Maamiinat

[Kilkenny]

Voihan tuommoisia hienoja sopimuksia allekirjoittaa, mutta kuka noita kieltoja muistaa sitten kun sota aikuisten oikeasti syttyy?

 

[rayman]

Ei ole mitään järkeä poistaa miinoja käytöstä. Jyrkkä EI! Skapparit puhuivat että korvaavaa vaihtoehtoa ei ole. Eikä yhtään kotimaista miinaa ole ulkomailla maassa, jos on skappareihin uskomista. Ja joutuisivatko kaikki pioneerit käymään intin uudelleen...? ..Tietenkin voisin joukkuettani johtaa myös havaijilta käsin kun ei tarvitsisi sulutuslomakkeita ja muita miinoitukseen liittyviä asioita olla tekemässä.. :jahas:

 

[ljm]

Niin kauan kun niitä ei tarvi käyttää, ei oo yhtään ihmisuhria tulossa Suomessa. Ja sitten jos tänne joku sota joskus syttyisi, niin se mitä sen sodan jälkeen tapahtuu miinojen takia on imo mielestäni paljon pienempi ongelma kuin mitä sen sodan häviäminen olisi. Mitä ihmettä varten niitä pitäisi kieltää kun Suomessa ei todellakaan ole mitään jokavuotisia sisällissotia niinkuin tuolla Afrikassa... Eihän ne siellä varastossa tuota yhtään ihmisuhria ja vielä vähentää niitten uhrien määrää kun kuitenkin pienentävät sodan riskiä kun vastapuoli tietää että niitä on.

 

[Jansku]

Voihan tuommoisia hienoja sopimuksia allekirjoittaa, mutta kuka noita kieltoja muistaa sitten kun sota aikuisten oikeasti syttyy?

Aivan! Siinä vaiheessa kun oman maan olemassaolo on uhattuna, niin tuommoisilla sopimuksilla pyyhitään persettä. Voittaja kun valitettavasti harvoin on se osapuoli, joka pelaa pilkulleen sääntöjen mukaan ja rehdisti.

 

[Dragon]

Onko niiden miinojen poistaminen muka niin iso juttu? Äkkiähän niitä sinne maahan saa kaivettua jos poliittinen kriisi alkaa kuumenemaan ja sota lähestymään.

 

[lepex]

Onko niiden miinojen poistaminen muka niin iso juttu? Äkkiähän niitä sinne maahan saa kaivettua jos poliittinen kriisi alkaa kuumenemaan ja sota lähestymään.

Mutta entäs sitten kun niitä ei ole kun ne on sopimusten mukaisesti hävitetty?

 

[mr. perfect]

naah, ei niitä hävitetä. ne vaan puretaan osiin ja sitten ne on pelkkiä sytyttimiä ja muita osia.. ei enää miinoja. :D ;)
Ja valmiina koottavaksi tositillannetta varten :D

 

[lej]

Kyllä jonkun pitäisi joku valtakunnallinen adressi tästäkin asiasta järjestää, kun kerran 30000 opiskelijaakin käy äänestämässä opintoaikojen lyhentämistä vastaan, niin luulis tulevan muutama nimi enemmän. Risto E.J. Penttilähän puuttui tähän, kun arvosteli Halosta, mutta asia siivuutettiin lähes täydellisesti. Kyllä jonku arvostetun ihmisen pitäisi kertoa faktat julkisuudessa.

Alkaa v*tuttaa, kun ihmiset ei tosiaankaan tajua, etä ryssät toisiaan voi levittää niitä miinoja ihan randomilla esim. Suomen maaperälle sodan sattuessa, eikä niitä tosiaankaan merkitä karttaan. Ja suomalaiset on monien suomalaistenkin mielestä niitä tosi pahoja, kun meillä on niitä jalkaväkimiinoja varastossa.

Tässä asiassa pitäisi haistattaa paskat muille maille ja näyttää kartasta kuka on meidän itänaapuri. Ja kertoa, ettei ole maamiinoja kieltäneet nekään.

Kyllä se mun tietääkseni kaikille intissä kerrotaan, että miinat merkitään karttoihin. Sitten ei joku vaan ole ollut hereillä, jos ei tätä tiedä.

 

[SnakeVee]

Mitä helvetin väliä vaikka sellainen sopimus kirjoitettaisiinkin, jos sitten joskus tilanne tulee niin ei muuta kun miinaa maat ja meret täyteen, ei kukaan sitten enää ole kiinnostunut sopimuksista kun on kyse selviämisestä. Hyvä vaan jos tänne rullaavat ryssät ajattelee että ei siellä suomen maalla ole yhtäkään miinaa..

tuli muuten mieleen sellainen että esim. jatkosodan jälkeen suomalaiset poistivat/tekivät vaarattomiksi kaikki meri ja maamiinat. Eli tuskin sitä nytkään jätettäisiin tekemättä.

Eli miinaa maahan edelleen.
:kippis1:

 

[lej]

Raivasivat omien miinojen lisäksi muun muassa sakemennienkin kylvämät. Ja meri miinojakin oli Suomenlahdella yli 60-100 tuhatta. Ei tosin ihan kaikki Suomen vesillä.

 

[Stiltskin]

Natsi-militantti minussa tietää että maamiinat on sotatilanteessa ainoa tapa edes yrittää hillitä vihollisen "valumista" linjojen läpi.

Hippi-taivaanrannanmaalari taas ei suostu näkemään koko asiassa mitään järkeä. Miinoilla tai ilman :D

 

[Dreamer]

Miinat on pakko pitää Suomessa, kun ei muutakaan mahdollisuutta ole puolustaa. Onkos ne miinojen vastustajat sanoneet, että millä ne korvataan? Ostetaan 10000 tankkia lisää? Taitaisi verot nousta aika lailla jos jotain korvaavaa systeemiä aletaan tehdä tilalle. Ei voida kuvitella, etteikö Suomeen joskus vielä hyökättäisi. Aina on mahdollisuus olemassa.

Miinojen vastustajat taitaa vain katsella näitä Afrikan kuvia, missä rammat lapset verisinä raahautuvat kainalosauvoilla miinaan astumisen jälkeen. Se on eri asia, koska siellä päin maailmaa ei tehdä näitä miinojen sijaintimerkintöjä, minkä avulla ne voidaan kaivaa ylös uhan poistumisen jälkeen.

 

[JoAT]

Kannatan ehdottomasti miinojen säilyttämistä. Eihän niitä kukaan keskelle Helsinkiä sirottele, tuolla rajalla, keskellä metsää niitä kuitenkin enimmäkseen käytetään. Kuka vittu siellä rauhan aikana muuten edes käy? :jahas:

Besides, maamiinojen poistaminen Suomen asearsenaalista olisi sama kun jenkeiltä otettaisiin pois lentotukialukset. Yhtä järkevää ainakin, suhde voi olla "vähän" pielessä. :D

 

[Dreamer]

Besides, maamiinojen poistaminen Suomen asearsenaalista olisi sama kun jenkeiltä otettaisiin pois lentotukialukset. Yhtä järkevää ainakin, suhde voi olla "vähän" pielessä. :D

Tai yhtä järkevää kuin että Sveitsi vaihtaisi koko jalkaväkensä isoon laivastoon.

 

[JoAT]

Tai yhtä järkevää kuin että Sveitsi vaihtaisi koko jalkaväkensä isoon laivastoon.

Juurikin näin. Kyllä noi Tuomioja & Co on kunnon .

 

[aropupu]

Onko niiden miinojen poistaminen muka niin iso juttu? Äkkiähän niitä sinne maahan saa kaivettua jos poliittinen kriisi alkaa kuumenemaan ja sota lähestymään.

Ei niitä miinoja siellä maassa tällä hetkellä ole. Ne ovat osina varastossa, josta ne tilanteen kiristyessä otetaan käyttöön. Miinakieltohan kieltäisi kaikenlaisen miinojen käytön, varastoinnin sekä valmistamisen, joten jos Suomi tähän hommaan mukaan lähtisi, olisi kaikki varastoidut miinat tuhottava. Ja jos ne on tuhottu, ei niitä enää yhtäkkiä tarpeellisia määriä mistään revitä/valmisteta jos tarve vaatii.

Ei miinakiellolle. En usko Suomen ulkopuolellejäämisen edes vahingoittavan imagoamme ulkomaiden silmissä; jokainen jotain ymmärtävä näiden asioiden kanssa tekemisissä oleva ulkomaalainen poliitikko ymmärtää miksi Suomella on miinoja. Minusta tänne ei tarvitse kenenkään hyökätä, ja - kuten todettua - ei niitä miinoja rauhan aikana maassa ole. Jos joku tänne hyökkää niin eiköhän kannata siinä vaiheessa kääntää syyttävä sormi ennemmin sinnepäin kuin Suomen miinoihin.

 

[Antza]

Eikö? Onko sulla varma tieto tästä?

Jos miinat merkitään karttoihin, ja kartat joutuvat viholliselle, eihän niillä miinoilla sitten mitään tee.

Ja onhan se nyt vallan helvetillinen homma piirtää jokainen miina 20cm tarkkuudella karttaan.

Ei vittu.

Niinpä... tais ollakin Antzalla nyt oikeaa tietoa? Niin että sinne vaan takas

 

[horroroso]

Luultavasti Tuomioja&Halonen&Co haluavat kieltää miinat Suomesta sen takia, että ne miinojen viljelyssä kunnostautuneet maat eivät taatusti hävitä omiaan, jos länsimaatkaan eivät hävitä omiaan.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että ei tällaisia sopimuksia kukaan ole ennenkään noudattanut (paitsi hyväuskoiset), ovat vain antaneet ulospäin sellaisen kuvan, että noudattavat.

Paras ratkaisu tilanteeseen on se, että allekirjoitetaan sopimus ja "hävitetään" miinat. Tulee hyvää PR:ää ja puolustus on turvattu.

 

[lej]

Eikös se Ottawan sopimus koske vain maamiinoja. Yhtä vaaralliset sirotemiinat olis sallittuja. Viuhkapanokset ja aina yhtä kivat putkimiinatkin olis sen sopimuksen mukaan tietääkseni sallittuja. Ja tosimiesten miinat, eli merimiinat.

Varastossahan ne Suomen miinat nytkin ovat. Ja kyllä ne on ihan hyvä merkitä karttaan raivausta ajatellen. Jos joku kartta vihollisen käsiin päätyy, niin aika varovasti ne joutuu nekin miinat purkamaan. Ja sen verran niitä miinoja muuallakin olisi, että aika reippaasti hidastaisi venakkojen etenemistä.

Merimiinojen kohdalla jopa ilmoitetaan julkisesti miinavaaralliset alueet + hämäysalueet.

 

[Haukifile]

Niin ja kuka niitä miinoja käskee tänne tulla polkemaan..... :D

Mut vakavissaan ajatellen, niin eiköhän tuo miinakielto tosiaan ois järkevämpi kohdistaa lähinnä niihin maihin jotka eivät niiden käyttöä kontrolloi ja merkitse..

edit: en ajatellut ihan loppuun asti yhtä juttua tuossa...