Matka ketomaailmaan...
- Keskustelun aloittaja Pain
- Aloitettu
- Liittynyt
- 27.9.2002
- Viestejä
- 756
Tulipas ajankohtainen kysymys sillä tänään on meikäläisen eka tankkauspäivä. Treenasin kovaa selän+hauikset juuri äsken, ja tunnin-parin päästä alan täyttelemään lihasten ja maksan glykogeenivarastoja. Hiilareita tankkaan huomiseen aamupäivään asti, eli kesto n. 12-16h.
Tietäjä
Banned
- Liittynyt
- 17.10.2003
- Viestejä
- 88
Ketogeeninen Dieetti!
Viime keväänä kun matalahiilihydraattinen dieetti alko käydä voimille, siirryin ketogeeniseen dieettiin.
Ketogeeninen dieetti on siis dieetti, jossa keho siirtyy ketoosiin. Ketoosiin keho vaihtaa silloin kun hiilihydraatteja on saatavilla vain minimaalisesti... that is max 30-40grammaa. Eli kun hiilihydraatteja ei ole saatavina aivoille ja keholle energiaksi niin maksassa rasva palaa epätäydellisesti ketoneiksi, joita aivot voivat sitten käyttää energiana.
Kun ruokavalio on miinuskaloreilla, eikä hiilihydraatteja/glykogeenia ole saatavilla, mistä energia otetaan? Kehon rasvavarannoistahan ne palaa juu. Rasvan palamista voisi verrata aamulenkkiin, joka tyhjällä vatsalla tehtynä alkaa poltaa melko nopeasti rasvaa yöaikana kulutettujen glykogeenivarastojen vähyyden takia. Ketogeenisellä dieetillä tämä efekti on vaan läsnä koko ajan, kaikessa liikkumisessa, aina palaa rasvaa.
Ketoosiin siirtyminen kestää teoriassa 72 tuntia, mutta sitä voi nopeuttaa aeroobisella. Omasta kokemuksesta voin todeta, että ensimmäinen pari päivää on pikkusen puolihölmö olo, mutta se tasaantuu hetkessä ja ajatus alkaa jälleen kulkemaan. Vois ehkä sanoo, että hitusen verran euforinen olo on ketodieetillä.
Hyvä puoli on siinä, että makeeta ei todellakaan tee mieli, eikä nälkä vaivaa, koska syödä saa silti ihan hyvän satsin joka päivä. Miinuspuolena on ehkä se, että treenata ei jaksa aivan niin lujaa kun normaalisti, sillä lihaksista puuttuu glykogeenit kokonaan.
Palautuminen toisaalta on yllättävänkin hyvää, sillä proteiineja on keholle koko ajan saatavissa enemmän kuin riittävästi. Itse huomasin jopa lievää kehitystä ketodieetin aikana, vaikka dieetillä kehittyminen onkin aika absurdi ajatus.
Ketodieetillä siis syödään vain proteiineja ja rasvaa. Protskudrinkit, kananmunat, pekoni, liha, jauheliha, kana, kala ovat hyviä ruokia. Salaatteja sopii syödä ja vihanneksia hiilihydraattipitoisuudet huomioiden. Tomaattia eritoten on hyvä syödä, sillä ketoosilla keho pyrkii happamaan tilaan ja emäksinen tomaatti tasapainottaa sitä. Kurkku on myös hyvä mahantäyte. Juurekset ja hedelmät ovat ofköös kiellettyjä, koska sisältävät hiilihydraattia liikaa. Leseitä tai salaatttia eritoten on hyvä ottaa, sillä ruokavalio on sellanen, että maha menee helposti kovalle ja that is todellakin kovalle, jos ei pidä kuidunsaannista huolta. Raejuustoa voi vetää aminohappopoolin tasapainon säilyttämiseksi, kunhan ottaa sen sisältämät hiilihydraatit päivän kokonaisannoksessa huomioon.
Rasvoista kylmäpuristettu rypsiöljy on ehdottomasti paras. Itse otin rypsäristä päivittäin noin 1000kcal... eli join sitä desin verran. Ketoosi on muuten siitä opettavainen olotila, että oppii hyvin kuinka tärkeetä on tasainen syönti kun kaikki käyttöenergia on otettava ruoasta, eikä glykogeeneilta saa mitään apua. Ensinnäkin huomaa reilu parin tunnin päästä, että voi vehnä, taas on nälkä ja kun ottaa vaikka pari ruokalusikallista rypsäriä (n20g=176kcal) niin hetken päästä alkaa taas tuntumana paljon voitokkaammalta. Tämä näläntunne ei ole mitenkään huomattavaa, kun vertaa normaaliruokavalioon. Joillakin näläntunnetta ei juuri edes tule, vaan syömättä vois periaattessa olla vaikka koko päivän.
Ketodieetillä on syytä vältellä hiilareita kuin ruttoa, sillä kunnon hiilarisatsi siirtää kehon pois ketoosista jonka jälkeen kestää taas hetken siirtyä takaisin ketoosiin.
Dieettikolat, nutrasweetit ja muut teennäiset makeutusaineet huijaa kehoa luulemaan, että sokereita on läsnä, joka taas heilauttelee insuliinitasoja, josta seuraa törkeä makeanhimo ja nälkä (ja tätähän emme dieetillä halua).
Ketodieettiä ei kuitenkaan voi jatkaa määräänsä kauempaa kerralla, sillä se ei ole keholle se kaikista tervein olotila. 7päivän välein on hyvä pitää hiilaripäivä, jolloin vetää kunnon satsit nopeita hiilareita; vaaleeta leipää, jätskiä ja tavallista kotiruokaa, puuroa, mysliä jne. ja samalla sitten psyykkistä hyvinvointia vaalien voi / pitää herkutella niillä jutuilla jotka on viikolla pyöriny mielessä, potematta siitä sen kummempaa huonoa omaatuntoa. Eikä tarvikkaan, sillä ei ne yhden päivän satsit kerkiä rasvaksi varastoitumaan. Kokemuksesta voin sanoa, että se hiilaripäivä on -ah- niin autuas, hiilaripäivää tulee odotettua ja kun se koittaa niin tulee mähkittyä kaikenlaista naamioon ja kun insuliinit alkaa oudokseltaan erittymään, niin tulee semmonen raukea mukava olo (itse menin 3 tunnin päiväunille kun rupes nukuttaan)...
Kenelle ketogeeninen dieetti sopii?
Ei tietysti voi eritellä joukkoa, kenelle erityisesti sopii, mutta jos omaa vaivoja munuaisissa tai terveys ei muuten ole sataa prosenttia, niin kannattaa jättää ketogeeninen dieetti väliin.
Toisaalta taas ne jotka ovat olleet pitkään dieetillä ja tuntuu, että mitään ei tapahdu, niin muutama viikon pyrähdys ketodieettiä voi tehdä oikein eetvarttia ja viedä fysiikkaa haluttuun suuntaan.
Viime keväänä kun matalahiilihydraattinen dieetti alko käydä voimille, siirryin ketogeeniseen dieettiin.
Ketogeeninen dieetti on siis dieetti, jossa keho siirtyy ketoosiin. Ketoosiin keho vaihtaa silloin kun hiilihydraatteja on saatavilla vain minimaalisesti... that is max 30-40grammaa. Eli kun hiilihydraatteja ei ole saatavina aivoille ja keholle energiaksi niin maksassa rasva palaa epätäydellisesti ketoneiksi, joita aivot voivat sitten käyttää energiana.
Kun ruokavalio on miinuskaloreilla, eikä hiilihydraatteja/glykogeenia ole saatavilla, mistä energia otetaan? Kehon rasvavarannoistahan ne palaa juu. Rasvan palamista voisi verrata aamulenkkiin, joka tyhjällä vatsalla tehtynä alkaa poltaa melko nopeasti rasvaa yöaikana kulutettujen glykogeenivarastojen vähyyden takia. Ketogeenisellä dieetillä tämä efekti on vaan läsnä koko ajan, kaikessa liikkumisessa, aina palaa rasvaa.
Ketoosiin siirtyminen kestää teoriassa 72 tuntia, mutta sitä voi nopeuttaa aeroobisella. Omasta kokemuksesta voin todeta, että ensimmäinen pari päivää on pikkusen puolihölmö olo, mutta se tasaantuu hetkessä ja ajatus alkaa jälleen kulkemaan. Vois ehkä sanoo, että hitusen verran euforinen olo on ketodieetillä.
Hyvä puoli on siinä, että makeeta ei todellakaan tee mieli, eikä nälkä vaivaa, koska syödä saa silti ihan hyvän satsin joka päivä. Miinuspuolena on ehkä se, että treenata ei jaksa aivan niin lujaa kun normaalisti, sillä lihaksista puuttuu glykogeenit kokonaan.
Palautuminen toisaalta on yllättävänkin hyvää, sillä proteiineja on keholle koko ajan saatavissa enemmän kuin riittävästi. Itse huomasin jopa lievää kehitystä ketodieetin aikana, vaikka dieetillä kehittyminen onkin aika absurdi ajatus.
Ketodieetillä siis syödään vain proteiineja ja rasvaa. Protskudrinkit, kananmunat, pekoni, liha, jauheliha, kana, kala ovat hyviä ruokia. Salaatteja sopii syödä ja vihanneksia hiilihydraattipitoisuudet huomioiden. Tomaattia eritoten on hyvä syödä, sillä ketoosilla keho pyrkii happamaan tilaan ja emäksinen tomaatti tasapainottaa sitä. Kurkku on myös hyvä mahantäyte. Juurekset ja hedelmät ovat ofköös kiellettyjä, koska sisältävät hiilihydraattia liikaa. Leseitä tai salaatttia eritoten on hyvä ottaa, sillä ruokavalio on sellanen, että maha menee helposti kovalle ja that is todellakin kovalle, jos ei pidä kuidunsaannista huolta. Raejuustoa voi vetää aminohappopoolin tasapainon säilyttämiseksi, kunhan ottaa sen sisältämät hiilihydraatit päivän kokonaisannoksessa huomioon.
Rasvoista kylmäpuristettu rypsiöljy on ehdottomasti paras. Itse otin rypsäristä päivittäin noin 1000kcal... eli join sitä desin verran. Ketoosi on muuten siitä opettavainen olotila, että oppii hyvin kuinka tärkeetä on tasainen syönti kun kaikki käyttöenergia on otettava ruoasta, eikä glykogeeneilta saa mitään apua. Ensinnäkin huomaa reilu parin tunnin päästä, että voi vehnä, taas on nälkä ja kun ottaa vaikka pari ruokalusikallista rypsäriä (n20g=176kcal) niin hetken päästä alkaa taas tuntumana paljon voitokkaammalta. Tämä näläntunne ei ole mitenkään huomattavaa, kun vertaa normaaliruokavalioon. Joillakin näläntunnetta ei juuri edes tule, vaan syömättä vois periaattessa olla vaikka koko päivän.
Ketodieetillä on syytä vältellä hiilareita kuin ruttoa, sillä kunnon hiilarisatsi siirtää kehon pois ketoosista jonka jälkeen kestää taas hetken siirtyä takaisin ketoosiin.
Dieettikolat, nutrasweetit ja muut teennäiset makeutusaineet huijaa kehoa luulemaan, että sokereita on läsnä, joka taas heilauttelee insuliinitasoja, josta seuraa törkeä makeanhimo ja nälkä (ja tätähän emme dieetillä halua).
Ketodieettiä ei kuitenkaan voi jatkaa määräänsä kauempaa kerralla, sillä se ei ole keholle se kaikista tervein olotila. 7päivän välein on hyvä pitää hiilaripäivä, jolloin vetää kunnon satsit nopeita hiilareita; vaaleeta leipää, jätskiä ja tavallista kotiruokaa, puuroa, mysliä jne. ja samalla sitten psyykkistä hyvinvointia vaalien voi / pitää herkutella niillä jutuilla jotka on viikolla pyöriny mielessä, potematta siitä sen kummempaa huonoa omaatuntoa. Eikä tarvikkaan, sillä ei ne yhden päivän satsit kerkiä rasvaksi varastoitumaan. Kokemuksesta voin sanoa, että se hiilaripäivä on -ah- niin autuas, hiilaripäivää tulee odotettua ja kun se koittaa niin tulee mähkittyä kaikenlaista naamioon ja kun insuliinit alkaa oudokseltaan erittymään, niin tulee semmonen raukea mukava olo (itse menin 3 tunnin päiväunille kun rupes nukuttaan)...
Kenelle ketogeeninen dieetti sopii?
Ei tietysti voi eritellä joukkoa, kenelle erityisesti sopii, mutta jos omaa vaivoja munuaisissa tai terveys ei muuten ole sataa prosenttia, niin kannattaa jättää ketogeeninen dieetti väliin.
Toisaalta taas ne jotka ovat olleet pitkään dieetillä ja tuntuu, että mitään ei tapahdu, niin muutama viikon pyrähdys ketodieettiä voi tehdä oikein eetvarttia ja viedä fysiikkaa haluttuun suuntaan.
- Liittynyt
- 15.6.2003
- Viestejä
- 1 511
Re: Ketogeeninen Dieetti!
Eihän tuo pidä paikkaansa. Miksi sitten käyttää hiilaria palautuksessa, kun saman asian voisi hoitaa makeutusaineella?
edit:
Eli näin:
Eat meat, bacon, fish, mayonnaise, heavy cream, cream cheese, hard cheeses (limit their consumprion to small amounts because many contain some carbs) and oils. You can use artificial sweeteners but not sorbitol. Citric acid kicks some people out of ketosis, so you may have to avoid it. (It’s found in diet sodas). Drink more than 1 gallon of water per day. Avoid alcohol consumption: it won't kick you out of ketosis but it will stop lipolysis (temporarily, of course).
(lähde)
Eihän tuo pidä paikkaansa. Miksi sitten käyttää hiilaria palautuksessa, kun saman asian voisi hoitaa makeutusaineella?
edit:
Eli näin:
Eat meat, bacon, fish, mayonnaise, heavy cream, cream cheese, hard cheeses (limit their consumprion to small amounts because many contain some carbs) and oils. You can use artificial sweeteners but not sorbitol. Citric acid kicks some people out of ketosis, so you may have to avoid it. (It’s found in diet sodas). Drink more than 1 gallon of water per day. Avoid alcohol consumption: it won't kick you out of ketosis but it will stop lipolysis (temporarily, of course).
(lähde)
- Liittynyt
- 16.10.2003
- Viestejä
- 137
- Ikä
- 47
Valistakaapa te viisaammat...
Eli luin tuosta aikaisemmasta postista että ketoosiin pääsemiseen kuluisi aikaa noin 72 h. Mites nämä hiilaripäivät, katkaisevatko ne ketoosin totaalisesti ja tankkauksen jälkeen on taas odoteltava kolme päivää ketoosia vai tapahtuuko se tankkauksen jälkeen jotenkin nopeammin. Ja jos tapahtuu niin miksi?
Tällainen kysymys herää tässä neljännen ketoviikon alussa, hiilaritankkauksia olen suoritellut lauantaisin, mutta ainakaan Ketostixit eivät välttämättä näytä yhtään mitään heti alkuviikosta. Luin jostain aikaisemmasta postista että ei näihin ole aina luottamista. No suussa on tosin sellainen maku joka vois viitata että ketoosi on tankkauspäivän jälkeen nopeastikin päällä...
Tämä nyt on siis lähinnä tankkauksen jälkeinen juttu, muuten stixit ovat osoittaneet ketoosia...
Eli luin tuosta aikaisemmasta postista että ketoosiin pääsemiseen kuluisi aikaa noin 72 h. Mites nämä hiilaripäivät, katkaisevatko ne ketoosin totaalisesti ja tankkauksen jälkeen on taas odoteltava kolme päivää ketoosia vai tapahtuuko se tankkauksen jälkeen jotenkin nopeammin. Ja jos tapahtuu niin miksi?
Tällainen kysymys herää tässä neljännen ketoviikon alussa, hiilaritankkauksia olen suoritellut lauantaisin, mutta ainakaan Ketostixit eivät välttämättä näytä yhtään mitään heti alkuviikosta. Luin jostain aikaisemmasta postista että ei näihin ole aina luottamista. No suussa on tosin sellainen maku joka vois viitata että ketoosi on tankkauspäivän jälkeen nopeastikin päällä...
Tämä nyt on siis lähinnä tankkauksen jälkeinen juttu, muuten stixit ovat osoittaneet ketoosia...
- Liittynyt
- 27.9.2002
- Viestejä
- 756
Sitä voi nopeuttaa aerobisella ja ehkäpä thermogeeneilläkin. Mulla kesti vaipua ketoosiin 24h aika suuren hiilaritankkauksen jälkeen.
Apteekista ummetuslääkettä? Autto ainakin mulla... Vedän nykyään kuitua pari rkl tyhjään mahaan, en tiiä auttaako se sitten... ei ainakaan ongelmia oo enää ollu.
- Liittynyt
- 12.8.2002
- Viestejä
- 2 164
Originally posted by gotto
Mulla on tällä hetkellä seuraavanlainen, perustavanlaatuinen ongelma:
vatsa on helvetin kovalla. Kuitua pitäisi kyllä tulla riittävästi (2,5 dl vehnäleseitä aamuisin).
Mikä avuksi?
Tarkastapa nesteensaantisi. Ketolla varsinkin alussa nestettä poistuu tosi paljon ja sitä jostain syystä pitää juoda alun jälkeenkin paljon enemmän kuin normaalisti vaikka periaatteessa nestetasapainon pitäisi stabiloitua siinä vaiheessa kun glykogeenivarastot tyhjenee.
Ja joskus kestää vain mahalta vähän aikaa siirtyä vähähiilariseen dieettiin vaikka kuituja ottaisikin lisäksi. Vatsa tuntuu tottuvan tietyyn kuidunsaantiin, ja muutoksen kumpaankin suuntaan pistävät pakin vähäksi aikaa hämilleen.
- Liittynyt
- 16.10.2003
- Viestejä
- 137
- Ikä
- 47
Originally posted by Rock^
Kenelläkään tietoa tästä? Heitin eilen jalkatreenit ja otin rypsäriä palautusjuomaan, mututuntumalla tuntuu tosiaan siltä että jalat olis normaalia kipeemmät treenin jälkeen verrattuna ilman rypsäriä, hmmmmm...?
No kyllähän sitä ainakin jokaisessa ohjeessa joka koskee voimaharjoittelijan ruokavaliota toitotetaan että rasva hidastaa ruoan tms. imeytymistä, ja että palautusjuomaan ei suositella rasvoja.
Rasvaa taas suositellaan iltaproteiinin joukkoon, koska hitaampi imeytyminen on yöllä ok..
Näin siis olen lukenut, mitään "oikeeta" tietoa ei ole, mutta kaipa tuo loogiselta kuulostaa...
- Liittynyt
- 28.11.2002
- Viestejä
- 533
- Ikä
- 41
itse käytin palautusjuomassa rypsiöljyä ruokalusikallisen ja hyvin tuntui palautuvan.vaikka en kyllä tiedä mikä olisi oikeaoppista... miten porukalla on kokemuksia siitä, että vetäis aina palautusjuomassa hiilareita tietyn määrän ja ei pitäisi tankkaus päiviä laisinkaan? joku jutteli että oli ihan hyvin toiminu!
Suositut
-
-
-
-
Thread 'Ravinto-osion yleiset kysymykset. Yksinkertaiset nopeat kysymykset tänne'
- haavevahva
Vastauksia: 28K -
