AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

Kurojaki sanoi:
Miten tärkeänä näet vielä staattisen venyttelyn saliharjoittelijalle? Ainakin aiemmin olet tainnut suositella, että venyttely kuuluu saliharjoittelijalle palauttavana sekä liikkuvuutta lisäävänä harjoitteluna.
Click to expand...

Teen ja suosittelen edelleen ... treenin perään lihasten lepopituuteensa palauttelua staattisilla venytyksillä. Kyllä se vaan on huomattava osa pienistä krempoista, jotka johtuvat vain siitä, että joku lihas kiristää johonkin suuntaan ja sitten on nivel hieman virheasennossa ja sitten tuo virheasennossa kuormittaminen on se mikä kipua ja haittaa aiheuttaa.

Itse olen siinä käsityksessä, mitä nyt olen jaksanut lukea aiheesta, että varsinkin staattinen venyttely on suht aktiivisille ihmiselle, joka treenaa salilla monipuolisesti laajoilla liikelaajuuksilla varsin ylimainostettua (en sano, että täysin turhaa). Saliliikkeissä kuitenkin tulee jo kuormitettua venyttelyä, oletuksena se että tehdään myös liikkeitä joissa tulee laajoja liikelaajuksia, kyykyt, SMJV, ylätalja/leuanveto yms. Näin nykyinen tutkimustieto taitaa myös sanoa.
Click to expand...

Staattinen venyttely on oikein malliesimerkki siitä miten tutkimusnäkemys viimeisen parin vuosikymmenen aikana on vetänyt jo melkein koko 360° ... ensin oli suorastaan elinehto urheilijoille, sitten että ei nyt ehkä pakollista kuitenkaan, sitten tultiin siihen että eihän siitä mitään hyötyä ole, sitten että ehkä jotain kuitenkin, tällä hetkellä taidetaan olla siinä pisteessä, että sittenkin jossakin tilanteessa voi saattaa mahdollisesti hyötyä.

Mutta sanotaanko näin, että tässä kun nyt itse ja tuhannen tai parin muun kanssa on 25 vuoden aikajänteellä venyttelyn toimivaksi todennut, niin se nyt on jo aivan se ja sama, mitä seuraava ja sitä seuraava tutkimus tulee asiasta sanomaan.

En toki väitä, että venyttely on täysin turhaa jos liikkuminen on vähäistä. Mutta nyt kun puhutaan saliharjoittelijasta, joka liikkuu muutenkin niin staattista venyttelyä ei varsinaisesti tarvitse tehdä. Jos liikkuvuuden lisääminen on tavoitteena niin meillä on parempia vaihtoehtoja staattiselle venyttelylle esim. harjoittaa voimaa laajoissa liikkeissä.
Click to expand...

Liikkuvuus tai liikkuvuuden lisääminen ovat täysin eri asia kuin tässä mielessä ns. "palauttava venyttely" ... liikkuvuus ei ole venyvyyttä, vaan siinä on aina voimantuotto kyseisessä asennossa oleellisena muuttujana eikä siihen staattinen venyttely juuri mitään teekään.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Markku Tikka sanoi:
Teen ja suosittelen edelleen ... treenin perään lihasten lepopituuteensa palauttelua staattisilla venytyksillä. Kyllä se vaan on huomattava osa pienistä krempoista, jotka johtuvat vain siitä, että joku lihas kiristää johonkin suuntaan ja sitten on nivel hieman virheasennossa ja sitten tuo virheasennossa kuormittaminen on se mikä kipua ja haittaa aiheuttaa.



Staattinen venyttely on oikein malliesimerkki siitä miten tutkimusnäkemys viimeisen parin vuosikymmenen aikana on vetänyt jo melkein koko 360° ... ensin oli suorastaan elinehto urheilijoille, sitten että ei nyt ehkä pakollista kuitenkaan, sitten tultiin siihen että eihän siitä mitään hyötyä ole, sitten että ehkä jotain kuitenkin, tällä hetkellä taidetaan olla siinä pisteessä, että sittenkin jossakin tilanteessa voi saattaa mahdollisesti hyötyä.

Mutta sanotaanko näin, että tässä kun nyt itse ja tuhannen tai parin muun kanssa on 25 vuoden aikajänteellä venyttelyn toimivaksi todennut, niin se nyt on jo aivan se ja sama, mitä seuraava ja sitä seuraava tutkimus tulee asiasta sanomaan.



Liikkuvuus tai liikkuvuuden lisääminen ovat täysin eri asia kuin tässä mielessä ns. "palauttava venyttely" ... liikkuvuus ei ole venyvyyttä, vaan siinä on aina voimantuotto kyseisessä asennossa oleellisena muuttujana eikä siihen staattinen venyttely juuri mitään teekään.
Click to expand...
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Sain käsitystä miksi sitä suosittelet, vaikka näkemyseroja onkin. Unohtui aiempaan viestiin vielä laittaa, että palautumiseen venyttelyllä ei näytä olevan tutkimusten mukaan vaikutusta :D

Lihasten palauttaminen lepopituuteen venyttelyllä on erikoinen termi. Kuntosali harjoittelun jälkeinen staattinen venyttely tuo lyhytkestoisen hermostollisen adaptaatio, jolloin venyvyys lisääntyy -> porukka ymmärtää sitten tämän lihaksen lepopituuteen palauttamisena. Ja vaikka vasta ollaankin venytelty treenissä kuormien alla.

Mutta toki ei itsellä ole noin pitkää
kokemusta asiakastyöstä ja sillä on suuri painoarvo. Näistä on kuitenkin mielenkiintoinen keskustella ja myös hiukan haastaa suosituksia.
 
Kurojaki sanoi:
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Sain käsitystä miksi sitä suosittelet, vaikka näkemyseroja onkin. Unohtui aiempaan viestiin vielä laittaa, että palautumiseen venyttelyllä ei näytä olevan tutkimusten mukaan vaikutusta :D

Lihasten palauttaminen lepopituuteen venyttelyllä on erikoinen termi. Kuntosali harjoittelun jälkeinen staattinen venyttely tuo lyhytkestoisen hermostollisen adaptaatio, jolloin venyvyys lisääntyy -> porukka ymmärtää sitten tämän lihaksen lepopituuteen palauttamisena. Ja vaikka vasta ollaankin venytelty treenissä kuormien alla.

Mutta toki ei itsellä ole noin pitkää kokemusta asiakastyöstä ja sillä on suuri painoarvo. Näistä on kuitenkin mielenkiintoinen keskustella ja myös hiukan haastaa suosituksia.
Click to expand...

Joo, olen hyvin tietoinen, että "lihasten lepopituuteensa palauttelu" ei ole faktuaalisesti oikein ilmaistu, mutta sellaista nimitystä kyseisestä toiminnasta on ainakin 30 vuotta käytetty, niin en ole nähnyt tarpeelliseksi alkaa hienostelemaan omilla sanoilla ... kun näin kertoo, niin tuntuvat ihmiset sisäistävän mitä tehdään, niin mennään sillä.

Tutkimusten mukaan nyt juuri mikään ns. ylimääräinen toiminta auta palautumiseen. Ei ainakaan venyttely eikä hieronta eikä jäähdyttely eikä ... En sitten tiedä miksi miljoonapalkkaiset huippu-urheilijat NFL:ssä, NBA:ssa, Olympialaisissa, Tour de Francella yms. näitä tekevät. Aivan helvetin kallista täyttä ajantuhlausta sitten varmaan vaan :sneaky:
 
Kyllä kannattaa venytellä. Itselle kehittyi treeniuran alkupuolella todella paha selkäkipu. Pikkuhiljaa treeni treeniltä kunnes en pystynyt treenaamaan. Yritin 4vko levätä eikä se helpottanut. Aamulla oli vaikea nousta sängystä. Tuohon aikaan en venytellyt ollenkaan.

Sitten keksin kokeilla venytellä takareisiä ihan kurottelemalla käsillä lattiaa jalat suorana. Pari min tuossa asennossa ja takareisiä oikein kihelmöi. Kun nousin ylös niin selkäkipu katosi täysin 10min ajaksi jonka jälkeen alkoi palata. Sitten venyttelin kohta uudelleen ja taas sama homma. Sitten välähti että hetkinen. Viikossa katosi koko ongelma kun venyttelin pitkin päivää takareisiä.


Samanlainen ongelma muodostui pari vuotta sitten kun kyykkäämään ei pystynyt enää koska lonkankoukistajan alueelle sattui. Venyttelin kyllä koukistajia omalla venytyksellään sekä etureisiä siten että istuin kantapäiden päällä. Sitten tuli se heureka hetki kun keksin kokeilla venyttää etureittä siten että myös rectus femoris saadaan mukaan etureisivenytykseen kunnolla, eli piti saada lantion liikettä mukaan. Näin oli aiemmin tehnytkin mutta vaihtanut venytystä jossain kohtaa tuohon suppeampaan. Hävisi tämäkin ongelma reilussa viikossa täysin eikä ole palannut kun pitänyt oikeanlaista venytystä mukana.
 
Markku Tikka sanoi:
Tutkimusten mukaan nyt juuri mikään ns. ylimääräinen toiminta auta palautumiseen. Ei ainakaan venyttely eikä hieronta eikä jäähdyttely eikä ... En sitten tiedä miksi miljoonapalkkaiset huippu-urheilijat NFL:ssä, NBA:ssa, Olympialaisissa, Tour de Francella yms. näitä tekevät. Aivan helvetin kallista täyttä ajantuhlausta sitten varmaan vaan :sneaky:
Click to expand...
Aika turha olkiukko loppuun. Kysehän oli staattisesta venyttelystä, ei muusta eikä kukaan sitä täysin turhaksi ole sanonut mut näinhän sitä saadaan asioita kärjistettyä 😃
 
Viimeksi muokattu:
Kurojaki sanoi:
Aika turha olkiukko loppuun. Kysehän oli staattisesta venyttelystä, ei muusta eikä kukaan sitä täysin turhaksi ole sanonut mut näinhän sitä saadaan asioita kärjistettyä 😃
Click to expand...
Korjaan omaa viestiä, että kysehän oli siis kuntosaliharjoittelijan staattisesta venyttelystä mistä oli puhe.
 
Markku Tikka sanoi:
Älä ota kieli poskessa kirjoitettua noin kirjaimellisen vakavasti :sneaky:
Click to expand...
Perhana meni loppuvuosi nyt tuosta kommentista pilalle ja varmasti osa ensi vuodestakin! Ei vaan, joskus turhauttaa yleisesti ottaen tapa koittaa perustella asioita noin mutta ymmärrän, että sinulla kommentti on tehty puhtaasti pilke silmäkulmassa 😄
 
Meninpäs tekemään tämän päivän kelasta oikein YouTube Shorts videon... ensimmäinen sellaista laatuaan allekirjoittaneen kanavalla ja samalla vältetty, että tulisi 2 vuoden tauko sisällöntuottoon, kun edellinen video näyttää olevan 19.9.2022 :LOL: HAH!! Ehkä yllätän vielä itsenikin ja teen seuraavan tästä hetkestä jo yhden vuoden sisällä?


View: https://www.youtube.com/shorts/ZroHv9jHmhI
 
Onko mitään mielipidettä Paul Carterista? Mies tuntuu olevan tällä hetkellä todella kuumaa kamaa somen puolella. Just luin sen kommentin, missä sanoi olevansa valovuoden muita edellä bodybuilding scenessä ja, ettei kukaan muu tunnu ymmärtävän, miten lihaksen kasvattaminen toimii, tai mitään muutakaan ihmisen anatomiasta jne jne. Melko kärkkäitä vastauksia ja postauksia jakelee, mutta se näyttää ainakin tuovan seuraajia ja näyttökertoja postauksille.

Kyseinen kaveri tuntuu olevan monia sellaisia uskomuksia vastaan, joita on yleensä pidetty tärkeinä tekijöinä bodailussa mm. keventelyviikot on turhia, yli 8 toiston sarjat on turhia, hitaat alaslaskut ei kasvata lihasta juurikaan, volyymin lisääminen ei liity lihaskasvuun. Esittää usein tutkimustuloksia asioista ja lyttää vanhat tutkimustulokset sillä verukkeella, ettei muut kuulemma oo osannut tulkita niitä oikein.
 
karisiltavuo sanoi:
Onko mitään mielipidettä Paul Carterista? Mies tuntuu olevan tällä hetkellä todella kuumaa kamaa somen puolella. Just luin sen kommentin, missä sanoi olevansa valovuoden muita edellä bodybuilding scenessä ja, ettei kukaan muu tunnu ymmärtävän, miten lihaksen kasvattaminen toimii, tai mitään muutakaan ihmisen anatomiasta jne jne. Melko kärkkäitä vastauksia ja postauksia jakelee, mutta se näyttää ainakin tuovan seuraajia ja näyttökertoja postauksille.

Kyseinen kaveri tuntuu olevan monia sellaisia uskomuksia vastaan, joita on yleensä pidetty tärkeinä tekijöinä bodailussa mm. keventelyviikot on turhia, yli 8 toiston sarjat on turhia, hitaat alaslaskut ei kasvata lihasta juurikaan, volyymin lisääminen ei liity lihaskasvuun. Esittää usein tutkimustuloksia asioista ja lyttää vanhat tutkimustulokset sillä verukkeella, ettei muut kuulemma oo osannut tulkita niitä oikein.
Click to expand...
Aggressiivinen, vastenmielinen, luotaantyöntävä ulosanti ja totaalisen itseään täynnä oleva huomihakuinen narsisti ... se että kyseisellä tyypilllä hänen jutuillaan kuitenkin seuraajakuntaa nykysomessa riittää ei toki yllätä ollenkaan. Kyllähän pelkästään Yhdysvaltojenkin aikuispopulaatiosta koko Suomen väkiluvun verran on sitä mieltä, että maapallo on litteä.
 
Mikä sinun näkemyksesi on pätkäpaastosta? En tarkoita nyt humpuukimaakareiden perusteettomia terveysväittämiä, vaan kehonkoostumuksen muokkaamisen näkökulmasta. Onko sillä merkitystä, nauttiiko päivän ravinnon esimerkiksi neljässä osassa klo 8 - 22 välillä, vai kolmessa osassa esim. klo 13 - 22 välillä? Siis sillä ajatuksella, että kalorit ja makrot ovat molemmissa tapauksissa samat.
 
sarvikuoma sanoi:
Mikä sinun näkemyksesi on pätkäpaastosta? En tarkoita nyt humpuukimaakareiden perusteettomia terveysväittämiä, vaan kehonkoostumuksen muokkaamisen näkökulmasta. Onko sillä merkitystä, nauttiiko päivän ravinnon esimerkiksi neljässä osassa klo 8 - 22 välillä, vai kolmessa osassa esim. klo 13 - 22 välillä? Siis sillä ajatuksella, että kalorit ja makrot ovat molemmissa tapauksissa samat.
Click to expand...
Sensei vastaa varmasti analyyttisemmin, mutta lopputulos näissä vaihtoehdoissa on käytännössä sama. Pätkäpaasto voi olla osalle helpompi toteuttaa jos halutaan kalorivajetta, tai toisaalla, olla tietyissä kaloreissa.
 
maakola sanoi:
Sensei vastaa varmasti analyyttisemmin, mutta lopputulos näissä vaihtoehdoissa on käytännössä sama. Pätkäpaasto voi olla osalle helpompi toteuttaa jos halutaan kalorivajetta, tai toisaalla, olla tietyissä kaloreissa.
Click to expand...

Itsekin maalaisjärjellä ajattelen, että luultavasti lopputulos on sama tai ainakin hyvin lähelle sama. Helpommin toteutettava kalorivaje minulla nimenomaan on mielessä, kun muutenkaan ei aamulla oikein ruoka maistu. Ja toki myös arki helpottuisi pikkuisen lukumääräisesti vähempien aterioiden ansiosta.
 
Heh, itse kun aktiivisesti seuraan Senseitä ja suht.koht usein tulee käytyä hänen kaikki "kontentti" läpi somen puolella, youtubessa sekä hänen omassa blogissaan niin juuri tulin katsoneeksi tubesta kaikki Q&A videot ja muistin että siellähän hän oli antanut tuon kyseisen mielipiteen:


View: https://youtu.be/BtsBihz5xuc?t=2640


Mielipide on tietysti voinut muuttua 6 vuodessa.... :rolleyes:

P.S Henk.kohtaisesti suosittelen kyllä seuraamaan Markkua kaikissa edellämainituissa alustoissa, on kyllä vastattu ja annettu mielipiteitä niin perhanan laajaalla skaalalla että varmasti 99% kysymyksiin löytyy vastaukset.
 
Järvii sanoi:
Mielipide on tietysti voinut muuttua 6 vuodessa.... :rolleyes:

P.S Henk.kohtaisesti suosittelen kyllä seuraamaan Markkua kaikissa edellämainituissa alustoissa, on kyllä vastattu ja annettu mielipiteitä niin perhanan laajaalla skaalalla että varmasti 99% kysymyksiin löytyy vastaukset.
Click to expand...

Kiitos :giggle: Eikä ole tämä näkemys pätkäpaastoilusta muuttunut mihinkään 6 vuodessa... ei kokemuksen eikä tutkimuksenkaan pohjalta.

sarvikuoma sanoi:
Mikä sinun näkemyksesi on pätkäpaastosta? En tarkoita nyt humpuukimaakareiden perusteettomia terveysväittämiä, vaan kehonkoostumuksen muokkaamisen näkökulmasta. Onko sillä merkitystä, nauttiiko päivän ravinnon esimerkiksi neljässä osassa klo 8 - 22 välillä, vai kolmessa osassa esim. klo 13 - 22 välillä? Siis sillä ajatuksella, että kalorit ja makrot ovat molemmissa tapauksissa samat.
Click to expand...

Kuten todettu, niin ei mitään merkitystä asialla olettaen, että energiamäärä ja makromäärät ovat molemmissa tapauksissa samat.
 
Pikkasen noloahan se on että tulee seurattua @Markku Tikka @Mikko Ellmén ja Utin sekä muutaman muiden juttuja eikä ikinä ole maksanu euroakaan näistä. Niin joo ja täytyy tietysti myös mainita @Mike. Mikelle on muutaman kerran maksanu vipit, muille en ikinä mitään.

Kiitos kaikille ilmaisesta työstä jota teette.


Ps. Erikoiskiitos totta kai heidän maksaville asiakkailleen, te olette osa tärkeä osa hommaa. Ei tätä olisi ilman teitä. Ja tä ei ole mikään vitsi, kaikilla ei ole varaa maksaa opastuksesta.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom