BB Matias Niemi

[Meitherson]

En kyllä jaksa uskoa noita Jeren kaltaisia ukkoja montaa on ketkä on niin hyviä pelaajia että homma toimii oli veressä mitä vaan. Suoritustason pitää olla jäätävä että kokkelikaan ei laske tasoa nähtävästi.

Kokkeli, amfetamiini ja muut stimulantit kyllä antaa potkua suoritustasoon jonkinverran, toki vie terävintä mieltä kyllä pois. Se joka ei usko koittakaa juosta joskus piripää kiinni. Heroiini ja opiaatit sitte taasen lamauttaa keskushermostoa ja se on ihime että Jere sitä alakukausilla pysty vetää. Toki pitempiaikanen jatkuva käyttö näkyy sitten siinä suorituskyvyssä varmastikkin. Yksilöllisyys taas kunniaan.

Mutta joo ei varmana mahdu paljoa tollasta sakkia, niinku ei mihinkää muuhunkaa lajin huipulle nuita tupakoitsijoita jne.

 

[Kuli]

Karalahti kyllä avas NHL touhua aika hyvin ja sitä miten sielläkin voiaan sortua päihdekierteeseen. Ja on sitten kovia ottaa viinaa myös eikä varmaan ainut ole Jere joka rapulassa matseissa pelaili.

Tähän on kyllä pakko huomauttaa että erittäin suurin varauksin Karalahteen suhtauduttiin Nhl-ssä.Varaus tuli vasta kuudennella kierroksella vuonna -93.Pelaamaan pääsi vasta -99,ja se urakin oli vain 149 runkosarjan matsia sekä 17 playoff peliä.Yhtään täyttä kautta ei pelannu eniten matseja tuli 00-01 kaudella 56 kpl.

Siellä on aika paljon ihan suomalaisia rivipakkeja joilla on komeampi ura kun Jerellä.

 

[Meitherson]

Tähän on kyllä pakko huomauttaa että erittäin suurin varauksin Karalahteen suhtauduttiin Nhl-ssä.Varaus tuli vasta kuudennella kierroksella vuonna -93.Pelaamaan pääsi vasta -99,ja se urakin oli vain 149 runkosarjan matsia sekä 17 playoff peliä.Yhtään täyttä kautta ei pelannu eniten matseja tuli 00-01 kaudella 56 kpl.

Siellä on aika paljon ihan suomalaisia rivipakkeja joilla on komeampi ura kun Jerellä.

Joo ei varmana ykköstykki ollut ja löytyy liuta Suomalaisia jotka pelaavat paremmin. Urakin siellä jäi lyhyeksi. Ei poista sitä tosiasiaa että sinne silti pääsi tuolla elämäntyylillä

 

[Body-Wan Kehobi]

Jere olisi heittämällä ollut ykkös pakkiparin jätkä NHL:ssä jos olisi jättänyt sekoilut vähemmällä.

 

[Juuso89]

Jere olisi heittämällä ollut ykkös pakkiparin jätkä NHL:ssä jos olisi jättänyt sekoilut vähemmällä.

Helposti. Harmi kun heitti uransa menemään.

 

[Hammer]

Korjaan kuitenkin sen verran, että kehonrakennuksen ja muiden fysiikkalajien kilpailusuorituksessa vaaditaan huomattavan paljon koordinaatiota, liikkuvuutta ja kestävyyttä..

Noh, riippuu tietysti vähän siitä mitä siellä lavalla tekee...onhan sitä joskus nähty vapaaohjelmia, jotka vaativat jo permantovoimistelijan taitoja, mutta noin perusposeerajan osalta en pidä poseerausta eriyisen raskaana tai vaativana suorituksena. Muutama bodylavakokemus on omastakin takaa...Mutta jos nyt johonkin vertaan, niin esim. aikidon alimman tason (6.kyu) vöykokeen graduointi raadin edessä on jo huomattavasti vaativampi suoritus kuin bodylavaposeeraus, vaikka sekin on vain näytösluonteinen suoritus eikä erityisen vaikea.

 

[Hammer]

Kyllä vaaditaan koordinaatiota, liikkuvuutta ja ennenkaikkea kestävyyttä.

Olisin kyllä kanssasi samaa mieltä, jos puhuisit esim. painista tai potkunyrkkeilystä, joissa noi mainitut ominaisuudet ikäänkuin kulminoituvat, mutta ei kyllä body- ja fyysiikkalajien kilpailusuorituksessa. Toki tapauksesta riippuen lavaposeeraus voi olla raskastakin, mutta se johtuu lähinnä siitä että elimistö on jo valmiiksi ajettu niin ahtaalle (dieetti, unen puute, lääkkeet), että kilpailijan suorituskyky (tai terveydentila) ei siinä tilanteessa ole muutenkaan erityisen hyvä. Myös pakolliset poseeraukset ja yksinkertaisen vapaaohjelman oppii todella nopeasti jos on itseluottamusta ja motivaatiota. Taidokkaan poseerauksen oppiminen vaatii jo vähän enemmän tunteja. Mutta jos on jo valmiiksi jotakin urheilutaustaa, niin ainoa haasteellinen ja raskas osuus on lihasten hankkiminen ja kireäksi pääseminen. Tämän osuuden parissa voi kulua jo useampi vuosi.

Oletko muuten miettinyt miksi IOC ei koskaan hyväksynyt kehonrakennusta muiden lajien rinnalle tasavertaiseksi urheilulajksi olympialaisissa? Siihen on tasan kaksi syytä. IOC:n kriteerit täyttävä kilpailusuoritus puuttuu ja roinat. Mutta jos nyt IOC joskus madaltaisi kynnystä niin, että kehonrakennus jollakin ilveellä hyväksyttäiin KOK:n viralliseksi olympialajiksi, niin toisin kuin muissa lajeissa, kehonrakentajien parhaimmisto ei voisi koskaan kisata siellä, koska jo lähtökohtaisesti kilpakehonrakennukseen kuuluu roinaaminen, eikä KOK:n omaksuma antidopigaate voi sitä sallia.

 

[Deleted member 117230]

Ehkä enemmän se poseerausharjoittelu on raskaampaa kuin lavalla posettelu. Jos siis veivataan asentoja läpi vaikka tunnin ajan.
Tietysti moni laiminlyö ja onhan se paskan näköistä kun isommatkin ukot tekee itsestään pienen näköisiä väärin poseeraamalla

 

[Hammer]

Ehkä enemmän se poseerausharjoittelu on raskaampaa kuin lavalla posettelu. Jos siis veivataan asentoja läpi vaikka tunnin ajan.
Tietysti moni laiminlyö ja onhan se paskan näköistä kun isommatkin ukot tekee itsestään pienen näköisiä väärin poseeraamalla

Vanhempi koulukunta tietää Charles Atlasin lihasten jännittelyyn perustuvan Dynamic tension -metodin. Tässä metodissa lihaksia jännitetään täysiä, mikä taas lavalla ei enää ole hyvä idea, jolloin vaarana on vapina, lihaskrampit ja kasaan meneminen, kuten myös tarpeeton väsyminen. Raskaudessaan poseerausharjoittelu on ikään kuin kevyt tai tuntuma versio siitä. Mielestäni poseerausharjoittelua kannattaa tehdä usein, mutta ei niin että se veisi voimia muulta harjoitelulta, vaan oikeita kulmia ja esteettistä liikkumista hakien.

 

[kierojalka]

Mä en tiedä poseerausharjoittelusta mitään, mut voiko sitä oikeesti tehdä niin intensiivisesti, että se syö vastusharjoittelusta tehoja?

 

[cbodybuilder]

Mä en tiedä poseerausharjoittelusta mitään, mut voiko sitä oikeesti tehdä niin intensiivisesti, että se syö vastusharjoittelusta tehoja?

Minä vastaan: Ei.

 

[Citizen Erased]

Minä vastaan: Ei.

Kyllä se treeneistä syö tehoja jos paljon tekee poseerausta.

 

[Bisley]

Kyllä se treeneistä syö tehoja jos paljon tekee poseerausta.

Ei poseerausta ole oikeastaan järkevää harjoitella ennen treenejä. Treenien jälkeen tai sitten ihan muulla ajalla. Imo.

 

[kierojalka]

Niin siis pidin itsestäänselvyytenä, ettei ennen treeniä kannata tehä oikeestaan mitään ylimäärästä, jos mahdollista.

 

[SUPERMASSA]

Olisin kyllä kanssasi samaa mieltä, jos puhuisit esim. painista tai potkunyrkkeilystä, joissa noi mainitut ominaisuudet ikäänkuin kulminoituvat, mutta ei kyllä body- ja fyysiikkalajien kilpailusuorituksessa. Toki tapauksesta riippuen lavaposeeraus voi olla raskastakin, mutta se johtuu lähinnä siitä että elimistö on jo valmiiksi ajettu niin ahtaalle (dieetti, unen puute, lääkkeet), että kilpailijan suorituskyky (tai terveydentila) ei siinä tilanteessa ole muutenkaan erityisen hyvä. Myös pakolliset poseeraukset ja yksinkertaisen vapaaohjelman oppii todella nopeasti jos on itseluottamusta ja motivaatiota. Taidokkaan poseerauksen oppiminen vaatii jo vähän enemmän tunteja. Mutta jos on jo valmiiksi jotakin urheilutaustaa, niin ainoa haasteellinen ja raskas osuus on lihasten hankkiminen ja kireäksi pääseminen. Tämän osuuden parissa voi kulua jo useampi vuosi.

Oletko muuten miettinyt miksi IOC ei koskaan hyväksynyt kehonrakennusta muiden lajien rinnalle tasavertaiseksi urheilulajksi olympialaisissa? Siihen on tasan kaksi syytä. IOC:n kriteerit täyttävä kilpailusuoritus puuttuu ja roinat. Mutta jos nyt IOC joskus madaltaisi kynnystä niin, että kehonrakennus jollakin ilveellä hyväksyttäiin KOK:n viralliseksi olympialajiksi, niin toisin kuin muissa lajeissa, kehonrakentajien parhaimmisto ei voisi koskaan kisata siellä, koska jo lähtökohtaisesti kilpakehonrakennukseen kuuluu roinaaminen, eikä KOK:n omaksuma antidopigaate voi sitä sallia.

Seiso anatomisessa kolme tuntia lähes putkeen pitäen reidet jne jännitettynä, ja vatsa kontrollissa ja samalla hengitä niin, että pötsi ei juuri liiku. Kysyn sitten kun olet tuon yhden asennon treenin videoinut uudelleen mielipidettäsi kestävyydestä. Ja tosiaan lajin vaatimassa tilassa, nestehukka jne tehdessä vielä kovempaa.
Ja jos et omaa hyvää koordinaatiota ja ennenkaikkea liikkuvuutta, et pääse edes kunnon asentoihin, tätä näkee hyvin usein, varsinkin ojentajaposessa ja tuplat takaa posessa.

 

[Hammer]

Mä en tiedä poseerausharjoittelusta mitään, mut voiko sitä oikeesti tehdä niin intensiivisesti, että se syö vastusharjoittelusta tehoja?

Kuten mainitsin, jos tekee poseeraukset Dynamic Tension -metodin (joka on lihaskasvatusmenetelmä), kaltaisesti niin kyllähän se kuluttaa energiavarastoja. Jotkut voivat tehdä sitä ihan tarkoituksellakin, toiset taas huomaamattaan vahingossa. Lavalla se näkyy usein vapinana.

 

[Hammer]

Seiso anatomisessa kolme tuntia lähes putkeen pitäen reidet jne jännitettynä, ja vatsa kontrollissa ja samalla hengitä niin, että pötsi ei juuri liiku. Kysyn sitten kun olet tuon yhden asennon treenin videoinut uudelleen mielipidettäsi kestävyydestä. Ja tosiaan lajin vaatimassa tilassa, nestehukka jne tehdessä vielä kovempaa.

Jos noin asian kuvailet, niin kyllä tuo varmasti raskaansarjan miehillä melko voimille käyvää on, mutta ei tuosta lavakärsimyksestä - jossa varsinainen suoritus on edelleenkin se pelkän ulkonäön arviointi - huolimatta kehonrakennuksesta saa IOC:n kriteereillä vielä mitään urheilusuoritusta aikaiseksi, kuten edes mennyt IOC:n presidentti Lordi Killian vastasi Ben Weiderille - hänen anoessaan bodaukselle olympiakelpoisuutta - 70 -luvun alussa. "Vain minun kuolleen ruumiini ylitse" töksäytti Lordi. Nyt on noin 50 vuotta mennyt ja tilanne on edelleen sama, vaikka antidopingin oman agendan johdosta joitakin strategisia "urheiluksi" tunnustamisen myönnytyksiä onkin tehty fyysiikkalajien osalta.
Btw. Jos tuon lavalla esiintymisen kokee erityisen raskaaksi, niin eräänlaisena valmistelevana harjoituksena voisi ohjelmaan liittää jonkin kiinalaisen sisäisen lajin hengitys -ja seisomisharjoituksia, joiden avulla voi muutaman kuukauden kuluessa alun kovan kärsimyksen kautta oppia olemaan rennosti, vaikka lihakset ovat samaan aikaan pitkiäkin aikoja staattisessa jännitystilassa. Jos tämän opin käy läpi, niin lavalla olo ei tunnukkaan enää niin kovin raskaalta.

jos et omaa hyvää koordinaatiota ja ennenkaikkea liikkuvuutta, et pääse edes kunnon asentoihin, tätä näkee hyvin usein, varsinkin ojentajaposessa ja tuplat takaa posessa.

Vaikka joillakin kehonrakentajilla on kyllä todella hyvä liikkuvuus ja koordinaatio, niin suurimmalla osalla on taas ihan normaalitasolla. Jäätyneet olkapäät ovat joillakin rajoitteena tai sitten massan kasvu. Mutta bodykisoja olen seurannut aina tuolta 70 -luvun alusta saakka, enkä ole vielä tähän päivään saakka onnistunut huomaamaan, että kehonrakennus vaatisi kuitenkaan mitään erityisen hyvää koordiaatiota tai liikkuvuutta. Jos näitä verrataan painiin tai potkunyrkkeilyyn, niin liikutaan jo aivan eri levelillä, vaikka isot ukot usein ovatkin vähän kankeampia..

 

[antto.sakari]

Seiso anatomisessa kolme tuntia lähes putkeen pitäen reidet jne jännitettynä, ja vatsa kontrollissa ja samalla hengitä niin, että pötsi ei juuri liiku. Kysyn sitten kun olet tuon yhden asennon treenin videoinut uudelleen mielipidettäsi kestävyydestä. Ja tosiaan lajin vaatimassa tilassa, nestehukka jne tehdessä vielä kovempaa.
Ja jos et omaa hyvää koordinaatiota ja ennenkaikkea liikkuvuutta, et pääse edes kunnon asentoihin, tätä näkee hyvin usein, varsinkin ojentajaposessa ja tuplat takaa posessa.

Kyllähän tuo varmasti on rankkaa, mutta kehonrakennuskisa ei ole urheilukisa. Lavalla ei mitata urheilu suoritusta vaikka toki siinä tarvitaan fyysisiä ominaisuuksia. Vaikkei kehonrakennus ole urheilua niin sen lajin harrastajat ovat urheilijoita ja joutuvat harrastamaan urheilua. Kisaa ei voiteta kovimmalla kunnolla tai voimalla vaan lajille ominaisilla kauneusihanteilla. Eli siis kehonrakennus ei teknisesti ole urheilua, mutta kehonrakentajat ovat urheilijoita. Tämä on todennäköisesti syy miksi kaikki liitot/järjestöt eivät tunnusta kehonrakennusta urheiluksi.

Vähän ohi aiheen meni, mutta tuo tuli mieleen keskustelusta

 

[SUPERMASSA]

Jos noin asian kuvailet, niin kyllä tuo varmasti raskaansarjan miehillä melko voimille käyvää on, mutta ei tuosta lavakärsimyksestä - jossa varsinainen suoritus on edelleenkin se pelkän ulkonäön arviointi - huolimatta kehonrakennuksesta saa IOC:n kriteereillä vielä mitään urheilusuoritusta aikaiseksi, kuten edes mennyt IOC:n presidentti Lordi Killian vastasi Ben Weiderille - hänen anoessaan bodaukselle olympiakelpoisuutta - 70 -luvun alussa. "Vain minun kuolleen ruumiini ylitse" töksäytti Lordi. Nyt on noin 50 vuotta mennyt ja tilanne on edelleen sama, vaikka antidopingin oman agendan johdosta joitakin strategisia "urheiluksi" tunnustamisen myönnytyksiä onkin tehty fyysiikkalajien osalta.
Btw. Jos tuon lavalla esiintymisen kokee erityisen raskaaksi, niin eräänlaisena valmistelevana harjoituksena voisi ohjelmaan liittää jonkin kiinalaisen sisäisen lajin hengitys -ja seisomisharjoituksia, joiden avulla voi muutaman kuukauden kuluessa alun kovan kärsimyksen kautta oppia olemaan rennosti, vaikka lihakset ovat samaan aikaan pitkiäkin aikoja staattisessa jännitystilassa. Jos tämän opin käy läpi, niin lavalla olo ei tunnukkaan enää niin kovin raskaalta.



Vaikka joillakin kehonrakentajilla on kyllä todella hyvä liikkuvuus ja koordinaatio, niin suurimmalla osalla on taas ihan normaalitasolla. Jäätyneet olkapäät ovat joillakin rajoitteena tai sitten massan kasvu. Mutta bodykisoja olen seurannut aina tuolta 70 -luvun alusta saakka, enkä ole vielä tähän päivään saakka onnistunut huomaamaan, että kehonrakennus vaatisi kuitenkaan mitään erityisen hyvää koordiaatiota tai liikkuvuutta. Jos näitä verrataan painiin tai potkunyrkkeilyyn, niin liikutaan jo aivan eri levelillä, vaikka isot ukot usein ovatkin vähän kankeampia..

En ota kantaa onko laji olympiakelpoinen ja eihän poseerausta voi verratakkaan painiin jne, mutta kaikkia ominaisuuksia mitä mainitsin siinä tarvitaan. Olen tehnyt itse noita hommia päivätykseni since 1989.

 

[cbodybuilder]

Isolla osalla kehonrakentajia nyt on vain jostain syystä jokin ihme tarve päästä koko ajan muistuttamaan kuinka säkrifäissiä se elämä on. Mikään muu ihmisryhmä ei tee touhustaan samanlaista numeroa kuin kehonrakentajat.

Vai onko esim kilpapyöräilijöistä tehty saman verran motivaatiovideoita kuin kehonrakentajista.