Mitä roolia hiilihydraatti näyttelee palautusjuomassa?

[MrT.]

Sekotussuhde proteiinilla ja hiilihydraatilla on about 50-50. On hieman epäselvää mitä se hiilihydraatti tekee keholle? Kuvitellaan, että on kaksoset, jotka treena salilla identtisesti ja joista toinen käyttää palautusjuomassaan ainoastaan proteiinia ja toinen proteiinin lisäksi hiilihydraattia(malto) suhteella 50-50. Mikä ero näissä kavereissa olisi jonkun ajan kuluttua ja miksi?

 

[strike]

Nopeaa hiilaria palautusjuomassa käyttävä kaksonen olisi varmasti kasvanut isommaksi nopeammin ja enemmän Syy on yksinkertainen.. treeni kuluttaa energiavarastoja ja ne täytyy täydentää mahdollisimman nopeasti sen jälkeen. Hiilihydraatti on niin mainio energianlähde että sillä saadaan nopeasti elimistölle energiaa ja näin ollen estetään sitä 'syömästä itseään'. Kun energiavarannot on täytetty (tai samalla kun ne täyttyvät) voi palautuminen ja kasvaminenkin jälleen alkaa

 

[reiz]

Nopean hiilihydraatin tehtävä palautusjuomassa on kohottaa kehon insuliinitasoja, joka edesauttaa treenin jälkeisen katabolisen tilan kääntämistä anaboliseksi.

 

[MrT.]

Mut eikö proteiini ole se joka sitä kasvua aiheuttaa?

 

[strike]

Originally posted by MrT.
Mut eikö proteiini ole se joka sitä kasvua aiheuttaa?

Ensteks tärkeintä on täyttää energiavarastot. Kyllä, proteiini on se jonka avulla elimistö korjautuu ja kasvaa. Ilman hiilihydraattia ei proteiinit juurikaan pääse lihassoluihin - ja silloin ei synny kasvuakaan.

 

[MrT.]

Ok!
Kiitti jätkät!!
p.s. Kommentoikaa vaan muutkin, jos tulee jotain mieleen.

 

[Anssi Manninen]

Evolution: Huuharit huuhaan kimpussa

Nämä palautusjuomajutut ovat nykyisin ihan paksusuolesta. Tästä voi kiittää lähinnä Evolutionin huuhaamainoksia ja heidän nettisivujensa Q&A-palstaa :lol1:

"Mahassahan ei imeydy mikään, vaan tämä sekä pilkkoutuminen (entsyymien avulla) tapahtuu ohutsuolessa (toki suolahappo tekee mahassa oman tehtävänsä)."

Tässä taas uusi "Evolution Fact" :p

 

[merkkari]

Re: Evolution: Huuharit huuhaan kimpussa

Originally posted by Anssi
Nämä palautusjuomajutut ovat nykyisin ihan paksusuolesta. Tästä voi kiittää lähinnä Evolutionin huuhaamainoksia ja heidän nettisivujensa Q&A-palstaa :lol1:

"Mahassahan ei imeydy mikään, vaan tämä sekä pilkkoutuminen (entsyymien avulla) tapahtuu ohutsuolessa (toki suolahappo tekee mahassa oman tehtävänsä)."

Tässä taas uusi "Evolution Fact" :p

Joo, tuntuu että menee muutamalla jannulla aina sillon tällön vähän turhan hifistelyksi tämä touhu. Tietysti asioista on hyvä tietää, mutta se ei välttämättä muuta sitä pyhää kolminaisuutta mihinkään suuntaan, Ravinto-Treeni-Lepo. Ja muutenkin, turha alkaa vatvomaan mistään insuliiniherkkyyksistä, tribuluksista jne jos ei ne perusasiat edes ole kunnossa. Hienoahan se on että lisäravinnefirmat jakavat tietoa mutta kun se informaatio välillä tuntuu olevan sitä luokkaa että ilman tätä MEIDÄN lisäravinnetta ET KASVA ISOKSI.

 

[Maddoxx]

Vähän offtopic, mutta oletteko sitä mieltä (Anssi ja muut), että treenin jälkeen palautusjuomassa riittää malto vai olisiko hyvä ottaa hiilareista esim. 75% maltosta ja 25% dekstroosista.

 

[Anssi Manninen]

Maddoxx, tuskin on suurta merkitystä, mutta voithan heittää malton sekaan hieman glukoosia ja fruktoosia (täyttää tehokkaasti maksan glykogeenivarastot). Jos ei muuta niin ainakin nuo yksinkertaiset sokerit peittävät hydrolysaattien pistävää makua :urjo:

 

[Jimmy]

Re: Evolution: Huuharit huuhaan kimpussa

Originally posted by Anssi
Nämä palautusjuomajutut ovat nykyisin ihan paksusuolesta. Tästä voi kiittää lähinnä Evolutionin huuhaamainoksia ja heidän nettisivujensa Q&A-palstaa :lol1:

Sinähän olet siellä itsekin vastaillut kysymyksiin?

"Mahassahan ei imeydy mikään, vaan tämä sekä pilkkoutuminen (entsyymien avulla) tapahtuu ohutsuolessa (toki suolahappo tekee mahassa oman tehtävänsä)."

Tässä taas uusi "Evolution Fact" :p

Kerros meille "Anssi Fact", niin saadaan korjattua väärinkäsitykset. Eli mikä imeytyy mahassa ja mikä ohutsuolessa, onko proteiinin hydrolysointiasteella mitään merkitystä, onko glukoosiketjujen pituudella merkitystä (vitargo/malto) ja miten näitä on tutkittu? Entä huuhaa-palautusjuoma kolmessa vaiheessa, onko imeytymisessä mitään eroa siihen verrattuna jos nämä kaikki kipataan alas kerralla?

 

[Fat22]

Välttämättä glykogeenivarastojen täyttäminen ei olekaan enstekstärkeintä jos tavoitteena on lihaskasvu. Hyperaminoasidemia on sillon tärkeä juttu ja voimakkaamman sellasen saattaapi saada aikaan ottamalla 'palautumisjuoman' ainekset vaiheittain, ensin hera ja sit vasta hiilaria. Glykogeenivarastojen tankkautuminen on kai melko optimaalista vielä 2h treenin jälkeenkin kun taas tuo hyperaminoacidemia pitäis saada heti aikaseks mahdollisimman voimakkaana jotta se proteiinisynteesi voimistuis.

 

[IronMind]

Originally posted by Fat22
Glykogeenivarastojen tankkautuminen on kai melko optimaalista vielä 2h treenin jälkeenkin kun taas tuo hyperaminoacidemia pitäis saada heti aikaseks mahdollisimman voimakkaana jotta se proteiinisynteesi voimistuis.

En muista oliko täällä jo joskus aiemmin vilahtanut kilpafillaristeilla tehty tutkimus aiheesta, mutta siinä olivat glykogeenin osalta nauttimistavat parhaimmasta huonoimpaan:

1) hiilihydraatin tankkaus harjoituksen jälkeisellä 4 tunnilla 15 min väleille jaettuna
2) tankkaus heti harjoituksen jälkeen puolet, 2h jälkeen loput
3) koko satsi heti harjoituksen jälkeen
4) ei hiilihydraattitankkausta

Itse olen vedellyt palautusjuomiani kakkosreseptillä eli heti treenin jälkeen juoma naamaan ja sitten parin tunnin päästä toinen erä hiilareita ateriasta.

 

[Anssi Manninen]

Joo, voimailijoilla glykogeenivarastot ehtivät joka tapauksessa täyttyä ennen seuraavaa koitosta, mutta hiilarit EIVÄT estä aminohappojen anabolista vaikutusta harjoittelun jälkeen.
Sen sijaan kestävyysurhelijoiden pitää aloittaa hiilareiden mättäminen HETI harjoittelun jälkeen. Nykyisin tiedetään, että glykogeenivarastojen täyttymisessä on heti harjoittelun jälkeen ns. nopea vaihe käynnissä.

 

[Hannibal]

Originally posted by Anssi
Joo, voimailijoilla glykogeenivarastot ehtivät joka tapauksessa täyttyä ennen seuraavaa koitosta, mutta hiilarit EIVÄT estä aminohappojen anabolista vaikutusta harjoittelun jälkeen.

Siis onko ero plusmiinusnolla, kun ottaa heti treenin jälkeen 50 g heraa ja 100 g maltoa verrattuna siihen, että ottaisi heti treenin jälkeen 50 g heraa ja puolen tunnin päästä 100 g maltoa? Tuota jälkimmäistä tapaahan on viime aikoina kuullut väitettävän paremmaksi (koska suuri määrä hiilaria heti treenin jälkeen haittaisi sekä nesteen imeytymistä kroppaan että kasvuhormonin erittymistä, mikä sitten johtaisi huonompaan anaboliseen vaikutukseen).

 

[Tomi]

Originally posted by Hannibal
Siis onko ero plusmiinusnolla, kun ottaa heti treenin jälkeen 50 g heraa ja 100 g maltoa verrattuna siihen, että ottaisi heti treenin jälkeen 50 g heraa ja puolen tunnin päästä 100 g maltoa? Tuota jälkimmäistä tapaahan on viime aikoina kuullut väitettävän paremmaksi (koska suuri määrä hiilaria heti treenin jälkeen haittaisi sekä nesteen imeytymistä kroppaan että kasvuhormonin erittymistä, mikä sitten johtaisi huonompaan anaboliseen vaikutukseen).

Kuulostaa näin puoliksi MUTU-tuntumalta kaksiteräiseltä miekalta välttää insuliinipiikkiä, joka itsessään on anabolinen ja joka sitten toisaalta estää kasvuhormonin eritystä.

 

[Jimmy]

Originally posted by Tomi
Kuulostaa näin puoliksi MUTU-tuntumalta kaksiteräiseltä miekalta välttää insuliinipiikkiä, joka itsessään on anabolinen ja joka sitten toisaalta estää kasvuhormonin eritystä.

Tai oikeammin ei kyse ollut välttämisestä vaan siirtämisestä puolella tunnilla.

 

[Jortsu]

Originally posted by Tomi
Kuulostaa näin puoliksi MUTU-tuntumalta kaksiteräiseltä miekalta välttää insuliinipiikkiä, joka itsessään on anabolinen ja joka sitten toisaalta estää kasvuhormonin eritystä.

Mikäs juttu tämä nyt on... eikös aikaisemmin ole ollut juttua että kasvuhormonia erittyy vain yöllä nukkuessa

 

[Tomi]

Originally posted by Jimmy
Tai oikeammin ei kyse ollut välttämisestä vaan siirtämisestä puolella tunnilla.

No jotain tuon suuntaista tarkoitin. Ehkä "vältellä" olisi ollut parempi sana.

 

[Jimmy]

Originally posted by Jortsu
Mikäs juttu tämä nyt on... eikös aikaisemmin ole ollut juttua että kasvuhormonia erittyy vain yöllä nukkuessa

Anaerobinen treeni saa myös aikaan kasvuhormonin erittymisen.