Missä on oikeus? Ja mitä Jugoslaviassa oikein tapahtui?

[ile123]

Ikävä juttu, että tällästä voi edes tapahtua :curs::wall: . Epäilemättä kaverit pääsee paljon helpommalla suomessa. Kuolemantuomio olisi imo liian helppo ja kivuton tuomio tollasista rikoksista. Vankilaan vaan eliniäksi :jahas:

 

[kariko]

Voin olla tapani mukaan täysin väärässä mutta eikös tuo mene näin:
Kansainvälinen tuomioistuin tuomitsi henkilöt ja Suomi otti heidät istumaan vankilaansa ihan kansainvälisten velvoitteiden noudattamiseksi.
:maakellari

Juuri näin, täällä vaan tuomitaan maamme systeemit tavan
mukaan vaikka ei ole sen tarkempaa tietoa taustoista.

 

[Sumu]

Only in Amer... eikun Finland! Suomessa ihmishenki ei oo juridisesti paskankaan arvonen. Mitä helvettiä varten ne ylipäätään lusii Suomessa?

Ei voi olla noin vaikeaa erottaa tuosta tekstistä sitä pätkää, jossa kerrottiin, että herrat tuomittiin Haagissa.

Haag ei tietääkseni ole Suomessa, eikä myöskään Suomen oikeusjärjestelmän alainen.

 

[ehec]

En ymmärrä mitä nuo tekevät Suomessa. Jos ja kun he pääsevät vapaaksi, odottaa heitä jokatapauksessa kuolema vihaisten uhrien omaisten taholta...

Tuo nyt ei(ikävä kyllä) ole mitenkään sanottua. Ties miten ylistettyjä "sotasankareita" ovat serbi-tovereiden keskuudessa. Tai mitäpä mää siitä tietäsin millaseen paikkaan ovat palaamassa...

Onko toi muuten ihan peruskäytäntö Haagin tuomioistuimessa että noiden konnien annetaan istua montaa rangaistusta samaan aikaan? Eli jos tekee vaikka muutaman kymmentä "pientä" sotarikosta(kuten raiskausta), niin selviis iha muutaman vuoden kakulla? Siisti meininki! Jos noi kakut pitäs istua peräjälkeen niin alettas olemaan jo hitusen lähempänä sitä oikeudenmukaisuutta.

 

[NaapurinMies]

saunan takana on aina tilaa tuollaisille "ihmisille" että toivottavasti joku rankaisee noita paremmin kuin suomen vankilat, kun ne nyt on mitä on.

Kokemusta Suomen vankiloista, muutakin kuin Nelosen "Kylmäverisesti sinun"? Rikoksen uhrien asema ei sinänsä parane rikollisten oloja huonontamalla, eikä vankien pitäminen maakellarissa ehkäise uusien rikosten syntyä.
Ihan toinen juttu on se, ettei tuollaiset eläimet ylipäätään ansaitse elää. Mutta ei ole meidän asia sitä hoitaa tai siitä päättää, kuolemanrangaistusta ei Suomessa ole olemassa ja niinkun edellä mainittiin, Haagin tribunaali on tuon tuomion antanut. Ollaan vaan otettu nuo lusimaan kansainvälisen sopimuksen mukaisesti, kun muutkin maat on noita Haagissa tuomittuja rikollisia ottaneet.

Ylipäätään hiukan off topiccina:
On todella helppo kirjoitella ja vaatia helvetisti kovempia tuomioita milloin mistäkin rikoksesta, kiva kun se olisikin niin yksinkertaista. Mutta valtion rahat eivät tahdo riittää nykyisenkään systeemin pyörittämiseen eikä Suomessa sinänsä tuomiot niin lyhyitä ole. Niitä ei vaan suoriteta kokonaisuudessaan. Jostain tietystä rikoksesta määrättävän rangaistuksen koventaminen aiheuttaa aina painetta muidenkin rangaistusten koventamiseen tai ainakin tarkasteluun. Tämä taas nostaa vankien määrää entisestään mikä tekee yhtälöstä mahdottoman. Kuinka paljon lisää veroja haluat maksaa? Vankeinhoito on kallista, aivan tuhottoman ja liian kallista. Käytettäisi ennemminkin ne lisärahat vaikka lapsiin ja vanhuksiin.

 

[Rockville]

Länsimaisen oikeuskäytännön tarkoituksena ei ole maksaa potut pottuina. Vaikka näiden herrojen kohdalla niskalaukaus olisi varmasti paikallaan, ei meidän tule silti alentua heidän tasolleen, vaikka mieli tekisi. Toki ihmettelen itsekin rangaistusten lyhyttä kestoa.

Mitä otsikon toiseen lauseeseen tulee, niin länsimaat voivat kyllä katsoa itseään peilistä. Varsinkin Srebrenican tapahtumat ovat aika ikävä piikki YK:n historiassa. Tuolloinhan hollantilaiset "rauhanturvaajat" tyytyivät lähinnä katselemaan vierestä kun 8000 muslimimiestä teurastettiin. Ja myöskään Natoa ei juuri kiinnostanut karkeloihin osallistua.

Ja sama reipas toiminta jatkuu tänäkin päivänä esim. Tsetseniassa ja monissa Afrikan maissa. Ihmiskunta on parhaimmillaankin epäkelpo. :urjo:

 

[jantunen7]

Länsimaisen oikeuskäytännön tarkoituksena ei ole maksaa potut pottuina. Vaikka näiden herrojen kohdalla niskalaukaus olisi varmasti paikallaan, ei meidän tule silti alentua heidän tasolleen, vaikka mieli tekisi. Toki ihmettelen itsekin rangaistusten lyhyttä kestoa.

Mitä otsikon toiseen lauseeseen tulee, niin länsimaat voivat kyllä katsoa itseään peilistä. Varsinkin Srebrenican tapahtumat ovat aika ikävä piikki YK:n historiassa. Tuolloinhan hollantilaiset "rauhanturvaajat" tyytyivät lähinnä katselemaan vierestä kun 8000 muslimimiestä teurastettiin. Ja myöskään Natoa ei juuri kiinnostanut karkeloihin osallistua.

Ja sama reipas toiminta jatkuu tänäkin päivänä esim. Tsetseniassa ja monissa Afrikan maissa. Ihmiskunta on parhaimmillaankin epäkelpo. :urjo:

Erittäin helppoa on tuomita, mutta tämäkin tapaus on loppujen lopuksi aika monimutkainen, ja siihen kannattaa tutustua tarkemmin ennenkuin tekee päätelmänsä. Toisellakin puolella varmasti olisi riittänyt tuomittavia.
Toki nämä langetetut tuomiot kyseisille henkilöille olivat alimitoitettuja, mutta oli siellä muitakin rikollisia.

Tämä teksti on lainattua:

Srebrenican joukkomurhan monimutkainen tausta jätetään huomiotta. Tosiasia, että kaikki liittyy toisiinsa Bosniassa - samoin kuin koko entisessä Jugoslaviassa - jää huomiotta. Tosiasia, että ennen serbien kauhutekoja muslimeja vastaan muslimit olivat tehneet samanlaisia tekoja serbeille, jää huomiotta.

Väkisinkin taas tulee mieleen, ettei muslimiuskonto ketakaikkiaan sovi Eurooppaan.

 

[Edgar]

Tuo nyt ei(ikävä kyllä) ole mitenkään sanottua. Ties miten ylistettyjä "sotasankareita" ovat serbi-tovereiden keskuudessa.

Nuo taitavat kylla olla muslimeja jotka tuomittiin nimenomaan serbien kiusaamisesta.

 

[ehec]

Nuo taitavat kylla olla muslimeja jotka tuomittiin nimenomaan serbien kiusaamisesta.

Niinpäs taitaakin juu

 

[BodySavo]

off topiccina:valtion rahat eivät tahdo riittää nykyisenkään systeemin pyörittämiseen eikä Suomessa sinänsä tuomiot niin lyhyitä ole. Niitä ei vaan suoriteta kokonaisuudessaan.

Olet oikeassa. Yhden vangin vankilassa viettämä vuorokausi maksaa paljon verorahoja. Tuo summa, kun kerrotaan kokonaisvankimäärällä päästään jo hirmu lukuihin vuositasolla. Suomen vankilat ovat tupaten täynnä tällä hetkellä. Lehdissähän on kirjoiteltu vähän väliä tästä. Vankiloiden kapasiteettiä pystyisi lisäämään kun palauttaisi vieraan kansalaisuuden omaavat vangit täältä omiin maihinsa. Se palauttaminen tuntuu olevan vain todella hidasta puuhaa ja mielelläänhän ne esim: venäläiset kuten virolaisetkin täällä viettävät vankeusaikansa paremmissa oloissa. Hullua, että kun vankilat ovat täynnä ja sitten pitää ottaa vielä muualta tänne porukkaa lusimaan, kuten esim: nämä jugoslaavit. Onkohan suomi ainut euroopan maa jossa tuomioita ei tarvitse istua kokonaan?Kyseiset herrat pääsevät kyllä turhan vähällä.

 

[teemal]

Aggret nousee tollasista veitikoista. Jopa tällänen rauhan mies pistäis nuo jullit kylmäksi ilman tunnon tuskia.

 

[Gixxer]

Julmuuksia tapahtuu aina eikä se muutu miksikään, kummasti se vaan jaksaa kuumentaa ihmisten tunteita, mutta mikään ei silti muutu, aika erikoista...

No ei siitä sen enempää, mutta osaisiko joku kertoa minkä ihmeen takia vangit ovat suomessa kärsimässä tuomiotaan. Kyllähän Bosniassakin on oikeusjärjestelmä ja vankiloita varmasti riittämiin.

Valaiskaahan joku jolla on oikeasti tietoa ja ymmärrystä suomen lainsäädännöstä.

 

[AM]

Onko tässä kyse kansainvälisistä rikoksista, vai onko Haagilla juridisia oikeuksia puuttua maiden sisäisiin asioihin ?

 

[Kaapeli]

Tuo sotarikostuomioistuin perustettiin nimenomaan entisen Jugoslavian sotarikosten selvittelyä varten.

 

[Big Evil]

Noteeraakohan herrojen kotimaan media tätä mitenkään?

Satanen vetoa, ettei siellä edes tiedetä tulevasta vapautumisesta.
Maakellarit sikseen, mielestäni olisi järkevintä pitää yhteiskunta turvassa kyseisiltä herroilta heidän elinikänsä. Life without the possibility of perol...

Heidät voisi lähettää jenkkiin kärsimään viimeisiä vuosiaan, siellä sitten vastaavasti rangaistus varmaan kymmenkertaistuisi. Jos ei, niin Aryan brotherhood ottaisi miehet käsittelyyn. :oz:
Ehkei sittenkään...

 

[AGR]

Pian ne pääsee mellastamaan Suomenmaalle. Hieno homma! :thumbs:

Kaipais ehkä hivenen päivitystä oikeusjärjestelmämme.

 

[Willie]

Onko tässä kyse kansainvälisistä rikoksista, vai onko Haagilla juridisia oikeuksia puuttua maiden sisäisiin asioihin ?

Kansainvälisen rikostuomioistuimen perussääntö ratifioitiin Rooman sopimuksella, jonka kymmenet maat (aluksi noin 60?) ovat allekirjoittaneet. Sen toimivallan piiriin kuuluvat laajamittaiset sotarikokset, kansanmurhat sekä rikokset ihmisyyttä kohtaan. Lähinnä se toimii kai tapauksissa, joissa maan sisäinen oikeusjärjestelmä on joko romahtanut, tai saattaa muuten olla kyvytön ja haluton viemään juttuja eteenpäin.

Aggret nousee tollasista veitikoista. Jopa tällänen rauhan mies pistäis nuo jullit kylmäksi ilman tunnon tuskia.

Kannattaa muistaa, että hieman samankaltainen asenne on todennäköisesti johtanut kyseisiin sotarikoksiin. Vastaavia tapauksia kun on sattunut puolin jos toisinkin. "Kun vastapuoli tappaa raakalaismaisesti, niin annetaan samalla mitalla takaisin."

Tuo sotarikostuomioistuin perustettiin nimenomaan entisen Jugoslavian sotarikosten selvittelyä varten.

Idea kansainvälisestä sotarikostuomioistuimesta on esitetty jo 50-luvulla, mutta Jugoslavian tapahtumat antoivat asioille vauhtia niin, että tuo laitos saatiin todella perustettuakin.

No ei siitä sen enempää, mutta osaisiko joku kertoa minkä ihmeen takia vangit ovat suomessa kärsimässä tuomiotaan. Kyllähän Bosniassakin on oikeusjärjestelmä ja vankiloita varmasti riittämiin.

Entisen Jugoslavian alueen oikeusjärjestelmien mahdollisuudet, kyky ja halu hoitaa juttuja on vähintäänkin kyseenalainen. Kannattaa muistaa, että alueella vallitsevat edelleen voimakkaat jännitteet eri kansanryhmien välillä. Oikeuden päätösten puolueettomuus asetettaisiin vähintäänkin kyseenalaiseksi ja poliittiset tahot saattaisivat painostaa oikeusistuinta.

 

[Gixxer]

Ei oikein tunnu tuo oikeusjärjestelmien yhteispeli toimia, tuomitaan yhdessä, mutta sovitusmaan järjestelmä onkin sitten niin kykenemätön rankaisemaan tuollaisen mittakaavan rikoksia. Ei näin...

 

[Willie]

Ei oikein tunnu tuo oikeusjärjestelmien yhteispeli toimia, tuomitaan yhdessä, mutta sovitusmaan järjestelmä onkin sitten niin kykenemätön rankaisemaan tuollaisen mittakaavan rikoksia. Ei näin...

Nyt en oikein ymmärrä, miten Suomi on kyvytön? Emmehän me voi yksin lähteä muuttamaan kansainvälisen tuomioistuimen määräämää tuomiota.

 

[reino]

Haagin kansainvälinen tuomioistuin tuomitsee. Ja koska ko. tuomioistuimella ei ole omia vankiloita, niin "jäsenmaat" hoitavat käytännön rankaisutoimet.

Halosen sosiaalidemokraattinen Suomi rientää avosylin vastaanottamaan kv. sotarikollisia, jotta Suomi ei menettäisi jälleen kerran "uskottavuuttaan" maailman silmissä.

Nyt en oikein ymmärrä, miten Suomi on kyvytön? Emmehän me voi yksin lähteä muuttamaan kansainvälisen tuomioistuimen määräämää tuomiota.

Siitähän ei tietenkään ole kysymys, vaan siitä, että joutuisivatko ko. tyypit mahdollisesti istumaan annetut tuomiot peräkkäin (ei yhtäaikaisesti) jossain muussa maassa. Ja vapautettaisiinko heidän jonkun muun maan lainsäädännön mukaan jo silloin, kun 2/3 tuomiosta on lusittu.

Kyllähän nämä jantterit jotka ovat vieneet serbejä/muslimeja/kroaatteja/ketävaan saunan taakse ja maakellariin oikein urakalla ansaitsisivat edes istua tuomionsa ns. kovien tuomioiden maassa. Missä ovat CIA:n kidutuslentsikat silloin kun niitä tarvittaisiin?!