Maahanmuutto

[Disgust]

Miten se tilanne olisi erilainen maalla?

 

[PanostajaPena]

No maalla asuvat eivät ole tottuneet hottentotteihin, siellä niitä kun ei näy kuin televisiossa.

Rikastuttaisivat jo välillä maakuntiakin.. ai niin, onhan ne kultamunat munittu Lapuan kylään, sen verran olen mediaa seurannut ettei näitä somppuja ole kovin avosylin otettu vastaan, mitä nyt joku sosiaali ryhmän täti käynyt halailemassa ja kukkahattua heiluttamassa.
Kertooko tämä enemmän kylä junteista vai sompuista. Ennakkoluulot vai ennakkotietoko se siellä saa likehdintää aikaiseksi? Kuka tietää, en minä ainakaan. Ei ne Lapualaiset mitään rasisteja ole.. nehän vihaa kaikkia tasapuolisesti.. olit sitten afrikan sarvesta tai naapuri pitäjästä :dance2:

Ehkä se on vain hyväksyttävä että käsi ojossa tulijat päättää itse missä asuvat, ei siinä.. se vain kun tämä "vieraat ensin" asetelma käy kantaväestöä vittuttamaan.
Jonotat asuntoa kymmenen vuotta ja käyt sen ajan töissä jostai 30 kilsan päästä, samalla kun juuri printatun hyväksytyn turvapaikka(elatuslupauksen)lapun käteensä saanut hihkasee onnesta kun valmiiksi kalustettu asunto pläjähtää helsingin pelipaikoilta metron kupeesta jotta olisi lyhyt matka itikseen lorvimaan.

 

[Disgust]

...

Miksi kun suomalaiset aikoinaan 1900 luvun alkupuoliskolla muutti Kanadaan, asettuivat omiin kommuuneihin? Miksi tänä päivänä yli 100 000 kanadansuomalaisesta melkein neljännes asuu Torontossa ja Ontariossa (Thunder Bay)? Kanadalaisethan on geeneiltään ja kulttuuriltaan todella lähellä suomalaisia ja silti suomalaiset on isoilta osilta niputtautunut omille alueilleen..

 

[kebetto90]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288487514509.html ?? Miksei suomessaki tuosta nakata pariksi vuojeksi linnaan ja sit perään karkotus??

http://www.iltalehti.fi/lontoon-olympialaiset-2012/2012072515882074_ol.shtml hohhoijaa

 

[kebetto90]

Miksi kun suomalaiset aikoinaan 1900 luvun alkupuoliskolla muutti Kanadaan, asettuivat omiin kommuuneihin? Miksi tänä päivänä yli 100 000 kanadansuomalaisesta melkein neljännes asuu Torontossa ja Ontariossa (Thunder Bay)? Kanadalaisethan on geeneiltään ja kulttuuriltaan todella lähellä suomalaisia ja silti suomalaiset on isoilta osilta niputtautunut omille alueilleen..

Suomalaiset osaa käyttäytyä nii ketään ei kiinnosta.

 

[Villee3]

Miksi kun suomalaiset aikoinaan 1900 luvun alkupuoliskolla muutti Kanadaan, asettuivat omiin kommuuneihin? Miksi tänä päivänä yli 100 000 kanadansuomalaisesta melkein neljännes asuu Torontossa ja Ontariossa (Thunder Bay)? Kanadalaisethan on geeneiltään ja kulttuuriltaan todella lähellä suomalaisia ja silti suomalaiset on isoilta osilta niputtautunut omille alueilleen..

Koska tolla alueella ilmasto on suurinpiirtein samalainen kuin Suomessa. Ja mita luulet, millanen on englannin kielen taito suomalaisilla ollut 1900-luvun alkupuolella? Samasta syysta suurin osa Amerikkaan muuttaneista suomalaisista asettui pohjoseen asumaan. Ja sama juttu Australiassa, suurin osa suomalaisista asuu Canberran alueella, jossa on 4 eri vuodenaikaa.

Lisaksi, kuten itse sanoit, kanadalainen kulttuuri on hyvin lahella suomalaista kulttuuria, joten mitaan suurempaa sopeutumista ei tarvitse tehda. Vahan eri asia naiden afrikan tummien kohdalla, sielta savimajoista kun muuttavat tanne kylmaan suomeen niin pieni sopeutuminen olisi tarpeen. Tyontekoon kun viela sopeutuisivat...

 

[naksu]

Oikeastaan eihan valtion tarvitse kuin tarjota niin vahan vuokra-apua, ettei Helsingissa olisi mitenkaan varaa asua. Helsinkiin paasisi asumaan hakeutumalla toihin, ts. kun on varaa vuokraan. Tuota Helsinkiin asettumistahan perustellaan silla, etta olisi halvempaa tarjota mamuille palveluita, kun kaikki ovat samassa paikassa. Tama on varmaan totta, mutta epailisin, etta tunkemalla kaikki samaan paikkaan hidastetaan sopeutumista, mika sitten johtaa suurempiin kustannuksiin. En tosin tieda onko kukaan viitsinyt asiaa tutkia, kun tata ei liene missaan kokeiltu kaytannossa.

 

[Rankkuri]

Et edelleenkään kertonu, miksi pitäisi pysyä siellä tai muuttaa sinne? Kai se huomaat, ettei tää etene mihinkään niin kauan kun sä vaan intät samaa muttet perustele? Sori jos en nyt ymmärrä sun pointtia. Väännä rautalangasta..

Myönnän olevani väärässä missä asiassa? Mulla ei ole hajuakaan mistä sä puhut..

Huomaan, ettei sulla ole hajuakaan. Perusteltu on, mutta muslimi ei ummarra. Koska mä oon myötämielinen ja ymmärrän, että mamulle pitää vähän pidemmän mukaan selostaa asiat niin here we go. Sä väitit, että suomalaiset ei halua asioida itäkeskuksessa ym koska rasismi ja minä väitin että suomalaiset ei halua asioida siellä, koska kaikki viihtyvät omanlaistensa seurassa. Tähän sinä edelleen, että ei vaan rasismi suomalainen ja perhekeskeinen somali (vaikea muuten uskoa että kaikki somalit olisivat perhettä keskenään, mutta ei anneta pikku seikkojen häiritä sun argumentointia). Sen jälkeen kysyin, että miksei mamut pysy siellä landella minne niitä on alunperin sijoitettu (niinkun tiedät niin vastaanottokeskuksia on ruovedellä, lammilla ynnä muissa maalaispitäjissä). Siksi ne ei pysy siellä koska kaikki haluavat olla omanlaistensa seurassa, hence proving my point (vähän englantia ni josko se uppoais paremmin). Ehkä sä nyt tajuat.

Miten se tilanne olisi erilainen maalla?

Siellä ei voi elää oman ihanan multikulttikommuunin sisällä vaan siellä pärjätäkseen on osallistuttava yhteisöön ja sopeuduttava vallitsevaan kulttuuriin.

Miksi kun suomalaiset aikoinaan 1900 luvun alkupuoliskolla muutti Kanadaan, asettuivat omiin kommuuneihin? Miksi tänä päivänä yli 100 000 kanadansuomalaisesta melkein neljännes asuu Torontossa ja Ontariossa (Thunder Bay)? Kanadalaisethan on geeneiltään ja kulttuuriltaan todella lähellä suomalaisia ja silti suomalaiset on isoilta osilta niputtautunut omille alueilleen..

Aivan! Nyt sä oot hyvä pikku musulmaani ja argumentoit jo mun puolesta. Kaikki ihmisrodusta riippumatta haluaa olla itsensä kaltaisten ympäröimänä. Kyse ei ole rasismista tai perhekeskeisyydestä vaan ihmisiin sisäänrakennetusta ominaisuudesta. Tähän perustuu myös white flight-ilmiö (myös sen ohella että kukaan ei jaksa katsella tyhjää toimittavia sosiaalitukien väärinkäyttäjiä ja rikollisia). Tutkimusten mukaan white flight-ilmiö alkaa kun lähiön asukkaista noin 25% on mamuja. Sama toistuu joka puolella maapalloa, hence proving my point.

- - - Updated - - -

Oikeastaan eihan valtion tarvitse kuin tarjota niin vahan vuokra-apua, ettei Helsingissa olisi mitenkaan varaa asua. Helsinkiin paasisi asumaan hakeutumalla toihin, ts. kun on varaa vuokraan. Tuota Helsinkiin asettumistahan perustellaan silla, etta olisi halvempaa tarjota mamuille palveluita, kun kaikki ovat samassa paikassa. Tama on varmaan totta, mutta epailisin, etta tunkemalla kaikki samaan paikkaan hidastetaan sopeutumista, mika sitten johtaa suurempiin kustannuksiin. En tosin tieda onko kukaan viitsinyt asiaa tutkia, kun tata ei liene missaan kokeiltu kaytannossa.

Sitähän "meidän" puoli on yrittäny tolkuttaa suvaitsijoille. Paapotaan ja mahdollistetaan se loisiminen. Kun kerran mamua ei kiinnosta omaehtoisesti sopeutua ja osallistua yhteiskunnan kustannuksiin ja ylläpitoon, pitäisi se tehdä selviytymisen kannalta välttämättömäksi lopettamalla tuet tai leikkaamalla niitä rajusti.

 

[Jami2003]

Sitähän "meidän" puoli on yrittäny tolkuttaa suvaitsijoille. Paapotaan ja mahdollistetaan se loisiminen. Kun kerran mamua ei kiinnosta omaehtoisesti sopeutua ja osallistua yhteiskunnan kustannuksiin ja ylläpitoon, pitäisi se tehdä selviytymisen kannalta välttämättömäksi lopettamalla tuet tai leikkaamalla niitä rajusti.

Tähän väliin on pakko heittää että vaikka muista kohdista olen samaa mieltä kanssasi niin sitten suunnilleen se ainutkin sopeutunut ja tasaisesti jokaiseen pikkukyläänkin levittäytynyt itsensä työllistävä ulkomaalaisryhmä, turkkilaiset pitsanpyörittäjät, kuitenkin otetaan silmätikuksi koska jotku pitseriat eivät hoida ehkä veroja. Vähän tulee mieleen että mikään ei ole kuitenkaan oikeasti kelpaa.

 

[Rankkuri]

Tähän väliin on pakko heittää että vaikka muista kohdista olen samaa mieltä kanssasi niin sitten suunnilleen se ainutkin sopeutunut ja tasaisesti jokaiseen pikkukyläänkin levittäytynyt itsensä työllistävä ulkomaalaisryhmä, turkkilaiset pitsanpyörittäjät, kuitenkin otetaan silmätikuksi koska jotku pitseriat eivät hoida ehkä veroja. Vähän tulee mieleen että mikään ei ole kuitenkaan oikeasti hyvä.

Jos nyt katsot tätä viestimäärää tässä ketjussa ja vertaat sitä pitserioiden kusetuksista puhumiseen käytettyihin viestimääriin niin todella vähän niistä on jauhettu. Ei sitä aina jaksa tautologisesti jankata somalien loisimisestakaan. Ja kun se veronkierto on vielä niin räikeää ja kaikkien tiedossa niin ihmehän se on jos ei niistä puhuttais. Kyllä mäkin näkisin ennemmin noi kaikki maleksijat ja notkujat omissa ravintoloissaan tekemässä jotain mitä vois edes etäisesti pitää hyödyllisenä.

 

[Disgust]

Huomaan, ettei sulla ole hajuakaan. Perusteltu on, mutta muslimi ei ummarra. Koska mä oon myötämielinen ja ymmärrän, että mamulle pitää vähän pidemmän mukaan selostaa asiat niin here we go. Sä väitit, että suomalaiset ei halua asioida itäkeskuksessa ym koska rasismi ja minä väitin että suomalaiset ei halua asioida siellä, koska kaikki viihtyvät omanlaistensa seurassa.

Sanoin, että pää syy siihen miksi kävijämäärät on laskenut itiksessä on jossain ihan muualla kuin ulkomaalaisissa. Mutta ne, jotka lopettavat siellä käymisen ulkomaalaisten takia, menee rasismin piikkiin kyllä. Tässä kohtaa mulla ja sulla vaan on iso näkemysero.. Annas mä vasta-avaan sulle tän, eli here we go: Helsingissä on tiettyjä alueita, jotka ovat vuokrakustannuksiltaan huomattavasti edullisempia kuin muualla ja näillä alueilla on myös enemmän kaupungin vuokra-asuntoja kuin muualla. Näitä alueita on paljon mm itä-helsingissä (Myllypuro, Kontula, Vesala, Mellunmäki, Meri-Rastila, jotkut kohdat itiksessä ja vanhan Vuosaaren puolella) ja aiemmin mainitulla Kannelmäki - Malminkartano -akselilla. Näillä alueilla asuu kuitenkin pääasiassa kantaväestöä, joita halvat vuokrat ja kaupungin kämpät vetää puoleensa. Kun perhe maahanmuuttaa Suomeen, niin kummassa luulet olevan helpompi aloittaa elämä, 480 € / kk vuokra idässä vai 680 € / kk vuokra Pitäjänmäessä? Olosuhteet ajaa ulkomaalaiset samoille alueille. Toki monet haluaa asua lähellä sukulaisiaan tai tuttaviaan, mikä on ihan ymmärrettävää. Ota huomioon, että ulkomaalaisia asuu nykyään paljon joka Helsingin kaupunginosassa. Näillä tietyillä alueilla vaan enemmän, edellämainittujen syiden takia. Osa syy tässä on kuitenkin systeemi, eli kaupunki, joka sijoittelee ulkomaalaisia samoille alueilla.. hyvänä esimerkkinä Pikku-Huopalahti, joka ei todellakaan ole sieltä halvemmasta päästä asua, mutta silti siellä asuu paljon nimenomaan somaliperheitä, koska kaupunki on ne sinne sijoittanu..

Tähän sinä edelleen, että ei vaan rasismi suomalainen ja perhekeskeinen somali (vaikea muuten uskoa että kaikki somalit olisivat perhettä keskenään, mutta ei anneta pikku seikkojen häiritä sun argumentointia). Sen jälkeen kysyin, että miksei mamut pysy siellä landella minne niitä on alunperin sijoitettu (niinkun tiedät niin vastaanottokeskuksia on ruovedellä, lammilla ynnä muissa maalaispitäjissä). Siksi ne ei pysy siellä koska kaikki haluavat olla omanlaistensa seurassa, hence proving my point (vähän englantia ni josko se uppoais paremmin). Ehkä sä nyt tajuat.

Palaat jälleen kerran tähän typerään argumenttiin. Ymmärrä hyvä mies.. se syy sille ettei haluta asua landella ei ole se, että halutaan nimenomaan asua omanlaisten seurassa, vaan se että halutaan asua kaupungissa. Ne ketkä haluaa asua maalla silloin todennäköisesti myös jäävät sinne maalle.. pitäisi olla sanomattakin selvää.

Siellä ei voi elää oman ihanan multikulttikommuunin sisällä vaan siellä pärjätäkseen on osallistuttava yhteisöön ja sopeuduttava vallitsevaan kulttuuriin.

Ootko sä koskaan edes käyny itä-helsingin asuinalueilla, kun sä puhut siihen malliin, ettei sulla ole hajuakaan mistä sä puhut? Luuletko, että niissä eletään ku jossain intiaanikommuneissa; tanssitaan sadetansseja, lauletaan nuotionäärellä ja pidetään yhteisiä rukoushetkiä kaduilla ja toreilla? Ei se ulkomaalaisuus siellä näy, muuten kuin siinä, että vastaan kävelee useammin ulkomaalainen, kuin vaikka Munkkiniemessä. Ihan samalla tavalla siellä eletään kuin muissakin lähiöissä.

Aivan! Nyt sä oot hyvä pikku musulmaani ja argumentoit jo mun puolesta. Kaikki ihmisrodusta riippumatta haluaa olla itsensä kaltaisten ympäröimänä. Kyse ei ole rasismista tai perhekeskeisyydestä vaan ihmisiin sisäänrakennetusta ominaisuudesta. Tähän perustuu myös white flight-ilmiö (myös sen ohella että kukaan ei jaksa katsella tyhjää toimittavia sosiaalitukien väärinkäyttäjiä ja rikollisia). Tutkimusten mukaan white flight-ilmiö alkaa kun lähiön asukkaista noin 25% on mamuja. Sama toistuu joka puolella maapalloa, hence proving my point.

Samaa mieltä osittain. Jos asia olisi suoraan näin, niin kaikki ulkomaalaiset asuisi samalla alueella. Heitä on kuitenkin levittäytynyt ympäri pk-seutua. Joihinkin enemmän kuin muualle ja ne syyt siihen listasin ylemmäs.

 

[Vyötiäinen]

Siellä ei voi elää oman ihanan multikulttikommuunin sisällä vaan siellä pärjätäkseen on osallistuttava yhteisöön ja sopeuduttava vallitsevaan kulttuuriin..

Kuinka pieni pitää pitäjän olla että näin oikeasti asia on? Ainakin täällä oulussa ei tuo osallistuminen yhteisöön ja kulttuuriin sopeutuminen toimi ollenkaan, sama ongelma myös kuusamossa jossa vietän paljon aikaani.

 

[voidi]

Vähän aiheen vierestä, mutta mikähän siinä muuten on, kun nuo somppumammat on lähes kaikki hirveitä läskejä mutta miehet kuitenkin laihoja?

 

[Mattih3]

se syy sille ettei haluta asua landella ei ole se, että halutaan nimenomaan asua omanlaisten seurassa, vaan se että halutaan asua kaupungissa. Ne ketkä haluaa asua maalla silloin todennäköisesti myös jäävät sinne maalle.. pitäisi olla sanomattakin selvää.

Pitäisi olla sanomattakin selvä että jos tulee käsi ojossa vieraaseen maahan asumaan sosiaalituella niin asuu tasan siellä missä käsketään asua, tai sitten voi hipsiä vittuun. Millä vitun oikeudella nämä muiden rahoilla eläjät sanelee missä haluavat asustaa.

 

[Vyötiäinen]

Pitäisi olla sanomattakin selvä että jos tulee käsi ojossa vieraaseen maahan asumaan sosiaalituella niin asuu tasan siellä missä käsketään asua, tai sitten voi hipsiä vittuun. Millä vitun oikeudella nämä muiden rahoilla eläjät sanelee missä haluavat asustaa.

Tähän tyyliin

Taidettiin jo aiemmin tämä linkittää mutta laitoin nyt kuitenki
Se vitutuksen määrä kun tuo poika selittää kuinka eivät haluu vain tyyliin kolmea huonetta vaan niin monta kun äiti haluaa. Ja olettavat että muut sen heille maksavat.

 

[Disgust]

Pitäisi olla sanomattakin selvä että jos tulee käsi ojossa vieraaseen maahan asumaan sosiaalituella niin asuu tasan siellä missä käsketään asua, tai sitten voi hipsiä vittuun. Millä vitun oikeudella nämä muiden rahoilla eläjät sanelee missä haluavat asustaa.

Niinno, sano se niille päätöksentekijöille, jotka niitä kaupungin kämppiä tarjoaa kaupunkien lähiöistä..

- - - Updated - - -

Se vitutuksen määrä kun tuo poika selittää kuinka eivät haluu vain tyyliin kolmea huonetta vaan niin monta kun äiti haluaa. Ja olettavat että muut sen heille maksavat.

On asiat huonosti, jos 8 vuotiaan pojat hörinät pistää vituttamaan

 

[Rankkuri]

Näillä alueilla asuu kuitenkin pääasiassa kantaväestöä, joita halvat vuokrat ja kaupungin kämpät vetää puoleensa. Kun perhe maahanmuuttaa Suomeen, niin kummassa luulet olevan helpompi aloittaa elämä, 480 € / kk vuokra idässä vai 680 € / kk vuokra Pitäjänmäessä? Olosuhteet ajaa ulkomaalaiset samoille alueille.

sama kai se on, ku me veronmaksajat se vuokra maksetaan kuitenkin. ja höpö höpö olosuhteet mitään aja vaan mamujen halu hengata toisten mamujen kanssa. edelleen siellä ruovedellä ja lammilla on paljon halvempaa asua. ja jos kaupunki olis se juttu niin hämeenlinna, riihimäki ja vaikka mitä muita kaupunkeja olis halvemmalla ja lähempänä mutta silti te valutte sinne missä teitä jo entuudestaan on.

Palaat jälleen kerran tähän typerään argumenttiin. Ymmärrä hyvä mies.. se syy sille ettei haluta asua landella ei ole se, että halutaan nimenomaan asua omanlaisten seurassa, vaan se että halutaan asua kaupungissa. Ne ketkä haluaa asua maalla silloin todennäköisesti myös jäävät sinne maalle.. pitäisi olla sanomattakin selvää.

edelleen:ja jos kaupunki olis se juttu niin hämeenlinna, riihimäki ja vaikka mitä muita kaupunkeja olis halvemmalla ja lähempänä mutta silti te valutte sinne missä teitä jo entuudestaan on.

Ootko sä koskaan edes käyny itä-helsingin asuinalueilla, kun sä puhut siihen malliin, ettei sulla ole hajuakaan mistä sä puhut? Luuletko, että niissä eletään ku jossain intiaanikommuneissa; tanssitaan sadetansseja, lauletaan nuotionäärellä ja pidetään yhteisiä rukoushetkiä kaduilla ja toreilla? Ei se ulkomaalaisuus siellä näy, muuten kuin siinä, että vastaan kävelee useammin ulkomaalainen, kuin vaikka Munkkiniemessä. Ihan samalla tavalla siellä eletään kuin muissakin lähiöissä.
tai sitten sä käsität multikulttikommuunin eri tavalla ku minä. siellä somalit hengaa päivät pitkät keskenään ilman minkäänlaista pakkoa tai tarvetta asioida kantaväestön kanssa muutoinku sossun ja kelan luukulla.

Samaa mieltä osittain. Jos asia olisi suoraan näin, niin kaikki ulkomaalaiset asuisi samalla alueella. Heitä on kuitenkin levittäytynyt ympäri pk-seutua. Joihinkin enemmän kuin muualle ja ne syyt siihen listasin ylemmäs.

Helsinki, Vaasa, Turku jne. vetää mamuja puoleensa muualta suomesta koska siellä on muita mamuja, ei "halvat vuokrat" tai kaupunkistatus. Se, että yhden kaupungin sisällä keskittymisen määrää halvat vuokra-asunnot pitää kyllä paikkansa, mutta se asia ei määrää sitä, että mamut ylipäätään valuvat näihin kaupunkeihin.

Maahanmuuttajat haluavat asua omien maanmiestensä ja -naistensa ympäröiminä, koska ihminen haluaa pitää kiinni omista elämäntavoistaan ja vieroksuu uutta ja vierasta. Ihminen ei halua sopeutua ja sulautua vieraaseen elämäntapaan. Varsinkaan, jos hän on kasvanut kulttuurissa, johon on sisäänrakennettuna luja usko oman elämäntavan ja kulttuurin ylivertaisuuteen.

Annetaan Fatima Obaidin kertoa se toisella kotimaisella:

- - - Updated - - -

Niinno, sano se niille päätöksentekijöille, jotka niitä kaupungin kämppiä tarjoaa kaupunkien lähiöistä..

Usko nyt, että niitä kämppiä on tarjolla muuallakin ku helsingissä. ne vaan ei kelpaa loisille. ja suomessa lain mukaan saa valita asuinpaikkansa niin sitten syntyy näitä keskittymiä suuriin kaupunkeihin, joissa on jo olemassa maahanmuuttajayhteisöjä.

 

[Vyötiäinen]

On asiat huonosti, jos 8 vuotiaan pojat hörinät pistää vituttamaan

Aika selvästi tuntui mamma olevan kertonut mitä poika sanoo. Ei hän varmaan yksin olisi lähtenyt tuonne sossun ovelle itkemään. Ainakin tuossa videolla nähty väki oli kyllä käsittämätöntä sontaa. En ole eläissäni nähnyt kiittämättömämpää porukkaa kuin somali maahanmuuttajat.

 

[yrmis]

Porukalla, joka ei maksa itse asumistaan, saati hirveesti muutakaan, ei ole oikeutta valittaa.

 

[Disgust]

Aika selvästi tuntui mamma olevan kertonut mitä poika sanoo. Ei hän varmaan yksin olisi lähtenyt tuonne sossun ovelle itkemään. Ainakin tuossa videolla nähty väki oli kyllä käsittämätöntä sontaa. En ole eläissäni nähnyt kiittämättömämpää porukkaa kuin somali maahanmuuttajat.

Tästä sun kanssa täysin samaa mieltä.