Millainen olisi minarkistinen Suomi?

[Wallace]

On varmaan aika harvinainen? Töitä ja perhe olisi kaikilla ja niin edes päin? Vippaisit ystävillesi rahaa, kun tarvitisisivat sitä? Täytyy antaa kyllä sulle kirkasotsaisesta idealismista plussa. Ja missä sanoin, että pitäisi mennä sun mainitseman ja laskeman viiden prosentin ehdoilla? Totean vain, että asiat eivät ole niin yksinkertaisia. Todellisuus on kuitenkin kaukana siitä.

Asiat eivät ole yksinkertaisia, mutta on yksinkertaisesti totta, että nykyinen järjestelmä tulee tiensä päähän. Tähän koko mun ajatusmaailma perustuu, en todellakaan tiedä kuinka lähelle minarkista järjestelmää voidaan mennä.

Töitä olisi VARMASTI enemmän kuin nykyisin, kannattaa ottaa selvää mikä nimenomaan syö kilpailukykyämme&estää tehokkaasti lisäntyövoiman palkkaamisen. Sitä ongelmaa ei minarkistisessa mallissa olisi. Myös perheitä olisi varmasti koossa enemmän.

Tänä päivänäkin on helvetisti hyväntekeväisyyttä, kannattaa avata silmät.

Oletat jotenkin, että asiat vain järjestyvät täysin vapailla markkinoilla. Kannattanee varmaan miettiä mitä täysin vapaa kilpailu saa aikaan vahvasti pääomavaltaisilla markkinoilla jonne ei ole mahdollista tulla uusia tekijöitä ilman miljardi-investointeja. Monopoliasema ja sen väärinkäyttö; eivät kaikki ole yhtä hyväntahtoisia.

ERÄITÄ PERUSTAVANLAATUISIA NÄKEMYKSIÄ KAPITALISMIN HYVÄNTAHTOISEEN LUONTEESEEN


http://taloudenperusteet.com/artikkeleja/kapitalismi.html

Suosittelen tätäkin,

MITÄ VALTIO ON TEHNYT PERHEILLEMME?

http://taloudenperusteet.com/artikkeleja/perheet.html

 

[Ankara Aatu]

Tuollaisessa markkinafundamentalismissa on sellainen ongelma, että siitä ei ole ainuttakaan historiallista esimerkkiä. Koskaan ei missään ole ollut täysin sääntelemättömiä markkinoita, joissa jokaisella osapuolella on täydellinen tieto toisten myymistä tuotteista ja jossa luonnollisia esteitä kilpailulle (mittakaavaedut, muut markkinoille tulemisen esteet) ei ole. On myös täysin epäselvää, miten tällaiset olosuhteet voitaisiin ikinä saavuttaa.

 

[Wallace]

Tuollaisessa markkinafundamentalismissa on sellainen ongelma, että siitä ei ole ainuttakaan historiallista esimerkkiä. Koskaan ei missään ole ollut täysin sääntelemättömiä markkinoita, joissa jokaisella osapuolella on täydellinen tieto toisten myymistä tuotteista ja jossa luonnollisia esteitä kilpailulle (mittakaavaedut, muut markkinoille tulemisen esteet) ei ole. On myös täysin epäselvää, miten tällaiset olosuhteet voitaisiin ikinä saavuttaa.

Tästä voitais alottaa,

Kauppa ja talous
Singaporen talous

Singapore on taloudellisesti Kaakkois-Aasian kehittynein maa. Kaupunkivaltion infrastruktuuri on erinomainen ja väestön ostovoima on korkeampi kuin monissa länsimaissa. Singapore on avoin markkinatalous, jossa on hyvin vähän korruptiota. Maasta on kehittynyt kaupan ja rahoitusmarkkinoiden keskus valtiojohtoisen teollistumisen ja ulkomaisten investointien avulla. Strateginen sijainti, osaava työvoima ja vakaa poliittinen tilanne ovat kasvattaneet taloutta nopeasti.

Talouden perustan muodostavat vienti, elektroniikan valmistus, petrokemian teollisuus, turismi ja rahoituspalvelut. Viime vuosina hallitus on pyrkinyt monipuolistamaan talouden rakennetta, tasoittaakseen maailmantalouden heilahteluiden vaikutusta. Singapore on hiljattain onnistunut houkuttelemaan useita suuria lääketeollisuuden ja sairaalateknologian investointeja. Tavoitteena on kehittyä Kaakkois-Aasian korkean teknologian ja pankkipalveluiden keskukseksi.

Liiketoiminnan aloittaminen Singaporessa on suhteellisen helppoa selkeän ja läpinäkyvän säätelyn takia. Maailmanpankki listaa Singaporen liiketoimintaympäristön Aasian parhaaksi. Viimeisten kolmen vuoden aikana maan immateriaalioikeuksien suoja on myös listattu Aasian kattavimmaksi. Suomalaisille yrityksille löytyy liiketoimintamahdollisuuksia muun muassa biolääketieteen, ympäristöteknologian ja informaatioteknologian aloilta.

http://www.finland.org.sg/public/default.aspx?nodeid=31581&contentlan=1&culture=fi-FI


:piis:

 

[Ankara Aatu]

Tästä voitais alottaa,

Kauppa ja talous
Singaporen talous

Singapore on taloudellisesti Kaakkois-Aasian kehittynein maa. Kaupunkivaltion infrastruktuuri on erinomainen ja väestön ostovoima on korkeampi kuin monissa länsimaissa. Singapore on avoin markkinatalous, jossa on hyvin vähän korruptiota. Maasta on kehittynyt kaupan ja rahoitusmarkkinoiden keskus valtiojohtoisen teollistumisen ja ulkomaisten investointien avulla. Strateginen sijainti, osaava työvoima ja vakaa poliittinen tilanne ovat kasvattaneet taloutta nopeasti.

Talouden perustan muodostavat vienti, elektroniikan valmistus, petrokemian teollisuus, turismi ja rahoituspalvelut. Viime vuosina hallitus on pyrkinyt monipuolistamaan talouden rakennetta, tasoittaakseen maailmantalouden heilahteluiden vaikutusta. Singapore on hiljattain onnistunut houkuttelemaan useita suuria lääketeollisuuden ja sairaalateknologian investointeja. Tavoitteena on kehittyä Kaakkois-Aasian korkean teknologian ja pankkipalveluiden keskukseksi.

Liiketoiminnan aloittaminen Singaporessa on suhteellisen helppoa selkeän ja läpinäkyvän säätelyn takia. Maailmanpankki listaa Singaporen liiketoimintaympäristön Aasian parhaaksi. Viimeisten kolmen vuoden aikana maan immateriaalioikeuksien suoja on myös listattu Aasian kattavimmaksi. Suomalaisille yrityksille löytyy liiketoimintamahdollisuuksia muun muassa biolääketieteen, ympäristöteknologian ja informaatioteknologian aloilta.

http://www.finland.org.sg/public/default.aspx?nodeid=31581&contentlan=1&culture=fi-FI


:piis:

Nuo boldatut kohdathan nimen omaan puhuu valtion markkinasääntelyn puolesta.

 

[Sft]

Viimeinen kohta ("Liiketoiminnan aloittaminen Singaporessa on suhteellisen helppoa selkeän ja läpinäkyvän säätelyn takia.") lienee mahdollista tulkita myös jossain määrin vähäistä sääntelyä puoltavaksi. Tarkoitetaan varmaan sitä tässä, että sääntelyä on kohtuu vähän ja liiketoiminnan aloittaminen ei ole byrokratinen helvetti.

 

[Wallace]

Nuo boldatut kohdathan nimen omaan puhuu valtion markkinasääntelyn puolesta.

Ei ei ja ei :D

En sanonut, että Singaporen malli olisi täydellinen, mutta sinneppäin ja sä tartuit tietysti täysin toisiin kohtiin.

Liiketoiminnan aloittaminen Singaporessa on suhteellisen helppoa selkeän ja läpinäkyvän säätelyn takia.

Mun mielestä toi puhuu kyllä sääntelyä vastaan... Esim, nyt sääntelyä kannattavat haluavat LISÄÄ sääntelyä maailmaan ja se ei todellakaan tee asioita helpoiksi&läpinäkyviksi

Kyllä kokonaisuus tossa menee niin, että mitä vapaampaa sitä parempi.

8. Sääntely

http://taloudenperusteet.com/opas/saantely.html

Talouden sääntely aiheuttaa 71 % korruptiosta
http://vapaasana.net/artikkelit/2009/02/talouden-sääntely-aiheuttaa-71-korruptiosta

Sääntely pahentaa kriisejä
http://vapaasana.net/huomioita/2008/10/sääntely-pahentaa-kriisejä

Miten sääntelyllä luotiin finanssikriisi? Miksi roskapankkia ei pidä perustaa?
http://vapaasana.net/huomioita/2008...ssikriisi-miksi-roskapankkia-ei-pidä-perustaa



Muuten suosittelen sulle,

PYSTYYKÖ VALTIO VÄHENTÄMÄÄN KÖYHYYTTÄ?

http://taloudenperusteet.com/artikkeleja/koyhyys.html

 

[Wallace]

Viimeinen kohta ("Liiketoiminnan aloittaminen Singaporessa on suhteellisen helppoa selkeän ja läpinäkyvän säätelyn takia.") lienee mahdollista tulkita myös jossain määrin vähäistä sääntelyä puoltavaksi. Tarkoitetaan varmaan sitä tässä, että sääntelyä on kohtuu vähän ja liiketoiminnan aloittaminen ei ole byrokratinen helvetti.

AAMEN!!!!!

 

[Wallace]

MILTON FRIEDMAN: Power Of The "Free Market" / 1 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=PjLNzj7lrFU

MILTON FRIEDMAN: Power Of The Free Market / 2 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=KlXvY2HUkq0&feature=related

MILTON FRIEDMAN: Power Of The "Free Market" / 3 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=LDPuu0_JV2c&feature=related

MILTON FRIEDMAN: Power Of The Free Market / 4 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=Du0vbSCDd3E&feature=related

MILTON FRIEDMAN: Power Of The "Free Market" / 5 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=EaQShgZBfMY&feature=related

Arnoldin esittely Miltonista alussa, eli sopii hyvin tälle palstalle ;)

 

[Poro72]

MILTON FRIEDMAN: Power Of The "Free Market" / 1 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=PjLNzj7lrFU

MILTON FRIEDMAN: Power Of The Free Market / 2 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=KlXvY2HUkq0&feature=related

MILTON FRIEDMAN: Power Of The "Free Market" / 3 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=LDPuu0_JV2c&feature=related

MILTON FRIEDMAN: Power Of The Free Market / 4 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=Du0vbSCDd3E&feature=related

MILTON FRIEDMAN: Power Of The "Free Market" / 5 Of 5
http://www.youtube.com/watch?v=EaQShgZBfMY&feature=related

Arnoldin esittely Miltonista alussa, eli sopii hyvin tälle palstalle ;)

+ miljoona muuta lähes uskonnollista videota

Lukisit nyt välillä vähän muutakin kuin noita evankeliumejasi. Saattaa olla että tulee vähän yksipuolista propagandaa nieleskeltyä.

 

[Wallace]

Lukisit nyt välillä vähän muutakin kuin noita evankeliumejasi. Saattaa olla että tulee vähän yksipuolista propagandaa nieleskeltyä.

Tiedätkö kuka on Milton Friedman ? :D

http://fi.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman

Mitä teosta sä suosittelet ?

 

[SIC-]

Jos kaikki vaan ostelisivat huoltoasemia vanhuuden turvaksi niin mistä niihin saisi työntekijöitä? Kapitalismi perustuu siihen, että yhtä pääomaa omistavaa henkilöä kohden on kymmeniä enemmän tai vähemmän palkkatuloilla kädestä suuhun eläviä henkilöitä, jotka tekevät työtä pääoman omistajan hyväksi. Vai pitäisikö taloutta pyörittää pelkillä yhden henkilön yrityksillä jotka tekevät töitä toisilleen jolloin kaikki olisivat yksityisyrittäjiä ja vastaisivat toimeentulostaan itse niin hyvinä kuin huonoina aikoina.

Miten voi pointti mennä näin ohi? Huoltoasema oli vain esimerkki siitä miten köyhä VOI menestyä ja se on erittäin todennäköistä jos olet ahkera ja fiksu. Kun verotus on matala ja byrokratiaa jne. on mahdollisimman vähän niin menestyminen helpottuu paljon. Taloudellinen toimeliaisuus kasvaisi hurjasti ja koska hyvinvointi tulee työstä niin kaikki vaurastuisivat. Näissä vasemmistoideologioissa vaurastuminen perustuu muiden työhön.

Kaikki pitävät hyvänä että puolet palkasta viedään valtiolla. Mitä mieltä olette sellaisesta järjestelmästä jossa verot laitettaisiin vapaaehtoisiksi ja saisi maksaa veroja oman arvostuksen mukaan eri ministeriöille. Kertokaa maksaisitteko samassa suhteessa veroja, samoihin asioihin kuin nyt?

 

[Wallace]

Miten voi pointti mennä näin ohi? Huoltoasema oli vain esimerkki siitä miten köyhä VOI menestyä ja se on erittäin todennäköistä jos olet ahkera ja fiksu. Kun verotus on matala ja byrokratiaa jne. on mahdollisimman vähän niin menestyminen helpottuu paljon. Taloudellinen toimeliaisuus kasvaisi hurjasti ja koska hyvinvointi tulee työstä niin kaikki vaurastuisivat. Näissä vasemmistoideologioissa vaurastuminen perustuu muiden työhön.

Kaikki pitävät hyvänä että puolet palkasta viedään valtiolla. Mitä mieltä olette sellaisesta järjestelmästä jossa verot laitettaisiin vapaaehtoisiksi ja saisi maksaa veroja oman arvostuksen mukaan eri ministeriöille. Kertokaa maksaisitteko samassa suhteessa veroja, samoihin asioihin kuin nyt?

Oikeasti totu tohon täällä :D

Älä vaan anna mitään pitempää tekstiä kellekkään luettavaksi mistää aiheesta ;)

 

[Poro72]

Tiedätkö kuka on Milton Friedman ? :D

http://fi.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman

Mitä teosta sä suosittelet ?

No voihan nyt vittu
En tiedä, just sinulta kuulin.

Tiedätkö mitä on uskonnollinen hurmos?

 

[Wallace]

No voihan nyt vittu
En tiedä, just sinulta kuulin.

Tiedätkö mitä on uskonnollinen hurmos?

Onko se joku teos mitä suosittelet, kenties ?

Nää ei ole uskon asioita joten passaan kyllä ton. Tuu sit takas kun sulla on oikeasti jotain asiaa...

PS. Kenties sitten todistat samaan laskuun Miltonin ajatukset vääriksi kun tänne asti vaivauduit ?

 

[Shane]

Tämän ohjelmistosuunnittelijan, kerrostalo-osakeasujan, kaksinkertaisen puheenjohtajan ja reservin ylikersantin höpönlöpö-visiot kaatuvat jo ensimmäiseen virkkeeseen: "...jossa valtion tehtävänä olisi vain ja ainoastaan taata kansalaisten turvallisuuden ja oikeuksien, erityisesti omistus- ja sopimusoikeuden, toteutuminen. Tällöin valtio tuottaisi käytännössä vain puolustus-, järjestys- ja oikeuspalveluja." Ylikersantti unohtaa nyt ns. sosiaaliset oikeudet kokonaan. Tai voi olla että taloustieteessä niistä ei pidetä niin suurta lukuakaan.

Ja sitten ihan toinen juttu: sosiaaliturvalla ostetaan yhteiskuntarauhaa. Olisi mielenkiintoista nähdä mitä seuraisi siitä, jos esimerkiksi toimeentulotuen maksatus yhtäkkiä lopetettaisiin kokonaan. Veikkaan että se alkaisi näkyä aika pian näpistely-, ryöstö- ja muissa rikostilastoissa, ja ehkä seuraisi muutakin jännää vähän myöhemmin. Tämä taas tarkoittaa sitä, että sosiaaliturvan rankka leikkaaminen ei säästäisi välttämättä mitään: esim. poliisin määrärahoja jouduttaisiin lisäämään huomattavasti.

 

[Wallace]

Ja sitten ihan toinen juttu: sosiaaliturvalla ostetaan yhteiskuntarauhaa. Olisi mielenkiintoista nähdä mitä seuraisi siitä, jos esimerkiksi toimeentulotuen maksatus yhtäkkiä lopetettaisiin kokonaan. Veikkaan että se alkaisi näkyä aika pian näpistely-, ryöstö- ja muissa rikostilastoissa, ja ehkä seuraisi muutakin jännää vähän myöhemmin. Tämä taas tarkoittaa sitä, että sosiaaliturvan rankka leikkaaminen ei säästäisi välttämättä mitään: esim. poliisin määrärahoja jouduttaisiin lisäämään huomattavasti.

Joo, ei helvetissä tulisi toimimaan

 

[Zimpanssi]

Minarkistisessa järjestelmässä nimenomaan omalla työllä voisit vaikuttaa ylintasoosi eniten.

Suhteellista. Sillä muuta mahdollisuuttahan ei ole. Joko sinulla on työtä/rahaa tai ei ole..

Tässä piileekin se ongelma, sillä kaikista köyhimpien/heikoimpien on pakko ottaa vastaan se työ mitä heille tarjotaan (jos tarjotaan) ja sillä palkalla mitä heille annetaan. Jos työtä ei ole (lama) niin silloin heille ei ole tarjolla yhtään mitään mahdollisuuksia. Ei edes niitä paskatyön paskatöitä. Normaalistihan tässä tulisi yhteiskunta eli valtio tasapainottamaan tilannetta vaikka velkarahalla.

Tuo jonkinlainen "heimoyhteisömalli" sosiaaliturvan korvikkeena minarkistisessa valtiossa on kovin outo, sillä meillä ei ole mitään paimentolaiskulttuuria, jossa klaanit, perheet tai heimot hoitaisivat omaan sukuunsa kuuluvien "sosiaaliturvan". Tästähän on toki jotain esimerkkejä Afrikassakin. Ei taida toimia.

Eipä sillä. Kyllähän vaikka julkista terveydenhuoltoa tulisi tehostaa yksityistämälläkin, mutta sen tulisi olla valtion valvomaa toimintaa ja hoitotakuun tulisi toteutua.

 

[Zimpanssi]

Ja sitten ihan toinen juttu: sosiaaliturvalla ostetaan yhteiskuntarauhaa.

Juuri näin se on!

 

[massa]

Singapore on ehkä hyvä bisnekselle, mutta muuten ...

Singaporessa on mahdollista vangita henkilö ilman oikeudenkäyntiä neljän lain nojalla: International Security Act (ISA), Criminal Law Act (CLA), Misuse of Drugs Act (MDA) sekä Undesirable Publications Act (UPA). Mahdolliset oikeudenkäynnit ISA- ja CLA-lakien nojalla eivät ole julkisia.

Singaporelaisissa tiedotusvälineissä vallitsee itsesensuuri. Poliittiset kommentit mediassa ovat vähäisiä ja yleensä myötäilevät hallituksen toimia. Hallitus voi rajoittaa lehtien levikkiä ja painosmääriä, jos niiden katsotaan sekaantuvan maan sisäisiin asioihin. Oikeuslaitosta (kunnianloukkausoikeudenkäynnit) käytetään ulkomaisen lehtikirjoittelun nujertamiseen.

http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=30487&contentlan=1&culture=fi-FI

 

[ossipena]

Katsoisit nyt välillä vähän muutakin kuin noita 9-11 salaliittofilmejä youtubesta dramaattisilla juonenkäänteillä ja taustamusiikeilla. Saattaa olla että tulee vähän yksipuolista propagandaa nieleskeltyä.

korjattu.