Mellakka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Leonid
  • Aloitettu Aloitettu
silver warrior sanoi:
Art renewal veikot omaa about saman käsityötaidon kun renesanssi ajan taiteilijat tai 1800 luvun akateemiset realistit. Noi todellakin tietää mistä puhuu.
Click to expand...
Mutta että vain realistinen ihmisen ja luonnon kuvaus on taidetta ja kaikki muu on vain jotain muuta? Vaikuttaa siltä, että Art Renewalin kaverit vain puhuvat oman taiteenalansa (realismin?) puolesta ja dissaa kaiken muun.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mixu sanoi:
Mutta että vain realistinen ihmisen ja luonnon kuvaus on taidetta ja kaikki muu on vain jotain muuta? Vaikuttaa siltä, että Art Renewalin kaverit vain puhuvat oman taiteenalansa (realismin?) puolesta ja dissaa kaiken muun.
Click to expand...

No siis he dissaavat ainoastaan tätä modernismi kuplaa, joka on rakentunut tyhjän päälle. Heillä on tuskin mitään esim. konsepti, sarjakuva, kuvitus jne. taitavia artisteja vastaan.

Älkää sotkeutuko siihen luonnon kuvaamiseen. Se tarkottaa ainoastaan sitä että se mitä artisti tekee on muistuttettava jotain mielikuvaa ihmisessä, ja mitä paremmin tämä esitetään sitä parempi teos luonnollisesti on. Ei edes merkkaa vältämättä mitään valokuvan tarkkaa renderoitua lopputulosta, vaan ainoastaan sen että artisti osaa käsitellä kohdettaan niin että ihminen osaa yhdistää sen "elävään" objektiin, eikä pelkästään johonkin symbooliin niinkuin yleensä modernistisessa taiteessa. Modernistinen taide kattaa siis ainoastaan 1 aspektin kun taas esittävä kattaa 2. Jos tutkii esim. 1800 luvun realismin mestareitten maalauksia, niin löytää todella paljon abstraktista kaunetta ja symboliikkaa, niitä maalauksia ei ole todellakaan rakennettu pelkän esittävän puolen varaan. Eli siis moderni ei ole missään nimessä mitään uutta. Kaikki modernin taiteen ilmiöt on tehty klassisessa taiteessa, tai no pois lukien elokuvataiteen.

Taiteen kuuluu siis myös kuvata tunnetta, symbooleja ja paljon muuta kuin loppuun asti hiottua tekniikkaa. Mutta symboolit, ajatusleikit jne. esittävän puolen takana olevat asiat eivät saa olla itseisarvo taiteessa, tai vaikka se jossain koulukunnassa olisikin, niin sitä ei saisi silti pitää päävirtauksena ja koittaa tuhota vanhoja traditioita joita on rakennettu 500 vuotta että ne on saatu tähän pisteeseen, vaan sen takia koska ne vaativat paljon muuta artistilta kun jotain idea tehtailua.
 
Tähän väliin kommentti: Voi hyvää päivää sentään.

Ja silver warrior, koetas vastata noihin kommentteihin mitä sinulle kirjoitin.
 
Tuosta mellakasta vielä. Seisoin kaverini kanssa poliisien vieressä ja kummastelimme mitä tapahtuu. Luin tuolta aikaisemmilta sivuilta että oli 3-5 ihmisen porukka joka vain riehu. Noin 20 ihmistä kävi poliisien kimppuun tai miten sen nyt ottaa, kumminkin juoksi poliiseja päin ja yrittivät päästä mellakka rivistä läpi. Olut pulloja lenteli joka puolelta poliiseja kohti ja ilotulitteita heiteltii poliisien päälle. Itse en nähnyt noita töhrimisiä ja ikkunoiden rikkomisia joten en voi sanoa siitä mitään.
 
Työmatkalla pisti silmään julisteet jossa kannustettiin reippaita anarkisteja mukaan Smash Asem- mielenosoitukseen ensi viikolla. Nimestä tietysti voi päätellä mikä on tapahtuman tavoite, mutta mikäli jäi vielä epäselväksi, oli julisteen havainnollistavana kuvitutuksena mellakkapoliisien kanssa raskaan sarjan kontaktia ottavia "mielenosoittajia" (yllättäen kuvitus ei tainnut olla kotimaista). Katsoin kristallipallooni ja näin, että taas päästään kauhistelemaan poliisin provosoivaa pukeutumisvalintaa ja haastattelemaan pelonsekaisten tunteiden valtaamia rauhanomaisia mielenosoittajia.

No, tuleepahan nekin määrärahat käytettyä.
 
silver warrior sanoi:
Pollock, picasso, dali ja muut ole edes taidetta. Pelkkä hypetys on nostanut ne korokkeelle ei oikeat taidot. Noitten grafitti jätkienki skillit on paremmat.
Click to expand...

Huh huh, tämä ketjuhan on lähtenyt mielenkiintoiseen suuntaan, enkä ole edes huomannut. ;)

Silver warrior: Peräänkuulutat selviä rajoja taiteen määrittelemiseen.
Missäköhän se selkeä raja sitten kulkisi? Jos otetaan esimerkiksi vaikkapa alkujaan oikein perinteinen realisti Akseli Gallen-Kallela; missä vaiheessa hänen teoksensa alkoivat mennä liian paljon symbolismin puolelle ja tarpeeksi etäälle realismin alkulähteiltä, että ne lakkasivat olemasta taidetta? Ei tarvitse mainita mitään tiettyä vuosilukua, jonkin Gallen-Kallelan "epätaideteoksen" nimeäminenkin riittää.;)
Vai onko niin, että koska ko. taiteilijan taidot taatusti olivat vanhojen mestarien tasolla, ovat hänen myöhemmätkin teoksensa taidetta.
(Kyllä muuten mm. Picasso ja Dalikin kykenivät varsin tasokkaaseen realistiseen kuvaukseen. Saatan kyllä ole väärässä, en ole taideopiskelija, ainoastaan harrastaja).

Toisaalta, valtaosasta nykytaidetta olen kanssasi (ja Halmeen Tonyn:eek: ) kanssa täysin samaa mieltä, laadukkaista graffiteista taas en.
 
Sattuipa kaupungilla käsiin pieni mainos, jossa pyydettiin porukkaa mukaan SMASH ASEM nimiseen tapahtumaan. Ko. mainoksessa oli polttopulloa heittävän anarkistin kuva. Tapahtuman nettisivulla on mm seuraava lause:

"Eri puolilla Kiinaa pienviljelijät ja hikipajojen työläiset mellakoivat lähes päivittäin. Vähintä mitä me yhdessä voimme tehdä heidän tukemisekseen on tuoda edes hieman sekasortoa myös Helsingin kaduille."

Käykää katsomassa ko sivu: http://asem.anarkismi.net/index.html
 
Kohta saadaan varmaan taas lukea, kuinka poliisi oli varustautunut aivan liian järeästi ja provosoinut "rauhallista mielenosoituskulkuetta", sekä pahoinpidellyt lukuisia rauhanpuolustajia. :jahas:

Toivottavasti saavat jokainen kunnolla vinyylistä.
 
HITB sanoi:
Kohta saadaan varmaan taas lukea, kuinka poliisi oli varustautunut aivan liian järeästi ja provosoinut "rauhallista mielenosoituskulkuetta", sekä pahoinpidellyt lukuisia rauhanpuolustajia. :jahas:

Toivottavasti saavat jokainen kunnolla vinyylistä.
Click to expand...

noiden asiahan on aivan oikea. tuskin noilla keinoilla paljon oikeaa asiaa edistetään, mutta parempi sekin kuin ei mitään. tsemppiä mielenosoitukseen.:rock:

edit: vielä on pakko jatkaa. hitb sä olet nuori kolli. mikä ihme saa sut olemaan noi konservatiivinen. lajin säilymisen ja kehityksen kannalta sun pitäs nyt olla barrikaadeilla vaatimassa oikeudenmukaisempaa maailmaa. miten minä, vanha setä(sua 15 vuotta vanhempi keski-ikäinen jarru) voin olla näin paljon vapaamielisempi? sun kaltaiset nuoret saa mut todella pelkäämään tulevaisuutta. onko ihmiskunnan kehitys pysähtynyt ja kääntynyt taaksepäin?
 
Hyvä läppä perustella noi riehumiset sillä että jossain muuallakin riehutaan. Sama kuin Suomen pedofiilit tukisivat hollantilaisten kollegoidensa pedofilointia tekemällä samaa.

Joukossa tyhmyys tiivistyy, eikä mikään ole tyhmempi kuin anarkisti/hippi/kommunisti.
 
armoton sanoi:
noiden asiahan on aivan oikea. tuskin noilla keinoilla paljon oikeaa asiaa edistetään, mutta parempi sekin kuin ei mitään. tsemppiä mielenosoitukseen.:rock:
Click to expand...

Asia varmasti on oikea, keino sen sijaan ei välttämättä ole paras mahdollinen. Ja vaikka sillä hässäkän aiheuttamisella joku vaikutus olisikin, niin turha on tulla itkemään että "teki kipeetä ja kytät provosoi kauheesti olemalla mellakkavarusteissa!"

Tuollaisilla ennakkotiedoilla sopii odottaa läjäpäittäin mellakkavarusteisia poliiseja paikalle. Ja tulos on varmasti se, että koppi heiluu ja tietenkin täysin "syyttä", ainakin näiden piipittäjien mielestä. Kyllähän ihmisen pitää mielipiteensä vapaasti saada ilmaista, siis vaikka siihen nyt kuuluisikin pullojen heittely ja tahalliset yhteenotot viranomaisten kanssa.


nimim. "Palokunta ei yhtään ees neuvotellu meiän kans, ne vaan sammutti sen notskin..."
 
armoton sanoi:
edit: vielä on pakko jatkaa. hitb sä olet nuori kolli. mikä ihme saa sut olemaan noi konservatiivinen. lajin säilymisen ja kehityksen kannalta sun pitäs nyt olla barrikaadeilla vaatimassa oikeudenmukaisempaa maailmaa. miten minä, vanha setä(sua 15 vuotta vanhempi keski-ikäinen jarru) voin olla näin paljon vapaamielisempi? sun kaltaiset nuoret saa mut todella pelkäämään tulevaisuutta. onko ihmiskunnan kehitys pysähtynyt ja kääntynyt taaksepäin?
Click to expand...

Mua pelottaa tollainen asenne jonka mukaan väärin tekemisen pitäisi kuulua nuoruuteen ja olla jotenkin ihanteellista. Siinä ei todellakaan ole mitään oikeudenmukaisuuden häivähdystäkään että riehutaan ja sotketaan paikkoja jonkun vitun kapitalismin vastustamisen nimissä, päinvastoin. Ensin voisi vaikka lähteä perustelemaan esimerkiksi että mikä siinä Kiinan talouskasvussa on niin väärin? Eiköhän ne hikipajojen ihmiset voi ja tienaa keskivertokiinalaista paremmin kuitenkin. Mikä siinä on niin kamalaa, se symbolismi "hikipajoista" ja "työläisten riistosta" vai? Tollaset ongelmat korjataan pään sisällä.

Mun mielestäni tuo sinun "vapaamielisyytesi" kertoo jostain ihan muusta kuin tulevaisuuden rakentamisen halusta, se kertoo lähinnä tietämättömyydestä, joka tuon ikäisellä vasta pelottavaa onkin.
 
Ei väärin tekemisen pidä kuulua nuoruuteen mutta kapinan ja vittujen haistattelun kuuluu. Vaikka olisi vähän naivismia ja typeryyttä mukana niin parempi sekin kuin nynneröt mitäänsanomattomat ns kunnon nuoret.
Se että homma karkaa joskus näköjään käsistä on valitettavaa mutta toisaalta jos pelkillä omaisuusvahingoilla selvitään niin ei sekään nyt niin vakavaa verrattuna toiseen vaihtoehtoon jossa junnuilla ei olisi enää mitään kapinaa ja uskoa "maailman parantamiseen".
Tietysti ihanteellisessa tilanteesa homma ei karkaisi hanskasta ja junnut kapinoisivat ns fiksusti mutta miettikääpä villimmän nuoruuden viettäneet jätkät itseänne 17vuotiaana..niin huomaatte että tuossa iässä ei ole kyllä ihme että rapatessa roiskuu.
 
toivottavasti tos mielenosotukses annetaan noille hipeille keppia oikein kunnolla..!!!
 
armoton sanoi:
ja vielä lisään: minua eivät tagit tai graffitit haittaa kuin arvokiinteistöissä ja yksityisasuinnoissa.
Click to expand...

Minua häiritsevät myös julkisessa omaisuudessa. Kaupungin veronmaksajana omistan osan tuosta omaisuudesta. Ja voin kertoa sinulle, että kaltaisiani on enemmän kuin sinunlaisiasi "suvaitsevaisia" ihmisiä.
 
kuljetusala sanoi:
Ei väärin tekemisen pidä kuulua nuoruuteen mutta kapinan ja vittujen haistattelun kuuluu. Vaikka olisi vähän naivismia ja typeryyttä mukana niin parempi sekin kuin nynneröt mitäänsanomattomat ns kunnon nuoret.
Se että homma karkaa joskus näköjään käsistä on valitettavaa mutta toisaalta jos pelkillä omaisuusvahingoilla selvitään niin ei sekään nyt niin vakavaa verrattuna toiseen vaihtoehtoon jossa junnuilla ei olisi enää mitään kapinaa ja uskoa "maailman parantamiseen".
Tietysti ihanteellisessa tilanteesa homma ei karkaisi hanskasta ja junnut kapinoisivat ns fiksusti mutta miettikääpä villimmän nuoruuden viettäneet jätkät itseänne 17vuotiaana..niin huomaatte että tuossa iässä ei ole kyllä ihme että rapatessa roiskuu.
Click to expand...

No sittenhän nuoruus meni mulla oikein. Haistattelin vittua ulkomaalaisille ja toivoittelin niille pikaista paluuta Afrikaan. Häirittiin niiden elämää, piirreltiin hakaristeja niiden taloihin, kun meidän mielestä hakaristit on komeita ja ne sopii niihin taloihin niin hyvin ja muuta semmoista, mutta hei me tehtiin niin koska me haluttiin tästä maailmasta parempim ja kapinoida punikkeja vastaan! Ja eipähän oltu ainakaan mitäänsaamattomia nahjuksia.

Vai onko tämän suuntainen kapinointi sitten väärin?



(Ja ettei kenellekkään tule harmitusta niin tämä oli sitten provo kaikkea suvaitsevaa Kuljetusalaa vastaan, sillä ei meidän kylässä koskaan ole edes ulkomaalaisia asunut.)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom