpit jo kertoi, että pitää rajata haluttaessa vain raaka-aine. Jos käytössä olisi lisärajauksia esim. ruoankäyttöluokan ja raaka-aineluokan mukaan, niin tuleeko näillä se mitä tarvitaan? Annoskoko tarvitaan ainakin rajaustekijäksi, koska 100g:lla ykköseksi tulee kaikki jauheet ja mausteet leivinjauheesta alkaen (esimerkki täydellisen korrektista, mutta täydellisen hyödyttömästä vastauksesta!). Valitan näiden kömpelöiden 'ammattitermien' käyttöä, mutta on helpompi hahmottaa mitä ajat takaa. Uudessa systeemissä päästään varmaankin dynaamiseen hakuun, jolloin voi antaa useita rajaustekijöitä ja lopputulos muuttuu lennossa rajausten mukaan. Luokituksista pitäisi päästä tarvittaessa valitsemaan useampi kuin yksi
 
^Minun tarpeisiini riittäisi rajaukset termeillä "maitotuotteet", "liha", "vilja" jne. yleisemmät kun en tietoja minkään valmisteiden osalta yleensä etsi tai tarvitse. Tuo dynaaminen haku ja hakutuloksen suodattaminen lisärajauksilla on varmasti hyvä juttu. Annoskoossa voisi ehkä mahdollisuuksien mukaan huomioida mittayksiköt (esim. tyypillisimmät muunnot kuten vaikkapa 1 dl sokeria = 80 g).
 
^Minun tarpeisiini riittäisi rajaukset termeillä "maitotuotteet", "liha", "vilja" jne. yleisemmät kun en tietoja minkään valmisteiden osalta yleensä etsi tai tarvitse. Tuo dynaaminen haku ja hakutuloksen suodattaminen lisärajauksilla on varmasti hyvä juttu. Annoskoossa voisi ehkä mahdollisuuksien mukaan huomioida mittayksiköt (esim. tyypillisimmät muunnot kuten vaikkapa 1 dl sokeria = 80 g).
Aika monesta peruselintarvikkeesta (kuten sokeri) on tiedot talousmitoista -ruokakorissa näitä jo käytetään. Pitääpä miettiä miten se toimisi eniten/vähiten.
Laitetaan tämäkin eteenpäin. Vaikuttaa varsin tyypilliseltä tavalta käyttää Fineliä. Kelpaisiko tämä myös muille?
 
Meikäläisen ehdotuksia:
1. Aminohappoprofiili proteiiniosion alle
2. Jonkin standardin mukainen "Amino acid score". Esim PDCAAS tms.
3. Mahdollisuus hakea täydentäviä proteeinilähteitä vaillinaisen amino acid scoren tuotteille. Tämä olisi erittäin hyödyllinen esim kasvissyöjille.
4. Mahdollisuus postata kysymyksiä per tuote. Kysymys ja vastaus näkyviin tuotteen sivulle. Näin ei tarvitsisi kaikkien pohtia esim tuota yllä olevaa kysymystä "onko koivissa luut mukana kun ne on punnittu?".
 
Meikäläisen ehdotuksia:
1. Aminohappoprofiili proteiiniosion alle
2. Jonkin standardin mukainen "Amino acid score". Esim PDCAAS tms.
3. Mahdollisuus hakea täydentäviä proteeinilähteitä vaillinaisen amino acid scoren tuotteille. Tämä olisi erittäin hyödyllinen esim kasvissyöjille.
4. Mahdollisuus postata kysymyksiä per tuote. Kysymys ja vastaus näkyviin tuotteen sivulle. Näin ei tarvitsisi kaikkien pohtia esim tuota yllä olevaa kysymystä "onko koivissa luut mukana kun ne on punnittu?".
1.-3. pitääpä tarkistaa miten kattavasti meidän data vastaa profiilissa ja scoressa vaadittuja tietoja. Keskustelen jatkosta meidän ravitsemusihmisten kanssa ja katsotaan mitä sanovat.
4. Jonkinlainen nykyistä joustavampi palautekanava/foorumi joka tapauksessa. Pitää miettiä vielä miten hyvin toimisi yksittäisen elintarvikkeen kanssa. Elintarvikkeet tulee ja menee koostumustietokannan versioiden mukaan (osa arkistoituu ja tilalle tulee kokonaan eri id:llä varustettu elintarvike). Yksittäisen elintarvikkeen sivu generoidaan tällä hetkellä tietokannan datasta yhteisen pohjan mukaiseksi. Voisi tuo silti onnistua ilman, että menee liian hankalaksi. Laitetaan mietintään.
 
Lainaan hieman tätä threadia, sillä projektimme tämä osa-alue sai tuulta alleen tämän keskustelun johdosta ja data on kuitenkin peräisin Finelistä.

Meillä on oman projektimme ohessa tulossa mahdollisesti tarjolle myös REST-rajapinta sekä ravinto-, että treenitietopankkiin. Ravintopankin tiedot ovat tällä hetkellä peräisin Finelistä, mutta rinnalla on tulevaisuudessa myös muita vaihtoehtoja. Ravintopankki on pilkottu osiin siten, että makrot ovat jaoteltuina omiin endpointteihin suorituskyvyn maksimoimiseksi (yhdistävänä avaimena foodid). Rajapinta hakee vielä muotoaan, mutta ohessa kuvankaappausta tilanteesta tällä hetkellä.

fitlogio_api_docs_foods.jpg


Mikäli jollakin on tarve Finelin tietojen noutamiseen REST-rajapinnan kautta (ei kaupalliseen käyttöön, järkevin perusteluin), voi ottaa yhteyttä allekirjoittaneeseen.

Pyrimme julkaisemaan julkisen, maksuttoman ja varsin monipuolisen hakutyökalun lähiaikoina joka hakee tietoja samaisesta tietokannasta.
 
Finelin uusiminen on päässyt siihen vaiheeseen, että on rautalankamalli sovelluksesta ja kasa toiminnallisuuksia koottuna konseptiksi. Suurin osa täällä esitetyistä ajatuksista on päässyt jatkoon. Seuraavaksi hiotaan visuaalisuutta, ethdään tietomalli ja koodaus alkaa reilun viikon päästä. Sen etenemisestä riippuu, mitä kaikkea toiveista pystytään ottaman mukaan. Toivotaan tietysti, että kaikki ja vähän enemmänkin.

Käyttöliittymän prototyyppi:
https://invis.io/7E490GIH3
Käyttöliittymän prptosta ei näe kaikkia toiminnallisuuksia, mutta saa jonkinlaisen käsityksen.
 
Täältähän se vastaus löytyi, miksi Fineli oli poissa pelistä hetken! Ulkoasu näyttää paljon paremmalta kuin edellinen, joka näytti juuri siltä, miltä valtion rahoilla pyöritettävä sivusto voisi näyttää :D
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom