Mitä hyötyä on muskeleista pikajuoksussa?

[Sepsis]

Kropan rakenne vaikuttaa myös hyvin paljon tuohon juoksuhommaan. Tietyt välitykset ja kevyt luurakenne on eduksi juoksussa yleensä.

Esimerkki kestävyyslajeista on kenialaiset, joiden jalan ja nilkan tilavuudet on keskimääräistä pienempiä ---> kevyet jalat.

 

[Tomppa85]

Luulen että pikajuoksijoilla lihasmassa on voiman sivutuote, eikä toisinpäin kuten bodareilla tuppaa olemaan. ;)

 

[jto]

kyl sä raven oikeessa oot. ihan loogistahan toi on. lihasmassasta ei oo pikajuoksussa hyötyä, mut voimasta tietysti on. eiköhän tää nyt oo aika selvää jo.

keiko:
no ei sen kummempaa tarinointia, mutta iloisella 90-luvulla törmäsin kikin kuntokeskuksella itiksessä bodariherraan, joka tapas kuulemma nöyryyttää ruikkuja treenaamalla vieressä isommilla romuilla kaikkitietävästi. noitahan löytyy joka salilta. tuli sit luokse ja kysy, voidaanko tehdä prässiä yhdessä. toki toki. lämmitellessä se sitten loihe lausumaan, josko otettas toistokisa vaikkapas 350 kilolla. rivien välistä luin, että pitäs päästä näyttämään chickseille, kuinka vaffa sitä ollaan... kovasti se isolta kyl näytti, ei sillä.

no... se teki hyvät pohjat 15 toistoo muistaakseni kauheesti huutaen ja ähisten, niinku asiaan kuuluu. ite taisin tehdä 32. sitä herraa ei sitten enää näkynyt siellä salilla...

 

[Salomaha]

Jto OWNED!

 

[Mies847]

Ihan oikein tuommonen, varmasti oppi ainaki sen että ei oo kokoon katsominen

 

[Reeenari]

Nii just, sitähän minäkin olen aina sanonut, että ei se koko, vaan se miten sitä osaa käyttää

 

[jto]

juu mun mielestä oli aika hassua, kun noita jästipäitä aina sillon tällön ilmesty. mulla varmaan oli niin viaton naama ja ruikku olemus, että hakeutuivat "helpolle haaskalle" hahahaa. ilmeisesti kiertelivät salilta toiselle etsimässä egoboostereita. nöyrä anteeksipyyntö nyt sitten niille, joiden podausura on katkennut muhun :(

se siitä.

 

[Vilenin Herttua]

noitahan löytyy joka salilta. tuli sit luokse ja kysy, voidaanko tehdä prässiä yhdessä. toki toki. lämmitellessä se sitten loihe lausumaan, josko otettas toistokisa vaikkapas 350 kilolla. rivien välistä luin, että pitäs päästä näyttämään chickseille, kuinka vaffa sitä ollaan

se teki hyvät pohjat 15 toistoo
ite taisin tehdä 32.
sitä herraa ei sitten enää näkynyt siellä salilla...

Ihan paras tarina Raija Koskinen kans joskus ihmetteli jossain lehdessä mihin pojat hävis kyykkytelineeltä, kun olivat ensin naureskelleet että "No kait tähän sopii, heh heh..." ja sitten alettiin kyykkäämään vuorotellen...

On mullekin joku 30 kg läskimpi kerran naurahtanu kuivan tietäväisesti, tehtyään 180 (ISO HUUTOMERKKI TÄHÄN) kg:llä prässiä, että kantsii ehkä jättää nuo pohjalle. Oli ne kyllä niiiiin isot painot että enpä uskaltanut edes kokeilla, voi mahoton paikka, miten joku jaksaaki TOMMOSIA rautoja, suoraan kisoihin vaan!

 

[Pertti 123]

Tosiaan, pikajuoksussa ei tartte mihinkään kehon osaan massa ollenkaan.

Vain kehonpainoon suhteutetulla voimalla on merkitystä.

Eli optimi paino ei ole pikajuoksijalla kovinkaan korkea. Maailman kaksi toistaiseksi nopeinta juoksijaa, eli Asafa Powell ja Tim Montgomery on hyviä esimerkkejä. Kireitä ja lihaksikkaita, mutta kuitenkin sopivan kevyitä. Eikös se Tim:kin painanut jotain 70-80 kg.

Se joka luulee, että mitään juoksumatkaa juostaan massalla on helvetin väärässä.

PS: pöyhäsellä tekniikka ongelmia, joihin ei puututtu oikealla tavalla. Kun kiihdytys loppu ja piti ruveta juoksemaan alkoi ongelmat.

 

[MKM]

Olen pikajuoksunkin asiantuntija. Juoksin bussiin vuonna 1988.

Sanoisin nojatuolistani, että aktiinisen ja myosiinisen lihaskudoksen määrään perustuvasta voimasta on tiettyyn rajaan asti pikajuoksussa hyötyä, mutta siitä, että salilla hankitaan voimaa ilman lihaskudosta (=hermostollinen voima), ei taas merkittävää hyötyä ole. Se voima kun ei siirry aktiviteetteihin, joissa liikeradat, suoritusnopeudet, vastukset yms. ovat erilaisia. (esim. http://faccioni.com/Reviews/Powercleans.htm). Esim. kyykky ja jalkaprässi ovat tyystin erilaisia aktiviteetteja kuin juoksu. Kun kyykkäämällä hankkii lihaskudosta koipiinsa, sen voi juoksuradalla hermottaa tehokkaaseen lajinomaiseen voimantuottoon, mutta taito maksimi- tai räjähdyskyykätä ei tartanilla auta. Juoksu ja toisenlainen juoksukin kun jo ovat sen verran erilaisia aktiviteetteja, että huippupikajuoksijat eivät ole amerikkalaisen jalkapallon mutkittelevissa testeissä pärjänneet.

 

[Deleted member 20129]

Olen pikajuoksunkin asiantuntija. Juoksin bussiin vuonna 1988.

Sanoisin nojatuolistani, että aktiinisen ja myosiinisen lihaskudoksen määrään perustuvasta voimasta on tiettyyn rajaan asti pikajuoksussa hyötyä, mutta siitä, että salilla hankitaan voimaa ilman lihaskudosta (=hermostollinen voima), ei taas merkittävää hyötyä ole. Se voima kun ei siirry aktiviteetteihin, joissa liikeradat, suoritusnopeudet, vastukset yms. ovat erilaisia. (esim. http://faccioni.com/Reviews/Powercleans.htm). Esim. kyykky ja jalkaprässi ovat tyystin erilaisia aktiviteetteja kuin juoksu. Kun kyykkäämällä hankkii lihaskudosta koipiinsa, sen voi juoksuradalla hermottaa tehokkaaseen lajinomaiseen voimantuottoon, mutta taito maksimi- tai räjähdyskyykätä ei tartanilla auta. Juoksu ja toisenlainen juoksukin kun jo ovat sen verran erilaisia aktiviteetteja, että huippupikajuoksijat eivät ole amerikkalaisen jalkapallon mutkittelevissa testeissä pärjänneet.

Minä olen myös juossut bussiin mutta olen varmaan aika amatööri kun myöhästyin siitä bussista vuonna 1988 n. 3 minuuttia. :D

Mutta luulisi sitä massasta olevan jotain hyötyä juoksussa. Muistanen että Jonhson juoksi kuitenkin kireitä aikoja kilo kultaa kaulassakin.

 

[läskinaama]

näin on

Niin kyllähän Lasse Viren juoksee varmaan satasen Ben Johnsonia nopeemmin.. ..NOT

-H0

Kyllähän lassella sitä voimaa tosiaan enemmän on.....

 

[Pertti 123]

Olen pikajuoksunkin asiantuntija. Juoksin bussiin vuonna 1988.

Sanoisin nojatuolistani, että aktiinisen ja myosiinisen lihaskudoksen määrään perustuvasta voimasta on tiettyyn rajaan asti pikajuoksussa hyötyä

Toki. Ilman lihasmassaa ei voi tuottaa voimaa. Se optimi lihasmassan määrä on kuitenkin pienempi, kuin jotkut luulee. Ei tartte olla 50 sentin haba ja järkyttävät reidet.

Mutta siitä, että salilla hankitaan voimaa ilman lihaskudosta (=hermostollinen voima), ei taas merkittävää hyötyä ole. Se voima kun ei siirry aktiviteetteihin, joissa liikeradat, suoritusnopeudet, vastukset yms. ovat erilaisia.

Todella mielenkiintoinen väite!!!

Esim. kyykky ja jalkaprässi ovat tyystin erilaisia aktiviteetteja kuin juoksu. Kun kyykkäämällä hankkii lihaskudosta koipiinsa, sen voi juoksuradalla hermottaa tehokkaaseen lajinomaiseen voimantuottoon, mutta taito maksimi- tai räjähdyskyykätä ei tartanilla auta. Juoksu ja toisenlainen juoksukin kun jo ovat sen verran erilaisia aktiviteetteja, että huippupikajuoksijat eivät ole amerikkalaisen jalkapallon mutkittelevissa testeissä pärjänneet.

Väite on todella mielenkiintoinen, mutta onkohan se noin? En ainakaan mene suoralta kädeltä väittämään vastaan. Pitää vähän kaivella asiaa...

Eikö esim. nopea pulikyykky hermota myös juoksun reisityötä ja pakaratyötä. Vaikeahan tota on tietää sata varmasti. Jotain yhteyttä on, mutta kuinka paljon on eri asia.

Jotenkin vaikea kuvitella, että miten kyykyssä tehty pakara työ eroaisi juoksun pakara työstä, muun kuin nopeuden kannalta (ainakaan merkittävästi). Riippuu toki kyykkääjän asennosta.

Tosta on ollut tutkimuksia HUU:ssa (huippu-urheilu uutiset), jos oikein muistan. Pitää kaivaa lehdet liitukauden kerrostumista...

Loppu peleissä vaikea uskoa todeksi, koska valtava määrä yleisurheilijoita tekee noita maksimi ja nopeusvoima juttuja ei lajinomaisilla punttiliikkeillä. Toki niistä on aina pitkä matka itse suoritukseen, mutta en ehkä lähtis niitä täysin tuomitsemaan.

Lihas kuitenkin vain supistuu ja jos sitä maksimi supistumis voimaa voidaan lisätä, niin kyllähän siitä on hyötyä nopeassakin liikkeessä (kun tehdään myös lajinomaisia juttuja).

Tää nyt on tällasta yksin puhelua.

En jaksanut lukea tota linkkiä, jonka laitoit, voisitko tiivistää jotain olennaista jos jaksat.

 

[user10293]

Pistin tänne tän kysymyksen, kun ei kuulu varmaankaan tonne aerobiseen osastoon, vaikka kuuluu juoksuun... joskus vaan miettiny, kun kattoo jotain maailman huippusprinttereitä, Greene, Boldon, Lindfors ja tietenkin Pöyhönen. Noi on lihaksikkaita ja melko massiivisiakin, jos ajattelee yleisurheilijoita. Mihin sitä pattia tarvii, kun juoksee lyhyttä matkaa? Eikai sitä turhaakaan rakenneta kannettavaksi;)

Kasvuhormonia ym. käyttämällä tulee massaa ilman sen suurempia lihasmassan kasvatukseen tähtääviä harjoitteita.

 

[tuosar]

Ei tod. pidä paikkansa! Syotä pikajuoksijoiden lihaksikkuuteen on muutama: 1)hyvät geenit - nopeilla lihassoluilla lihas kasvaa leuanvedoilla ja rinnallevedoillakin
2) yläkropan lihaksikkuus tasapainottaa todellakin pikajuoksussa, eli jos ois valtavat pakarat ja reidet, mut dinon ylävartalo - ei juoksu kulkis
3) jos on hyvät geenit, miksi et vähän bodais, ja näyttäis hyvältä:D !

tuota lihaksikkuus asiaa kysyttiin jossain ohjelmassa tv:ssä ja vastaajana oli joku valmentaja (huipputasolta,maajoukkue tms.)(paska muisti mulla, mutta muistan, että kaverin kans keskusteltiin, jos olis paksut jalat ja normi yläkroppa, että minkä näkönen olis????....)
niin kaveri vastas just noi mitä alleviivattuna sanottiin...

 

[--Antti--]

Kasvuhormonia ym. käyttämällä tulee massaa ilman sen suurempia lihasmassan kasvatukseen tähtääviä harjoitteita.

Nii en tiedä, kuinka yleistä toi horkan käyttö on pikajuoksussa. Jotkut varmaan käyttää, jotkut ei. Muistan kyllä, kun yksi huippu kärähti jokunen vuosi sitten, ku oli nandrolonia kropassa.

No se massa ei varmaan ole se tavote, jos käyttää horkkaa.

 

[röhnis]

Olen pikajuoksunkin asiantuntija. Juoksin bussiin vuonna 1988.

Sanoisin nojatuolistani, että aktiinisen ja myosiinisen lihaskudoksen määrään perustuvasta voimasta on tiettyyn rajaan asti pikajuoksussa hyötyä, mutta siitä, että salilla hankitaan voimaa ilman lihaskudosta (=hermostollinen voima), ei taas merkittävää hyötyä ole. Se voima kun ei siirry aktiviteetteihin, joissa liikeradat, suoritusnopeudet, vastukset yms. ovat erilaisia. (esim. http://faccioni.com/Reviews/Powercleans.htm). Esim. kyykky ja jalkaprässi ovat tyystin erilaisia aktiviteetteja kuin juoksu. Kun kyykkäämällä hankkii lihaskudosta koipiinsa, sen voi juoksuradalla hermottaa tehokkaaseen lajinomaiseen voimantuottoon, mutta taito maksimi- tai räjähdyskyykätä ei tartanilla auta. Juoksu ja toisenlainen juoksukin kun jo ovat sen verran erilaisia aktiviteetteja, että huippupikajuoksijat eivät ole amerikkalaisen jalkapallon mutkittelevissa testeissä pärjänneet.

Pitää enemmän paikkansa kuin äkkiä ajatellen uskoisi ja mitä yleisesti sovelletaan harjoituskäytäntöihin, mutta silti yksinkertaistus..

 

[jto]

no...kyllähän se hermosto reagoi myös kuormitukseenkin, eikä pelkästään liikemalleihin. eli jos hermostoa opetetaan työskentelemään kovilla tehoilla, isoilla kuormilla ja syttymistaajuudet on kovat, toimii homma vieläkin nopeemmin pienemmillä kuormilla. ei se liity pelkästään liikkeen tai liikenopeuden oppimiseen.

ns. ei-hermostollinen perusharjoittelu kuormittaa suhteessa enemmän hitaita soluja, joten teholajien urheilijoiden pelkäksi voimaharjoittelumuodoksi en sitä suosittelisi. vaikka kaikessa rasituksessa hitaat alkavat homman, räjähtävän voiman harjoittelu kuitenkin siirtää painotuksen sinne nopeelle puolelle, koska siinä suurimman osan työstä tekevät ne nopeet pienet ukot siellä lihaksessa.

 

[Pertti 123]

no...kyllähän se hermosto reagoi myös kuormitukseenkin, eikä pelkästään liikemalleihin. eli jos hermostoa opetetaan työskentelemään kovilla tehoilla, isoilla kuormilla ja syttymistaajuudet on kovat, toimii homma vieläkin nopeemmin pienemmillä kuormilla. ei se liity pelkästään liikkeen tai liikenopeuden oppimiseen.

Näin :thumbs:

Pitäs aina pyytää jto paikalle, kun on voimasta puhe.

 

[jto]

en mä suoraan teilaa tota mm. MKM:n esittelemää tutkimusta. tai siis teoreemaa. kyllähän siinä mielenkiintosia pointteja on ja ihan hyvää tekee ihan kaikillekin kertailla noita motorisen oppimisen periaatteita. itelle ne on aika läheisiä, koska omassa lajissa (kiipeily) niitä perhanan liikemalleja on miljoo.ooonia. eipä tuu heti kaikkee kerralla opittua :D edes vahingossa... :(

kiipeilyssäkin on aika paljon ollut puhetta ja juttua erilaisten oheisharjoitteiden vaikutuksesta itse suoritukseen, mutta niistä on ollut niin vaikea tehdä mitään tutkimuksia, koska muuttujia lajissa on kohtuuttoman paljon.

myöskin sitä "perusharjottelua" voidaan tehdä sillai, ettei paino ja lihakset kasva, muttei myöskään stressata sitä hermostoa liikaa. joka tapauksessa tekniikkapainotteisilla kausilla ei kannattaisi muutenkaan tehdä liikaa kovia hermostollisia harjoitteita, ettei ne reppanat ihan kokonaan hommiinsa kypsy.