- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
Välillä, mutta en tahdo palutua kovin hyvin, niin täytyy vetää säästellen. Todella raskas systeemi.
BB PRO Marko Savolainen
- Keskustelun aloittaja Force
- Aloitettu
Välillä, mutta en tahdo palutua kovin hyvin, niin täytyy vetää säästellen. Todella raskas systeemi.
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
BodySlayer
Banned
- Liittynyt
- 18.1.2012
- Viestejä
- 355
Monster
Kyllä lähtee!!!, KP on henkisenä tukena ;)
Kyllä lähtee!!!, KP on henkisenä tukena ;)
- Liittynyt
- 9.7.2007
- Viestejä
- 61
Kyllä se lähes kaikilla on ollut munuaissairaus, joka voi tulla ihan kelle tahansa, tämä Flex Wheelerin haastattelu valasee paljon asiaa
http://www.bodybuilding.com/fun/drobson69.htm
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Ok. Suhteellisesti vain munuaissairautta esiintyy enemmän kehonrakentajien kuin esimerkiksi hiihtäjien keskuudessa. Molemmissa ryhmissä kuitenkin käytössä varmaankin jonkin verran esimerkiksi kiellettyjä aineita (vaikkei varmaankaan samoja). Yksi munuaistaudin tai -häiriön laukaiseva tekijä on kehon voimakas kuivuminen esimerkiksi voimakkaan ja pitkittyneen ripuloinnin tai oksennustaudin yhteydessä. Dietin loppuvaiheessa säännöstellään tietääkseni myös veden juontia. Mutta en sen enempää asiasta halua vängätä, kunhan vain yhdistäviä tekijöitä on aika paljon imo
(+boogiekin mainitsi haastattelussa yhdeksi epäilykseksi tuon...)- Liittynyt
- 9.7.2007
- Viestejä
- 61
Henk.koht kyllä uskon että anabolisilla on ehkä jotain vaikutusta munuais sairauksien syntymekanismiin, vaikka sitä todetaan normijampoilla ja lapsillakin suurin osa.
Proteiniureaa on jenkkiläisissä tutkimuksissa esiintynyt paljon kehonrakentajilla (roinaajilla) ja munuaisarvothan (krea) ei ala nousemaan, ennenkun munuaiset toimii enää 50% teholla.
Veikkaan että monella kehonrakentajalla esiintyy proteiniureaa, mutta sitä ei vaan tajuta, kun kusitesteissä ei käydä koskaan.
Proteiniurea nimenomaan hajottaa munuaisia ja siitä ei ole enää paluuta ja parannusta. Ainut hoitokeino on verenpaineen kunnossapito ja proteini rajotettu ruokavalio loppuikä.
Aina kun proteiniureaa esiintyy, on munuaisissa jo vikaa.
Mutta 16-30 vuotiaana ollaan aina kuolemattomia ja ei ajatella seuraavaa kuuria pidemmälle, kun tavoitteena on vain se kehonrakentajan ulkonäkö ja seuraavat kisat.
Tähän liittyen alkoi huvittamaan tulevan Fitness expon mainokset kun niissä mainitaan isolla sana Health, monella lavalla olijalla se on todella kaukana.
Oon kyllä sitä mieltä että munuais sairaus juttuja kehonrakentajien keskuudessa on tulossa vielä paljon, myös suomalaisilla kisaajilla
Proteiniureaa on jenkkiläisissä tutkimuksissa esiintynyt paljon kehonrakentajilla (roinaajilla) ja munuaisarvothan (krea) ei ala nousemaan, ennenkun munuaiset toimii enää 50% teholla.
Veikkaan että monella kehonrakentajalla esiintyy proteiniureaa, mutta sitä ei vaan tajuta, kun kusitesteissä ei käydä koskaan.
Proteiniurea nimenomaan hajottaa munuaisia ja siitä ei ole enää paluuta ja parannusta. Ainut hoitokeino on verenpaineen kunnossapito ja proteini rajotettu ruokavalio loppuikä.
Aina kun proteiniureaa esiintyy, on munuaisissa jo vikaa.
Mutta 16-30 vuotiaana ollaan aina kuolemattomia ja ei ajatella seuraavaa kuuria pidemmälle, kun tavoitteena on vain se kehonrakentajan ulkonäkö ja seuraavat kisat.
Tähän liittyen alkoi huvittamaan tulevan Fitness expon mainokset kun niissä mainitaan isolla sana Health, monella lavalla olijalla se on todella kaukana.
Oon kyllä sitä mieltä että munuais sairaus juttuja kehonrakentajien keskuudessa on tulossa vielä paljon, myös suomalaisilla kisaajilla
- Liittynyt
- 4.10.2003
- Viestejä
- 2 154
En tiedä tarkoititko vitsinä noita virtsaliuskoja, mutta ajaako esimerkiksi http://www.testerit.fi/node/21 asiansa ihan peruskartoituksessa? Toihan vois olla hyvä testailla säännöllisesti ja esimerkiksi kovan treenin jälkeen, jolloin kai munuaiset voi päästää proteiineja virtsaan ja siten ilmaista mahdollisia munuaisvaurioita.
- Liittynyt
- 9.7.2007
- Viestejä
- 61
Ei se ollut pelkkä vitsi ja noi käy hyvin, yks plussa taitaa vielä olla normaalia, mutta sitä useempi ei muistaakseni.
Kovan treenin jälkeenhän esiintyy lähes kaikilla proteiniureaa ja karppajien keskustelupalstoilla on ollut juttua, että erittäin runsasproteininen ruokavalio on lisännyt proteiniureaa joillakin henkilöillä.
Ihmisethän on yksilöitä, niin olen miettinyt, että jos vaikka treenaat kovia treenejä parikymmentä vuotta ja syöt proteinia 3-5g per painokilo, niin onko sillä pitkällä aikavälillä huonoja vaikutuksia joidenkin munuaisiin? Kovalla painolla (120kg-> saattaa ainakin olla? (verenpaine) Oli se sitten lihasta tai läskiä. Tämmöstä ihan mutupohdintaa...
Tilastojen mukaan tummaihoisilla esiintyy enemmän proteiniureaa kun valkoisilla
Kovan treenin jälkeenhän esiintyy lähes kaikilla proteiniureaa ja karppajien keskustelupalstoilla on ollut juttua, että erittäin runsasproteininen ruokavalio on lisännyt proteiniureaa joillakin henkilöillä.
Ihmisethän on yksilöitä, niin olen miettinyt, että jos vaikka treenaat kovia treenejä parikymmentä vuotta ja syöt proteinia 3-5g per painokilo, niin onko sillä pitkällä aikavälillä huonoja vaikutuksia joidenkin munuaisiin? Kovalla painolla (120kg-> saattaa ainakin olla? (verenpaine) Oli se sitten lihasta tai läskiä. Tämmöstä ihan mutupohdintaa...
Tilastojen mukaan tummaihoisilla esiintyy enemmän proteiniureaa kun valkoisilla
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 222
Wikipedia tietää kertoa Andreas Munzerin avauksesta;
The autopsy gave the cause of death as dystrophic multiple-organ-failure. Some of the specific autopsy findings:
An extremely muscular physique, with an almost complete absence of subcutaneous fat
Affecting the liver were numerous table-tennis-ball-sized tumors; half the liver consisted simply of a crumbly mass, similar to polystyrene (Styrofoam)
Diminutive testes
Cardiac hypertrophy (Münzer's heart weighed 636g; a normal man's heart usually weighs 300–350g)
Münzer's electrolytes were also completely out of balance, and his potassium levels were extremely high. Traces of about twenty different drugs were found, along with acute toxicity (perhaps caused by a stimulant).
The autopsy gave the cause of death as dystrophic multiple-organ-failure. Some of the specific autopsy findings:
An extremely muscular physique, with an almost complete absence of subcutaneous fat
Affecting the liver were numerous table-tennis-ball-sized tumors; half the liver consisted simply of a crumbly mass, similar to polystyrene (Styrofoam)
Diminutive testes
Cardiac hypertrophy (Münzer's heart weighed 636g; a normal man's heart usually weighs 300–350g)
Münzer's electrolytes were also completely out of balance, and his potassium levels were extremely high. Traces of about twenty different drugs were found, along with acute toxicity (perhaps caused by a stimulant).
voisitko sen verra valottaa että mimmosia määriä meni suurinpiirtein ammattilais aikoina kunnes terveys petti.ollut pakkiksella ennenki kyselyjä mutta ei keltään ammattilaiselta ole tullut määristä selkoa,tietäs ainakin kuin paljoa EI KANNATA roinata ettei terveys menis.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 17 775
Periaatteessahan ei kannata roinata yhtään jos pelkää terveytensä puolesta. IMO niin yksilöllinen asia, ettei tuota voi oikein keneltäkään kysyä, eikä saada oikeata vastausta.
- Liittynyt
- 14.9.2011
- Viestejä
- 927
Munuaisten vajaatoimintaahan aiheuttavat muun muassa korkea verenpaine, diabetes, tietyt lääkeaineet, perinnölliset sairaudet- tekijät ja krooniset munuaistulehdukset-> infektiot, tulehdukset jne.
Tietyt lääkeaineet joita mahdollisesti kehonrakentajatkin käyttävät nostavat verenpainetta. Tällä on sitten vaikutus munuaisiin niitä kuormittaen. Ylipaino- lihavuus nostattaa myös verenpainetta joka ed.kuormittaa munuaisia. Kehonrakentajan kohdallahan ei voida kuitenkaan puhua suoraanverrannollisesti lihavuudesta. Kuitenkin huomioitavaa on, että nopeat kehon painonmuutokset vaikuttavat verenpainetasoihin. Nopea painon nouseminen aiheuttaa verenpaineiden kohoamista. 10-20kg bulkkaaminen lyhyehkössä ajassa. Edelleen jos tuo paino on saatu nousemaan lääkeaineita hyödyntäen voidaan aiheuttaa kovakin kuormittava tekijän munuaisille (vaikutus myös sydän- ja verisuonistoon). ja jos tätä toistetaan vuodesta toiseen niin kyllähän se ajankanssa rappeuttaa.
Tosin liian matalat verenpaineetkaan eivät ole hyvä sillä jos paineet on alhaalla virtsaakaan ei suodatu. (verenpaine, kun vaikuttaa virtsan suodatukseen). Jos virtsaa ei suodatu kunnolla riittävän pitkään aikaan voi tämäkin aiheuttaa munuaisvauriota ja tätäkautta vajaatoimintaa.
Munuaisten vajaatoimintaahan aiheuttaa myös niin tyypin 1 kuin tyypin 2 diabetes. Vauriota tässä tilanteessa aiheuttaa kohoneet verensokeri- verenpaine- että verisuonimuutokset. Jotkut kehonrakentajathan saattavat käyttää insuliinia sen anabolisten vaikutusten takia. Insuliinihan vaikuttaa myös proteiiniaineenvaihduntaan ja stimuloi vapaiden aminohappojen siirtoa solun sisään ja tätäkautta proteiinisynteesiä. Tuo, että insuliinia käytetään ilman diabetestä voi sotkea ja vaikuttaa tuohon sokeri- että proteiiniaineenvaihduntaan. Tätäkautta sitten ed. vaikutusta munuaisiinkin.
Tuosta proteiinin kuormittavuudesta niin, tuo ylimääräinen proteiinihan voi olla haitaksi silloin jos on jo tulehdus, infektio tmv ja munuaistauti ns. kroonistuu ja tulee autoimmuuniperäiseksi. Tällöin munuaiskeräsiin sakkautuu proteiinejä jotka tukkivat munuaiskeräset. Munuaiskeräsethän suodattavat verta niin, että kuona-aineet pääsevät poistumaan. Munuaisethan poistavat kehosta ylim.nesteet ja verestä kuona-aineet ja ravintoaineita. Urea muodostuu pitkälle proteiinin hajoamisesta. Tutkimusten mukaan ihmisen elimistö ei kykene käyttämään hyödyksi ylisuuria proteiini määriä. Tämä proteiini on sitten ylimääräistä joka vain poistuu ns.kuona-aineena jota keho ei edes tarvitse. Eli suoraan tuo proteiini ei kuormittaisi munuaisia. Kuitenkin jos on jokin perinnöllinen tekijä tai sitten infektio, tulehdus josta syystä tuosta ylimäär.proteiinista on vastaavasti haittaa.
Lievä munuaisten vajaatoiminta ei aiheuta mitään oireita. Vasta jo pidemmälle edennyt alkaa näkyä. Kuitenkin tuo jo kehittymässä oleva vajaatoiminta näkyy verikokeissa-> kreatiiniarvot -S-KREA ja S-UREA- kokeissa. Jos virtsaan erittyy paljon valkuaista (proteiini- Albumiini) on jo munuaisten vajaatoiminta edennyt pitkälle. Tuossa on merkittävä mittari tuo albumiini koska sitä ei virtsaan normaalisti erity suuria määriä. Tuossa vaiheessa jos alkaisi albumiinia sekä- proteiinia U-PROT-O näkymään virtsassa enemmän olisi jo kyllä muitakin oireita kyllä havaittavissa. Verivirtsaisuutta munuaisten vajaatoiminnan alkuvaiheessa ei ole yleensä silminnähtävää. Kuitenkin tuonkin pystyy määrittämään tutkimalla punasolut virtsanäytteestä U-HB-O. Samoin kannattaa seurata valkosoluja U-LEUK-O ja nitraatti pitoisuutta. Nuo kaikki näkyvät virtsan seulontatutkimuksella- testiliuskalla. Siinä purkissa on niitä 100kpl joten riittää. Ohjeet on ja värikartta jonka mukaan voi katsoa. Dieetillä tuo on myös ihan hyvä sillä voi määrittää ketoaineita.
Kehonrakentajan tai noh. miksei kenen tahansa kovaa urheilevan kannattaisi kontrolloida säännöllisesti verenpainetta ja otattaa itseltään verikokeet 2x vuodessa, että tehdä noita kusitestejä liuskoilla! Se, että vaikka sä syöt 500g proteiiniä päivässä ja käyttäisit kaiken mahd. mitä lääkkeistä löytyy niin ei välttämättä aiheuta vauriota, mutta pitkässä juoksussa jotain voi tulla eteen tai sitten ei. Sitten taas jos on jo valmiiksi joku perinnöllinen tekijä niin siihen ei tarvita paljoakaan epäonnea mukaan ja elimistö alkaa piiputtamaan.
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
Ei niitä sen enempää menny kuin SM- kisaajillakaan. Monella on sellainen luulo. että määrät ovat ammattilaisilla jotain aivan käsittämättömiä. Ehkä joillain on, mutta tiedän hyvin pärjänneitä ammattilaisia, joilla esim testoa on ollut 750-1000mg. Se terveys menee pienilläkin määrillä, toisilla enemmän ja toisilla vähemmän.
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
Minä iso
olen lihava :D Milosin kanssa käytiin mielenkiintoisia keskusteluja. Täytyy sanoa, että vaikka itsellekkin tuota tietoa on kertynyt, niin kun Milos avasi suunsa, niin aina oppi jotain uutta. Nyt tiedän senkin, miten vastustajat aikanaan pääsivät niin kuivaksi yhdessä yössä, vaikka söivät ihan mitä sattuu tuntuu, että itse meni ihan kotikonsteilla. Milos oli ihmeissään, kun sanoin, että en ole kuullutkaan noista sen mainitsemista asioista. Sanokoot muut mitä tahansa, mutta tuntui olevan loisto tyyppi.Myös Yatesista oli mielenkiintoista tarinaa ;)
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
En tarkkoja määriä enkä aineita ala luettelemaan, koska tiedän, että joku kokeili vastaavaa. Luultavasti sinäkin sitä siksi kysyt ;)
