Maahanmuutto

[Musse]

Juuri tämä työmoraali pitää huolta siitä että rikkaat maat pysyvät rikkaina ja köyhät köyhinä.
Esim. afrikkalaisissa kulttuureissa miehet eivät tee töitä,miten luulisitte suomen talouden käyvän jos yhtääkkiä kaikki suomen ukot päättäisivät lopettaa työnteon.
Mitään ei saa makaamallapuun alla varjossa ei Afrikassa ainakaan ja siksi Somalit tulevat suomeen kun täällä se onnistuu kiitos sosiaalihuoltojärjestelmän.
Perseestä sanon minä!!

Siis mitä ihmettä, miehet ei tee duunia Afrikassa ? :D Just, siis tietenkin kolmannen maailman valtioissahan ei tarvitse miehen tehdä yhtään mitään, kyllä nainenkin voi laiskotella, sossutahan tulee rahaa riittävästi ? Ei läppä. Ja tuo "naiset vaan tekee duunia", lol, taitaa olla pojalla vähän ajatukset mennyt sekaisin, kun Somaleilla/Afrikkalaisilla noin yleensäkkin on "mies pitää huolta perheestä" - filosofia.

90-luvun alussa kun sota alkoi (MIX ETTE JÄÄNYT RINTAMALLE SOTII...koska ei ole ketään mitä vastaan sotia, ei siellä ole 2 eri joukkuetta, vaan _vitusti_ eri ryhmiä jotka kaikki haluaa valtaa) niin luuletko, että esim. mun 50v faija varmaan ajatteli, "hei vaikka mä oon asunut koko elämäni täällä, niin kyl on kuulemme Suomessa sellanen sossusydeemi et huoh"...Tais olla vähän niin, ettei Suomesta koskaan kuullutkaan. Kaikki tuli tänne ja ei ollut minkaanlaista odotusta, ajateltiin vaan, että johonkin rauhaseen paikkaan mennään. Kun ei laitettu duuniin (ei pakotettu) ja tuli vaan joka kuukausi rahat tilille niin näköjään jotenkin se aika vaan kulu ja ollaan vielä samassa paikassa. Nyt kyllä mitä oon hesassa ollut niin suurinosa ainakin mun tavaamista Sompuista on duunissa, oonko mä tavannut harvinaisia yksilöitä vai onko ne työtilastot muka vielä yhtä pahoja ?

Mutta, nyt ollaan tässä jamassa ja kysymys oli miten parannetaan tilanne. No kerron miten ei paranneta tätä tilannetta kertomalla vähän miten ulkomaalaisilla meni koulusysteemi kun mä olin koulussa. Kaikki pakolaiset pistettiin samaan ala-asteeseen, siellä oli 4 eri ryhmää (arabit, venäläiset, somput ja jotkut kosovolaiset tj.) ja kaikilla niille annettiin oma luokka ja oma opettaja. Eli Somaliluokassa oli tyyliin 25 lasta, kaikkien ikä heitti vuos kaks ja opettajana toimi idiootti Somalialainen "opettaja". Tämä "opettaja" sitten opetti suurimman osan aineista ja ei siellä luokassa tehty mitään muuta kun huudeltiin ja riehuttiin. Näiden eri ryhmien eristäminen oli kuulemma "heidän sopeutumiselle ja identiteetille parasta". Mun isä valitti kyllä rehtorille ja minut ja pari muuta kaveria laitettiin Suomalaisiin luokkaan. Long story short, 6-vuotta mamuluokassa teki noista niin epäpäteviä et ei yläasteella enää kerinneet tod. mukaan kun normaaliin luokkaan laitettiin.

En tiedä miten muilla paikkakunnilla toimittiin, mutta tuo oli pieni tarina siitä miten _ei_pidä_toimia.

 

[D.W.A.M]

Kun ei laitettu duuniin (ei pakotettu) ja tuli vaan joka kuukausi rahat tilille niin näköjään jotenkin se aika vaan kulu ja ollaan vielä samassa paikassa.

Siinähän se juuri onkin. Kun pätäkkä tulee tilille ilman, että sen eteen tarvitsee mitenkään häjymmin ponnistella, voi rauhassa keskittyä kulttuurikysymyksiin asematunnelin mäkkärissä.

Ei hyvä. Kustannettu joutenolo ei ole hyödyksi kenellekään.

 

[Pohjoisvirta]

Mutta, nyt ollaan tässä jamassa ja kysymys oli miten parannetaan tilanne. No kerron miten ei paranneta tätä tilannetta kertomalla vähän miten ulkomaalaisilla meni koulusysteemi kun mä olin koulussa. Kaikki pakolaiset pistettiin samaan ala-asteeseen, siellä oli 4 eri ryhmää (arabit, venäläiset, somput ja jotkut kosovolaiset tj.) ja kaikilla niille annettiin oma luokka ja oma opettaja. Eli Somaliluokassa oli tyyliin 25 lasta, kaikkien ikä heitti vuos kaks ja opettajana toimi idiootti Somalialainen "opettaja". Tämä "opettaja" sitten opetti suurimman osan aineista ja ei siellä luokassa tehty mitään muuta kun huudeltiin ja riehuttiin. Näiden eri ryhmien eristäminen oli kuulemma "heidän sopeutumiselle ja identiteetille parasta". Mun isä valitti kyllä rehtorille ja minut ja pari muuta kaveria laitettiin Suomalaisiin luokkaan. Long story short, 6-vuotta mamuluokassa teki noista niin epäpäteviä et ei yläasteella enää kerinneet tod. mukaan kun normaaliin luokkaan laitettiin.

En tiedä miten muilla paikkakunnilla toimittiin, mutta tuo oli pieni tarina siitä miten _ei_pidä_toimia.

Tottahan tuo, että noin ei pidä toimia.

Iso luokka: 25-30 lasta on opetuksen kannalta aivan älytön ratkaisua ja itsekin olen ollut ala-asteen 25-30 hengen luokan opetuksessa(mikä rehellisesti sanottuna on täysin perseestä).

Yllättävää, että muiden oppilaiden vanhemmat eivät vaatineet lapsilleen siirtoa suomalaiseen luokkaan?

Tämähän on jännä juttu.

 

[Musse]

Yllättävää, että muiden oppilaiden vanhemmat eivät vaatineet lapsilleen siirtoa suomalaiseen luokkaan?

No jotkut vanhemmista ei oikein tiennyt mitä siellä koulussa tapahtuu. Toivat lapsensa kouluun ja siellä sitten smooth talkin' somppuope selitti miten tämä on heidän lapselleen parasta jne. "Siis lapsihan ei osaa suomea, miten hänet voi laittaa Suomalaiseen luokkaan...hänhän ei tajuaisi mitään"....Jep, pistä 30 pakolaista pakolaisen viereen, kylhän siitä äikänprofessori vielä tulee.

 

[XXL]

No jotkut vanhemmista ei oikein tiennyt mitä siellä koulussa tapahtuu. Toivat lapsensa kouluun ja siellä sitten smooth talkin' somppuope selitti miten tämä on heidän lapselleen parasta jne. "Siis lapsihan ei osaa suomea, miten hänet voi laittaa Suomalaiseen luokkaan...hänhän ei tajuaisi mitään"....Jep, pistä 30 pakolaista pakolaisen viereen, kylhän siitä äikänprofessori vielä tulee.

En nyt itsekään ymmärrä miten tuo opetus olisi muuten pitänyt hoitaa. Siis lapset ei ymmärrä suomea, totta kai niiden pitäisi ensin saada somalian kielistä opetusta. Toiseksi suomalaisten opetus on varmaan aika eri tasolla ja luokkaan olisi vaikea tulla pystymetsästä.
Se että luokassa oli 30 ihmistä johtui varmaan resurssiongelmasta.

 

[Otso67]

Siis mitä ihmettä, miehet ei tee duunia Afrikassa ? :D Just, siis tietenkin kolmannen maailman valtioissahan ei tarvitse miehen tehdä yhtään mitään, kyllä nainenkin voi laiskotella, sossutahan tulee rahaa riittävästi ? Ei läppä. Ja tuo "naiset vaan tekee duunia", lol, taitaa olla pojalla vähän ajatukset mennyt sekaisin, kun Somaleilla/Afrikkalaisilla noin yleensäkkin on "mies pitää huolta perheestä" - filosofia.

90-luvun alussa kun sota alkoi (MIX ETTE JÄÄNYT RINTAMALLE SOTII...koska ei ole ketään mitä vastaan sotia, ei siellä ole 2 eri joukkuetta, vaan _vitusti_ eri ryhmiä jotka kaikki haluaa valtaa) niin luuletko, että esim. mun 50v faija varmaan ajatteli, "hei vaikka mä oon asunut koko elämäni täällä, niin kyl on kuulemme Suomessa sellanen sossusydeemi et huoh"...Tais olla vähän niin, ettei Suomesta koskaan kuullutkaan. Kaikki tuli tänne ja ei ollut minkaanlaista odotusta, ajateltiin vaan, että johonkin rauhaseen paikkaan mennään. Kun ei laitettu duuniin (ei pakotettu) ja tuli vaan joka kuukausi rahat tilille niin näköjään jotenkin se aika vaan kulu ja ollaan vielä samassa paikassa. Nyt kyllä mitä oon hesassa ollut niin suurinosa ainakin mun tavaamista Sompuista on duunissa, oonko mä tavannut harvinaisia yksilöitä vai onko ne työtilastot muka vielä yhtä pahoja ?

Mutta, nyt ollaan tässä jamassa ja kysymys oli miten parannetaan tilanne. No kerron miten ei paranneta tätä tilannetta kertomalla vähän miten ulkomaalaisilla meni koulusysteemi kun mä olin koulussa. Kaikki pakolaiset pistettiin samaan ala-asteeseen, siellä oli 4 eri ryhmää (arabit, venäläiset, somput ja jotkut kosovolaiset tj.) ja kaikilla niille annettiin oma luokka ja oma opettaja. Eli Somaliluokassa oli tyyliin 25 lasta, kaikkien ikä heitti vuos kaks ja opettajana toimi idiootti Somalialainen "opettaja". Tämä "opettaja" sitten opetti suurimman osan aineista ja ei siellä luokassa tehty mitään muuta kun huudeltiin ja riehuttiin. Näiden eri ryhmien eristäminen oli kuulemma "heidän sopeutumiselle ja identiteetille parasta". Mun isä valitti kyllä rehtorille ja minut ja pari muuta kaveria laitettiin Suomalaisiin luokkaan. Long story short, 6-vuotta mamuluokassa teki noista niin epäpäteviä et ei yläasteella enää kerinneet tod. mukaan kun normaaliin luokkaan laitettiin.

En tiedä miten muilla paikkakunnilla toimittiin, mutta tuo oli pieni tarina siitä miten _ei_pidä_toimia.

Kohtuu monta dokumenttia on tullut katsottua telkkarista jotka kertovat afrikkalaisesta työmoraalista lisäksi tunnen useita ihmisiä jotka ovat olleet eri afrikan valtioissa avustus/ työtehtävissä ja kaikki kertoo samaa eli suunnaton laiskuus ja saamattomuus on afrikan kehityksen kannalta suurimpia ongelmia...
Ja mitä ilmaiseen rahaan tulee niin sen jakaminen pitäisi lopettaa ja tehdä se työpakko jos ei muuta ole niin vaikka tien pientareilta roskien kerääminen.

Omassa työssäni olen ollut paljon tekemisissä eri etnisten ryhmien kanssa jo useamman vuoden ajalta ja eniten ongelmia ovat tuottaneet somalinuorukaiset venäläisten tullessa hyvinä kakkosina..

Sitäpaitsi ei juuri kannattaisi pojutella kun sentään itse olet lapsi vielä ja mie olen sinnuu yli 20 vanhempi...

 

[Shizzle]

Kohtuu monta dokumenttia on tullut katsottua telkkarista jotka kertovat afrikkalaisesta työmoraalista lisäksi tunnen useita ihmisiä jotka ovat olleet eri afrikan valtioissa avustus/ työtehtävissä ja kaikki kertoo samaa eli suunnaton laiskuus ja saamattomuus on afrikan kehityksen kannalta suurimpia ongelmia...
Ja mitä ilmaiseen rahaan tulee niin sen jakaminen pitäisi lopettaa ja tehdä se työpakko jos ei muuta ole niin vaikka tien pientareilta roskien kerääminen.

Omassa työssäni olen ollut paljon tekemisissä eri etnisten ryhmien kanssa jo useamman vuoden ajalta ja eniten ongelmia ovat tuottaneet somalinuorukaiset venäläisten tullessa hyvinä kakkosina..

Sitäpaitsi ei juuri kannattaisi pojutella kun sentään itse olet lapsi vielä ja mie olen sinnuu yli 20 vanhempi...

Ai että ihan dokumentteja siitä kuinka laiskoja neekerit ovat ja, että afrikassa miehet eivät tee töitä:D Kävin katsomassa Nigerian työttömyysprosentin ja se on 2,9%. Tiedän, että tilastot ovat varmaan vituillaan eikä niitä voi pitää yhtä luotettavana kuin Suomen vastaavia, mutta 2,9%! Yllätyin itsekkin. Tietysti on otettava huomioon, että Nigerian työvoiman määrä suhteessa väkilukuun on hieman pienempi kuin Suomen ja voi olla, ettei kaikkia oikeasti työvoimaan kuuluvia ole siihen merkattu. On kuitenkin väärin sanoa, ettei Afrikassa töitä tehtäisi.

 

[XXL]

Ai että ihan dokumentteja siitä kuinka laiskoja neekerit ovat ja, että afrikassa miehet eivät tee töitä:D Kävin katsomassa Nigerian työttömyysprosentin ja se on 2,9%. Tiedän, että tilastot ovat varmaan vituillaan eikä niitä voi pitää yhtä luotettavana kuin Suomen vastaavia, mutta 2,9%! Yllätyin itsekkin. Tietysti on otettava huomioon, että Nigerian työvoiman määrä suhteessa väkilukuun on hieman pienempi kuin Suomen ja voi olla, ettei kaikkia oikeasti työvoimaan kuuluvia ole siihen merkattu. On kuitenkin väärin sanoa, ettei Afrikassa töitä tehtäisi.

Nigerian työttömyysprosentti 2.9% ja BKT 1000 $ /asukas. Eikö tuo kerro juuri tehottomuudesta (laiskuus) jos joku?

Suomen BKT on kokonaisuudessaan isompi kuin Nigerialla vaikka meillä on 5 miljoonaa ihmistä ja Nigeriassa 132 miljoonaa. Ihmetellään sitä!

Edit: En haluaisi pottuilla mutta kun tämä keskustelu meni nyt tähän.

 

[Shizzle]

Nigerian työttömyysprosentti 2.9% ja BKT 1000 $ /asukas. Eikö tuo kerro juuri tehottomuudesta (laiskuus) jos joku?

Suomen BKT on kokonaisuudessaan isompi kuin Nigerialla vaikka meillä on 5 miljoonaa ihmistä ja Nigeriassa 132 miljoonaa. Ihmetellään sitä!

Edit: En haluaisi pottuilla mutta kun tämä keskustelu meni nyt tähän.

En nyt oikein ymmärrä miten BKT:sta voi nähdä kansan laiskuuden. Ainakin minun mielestäni, jos vain 2,9% työvoimasta on työttömänä, niin se kertoo jo kaiken tarvittavan laiskuudesta. En nyt väitä olevani asiantuntija tässä asiassa, mutta jos 70% prosenttia työvoimasta on maanvilljeliöitä, niin tuskin BKT:kaan kovin korkeaksi nousee?

 

[Alarik]

Nigerian työttömyysprosentti 2.9% ja BKT 1000 $ /asukas. Eikö tuo kerro juuri tehottomuudesta (laiskuus) jos joku?

Suomen BKT on kokonaisuudessaan isompi kuin Nigerialla vaikka meillä on 5 miljoonaa ihmistä ja Nigeriassa 132 miljoonaa. Ihmetellään sitä!

Edit: En haluaisi pottuilla mutta kun tämä keskustelu meni nyt tähän.

Nigeria sai 2006 maksettua ulkomaanvelkansa mikä oli päässyt aika suureksi. Jatkossa Nigeriakin pystyy käyttämään varallisuuttaan esim. juuri köyhyyden poistamiseen. Nigerian väkiluku on myös 132 miljoonaa eli 'hiukan' isompi mitä Suomi.

 

[Otso67]

Ai että ihan dokumentteja siitä kuinka laiskoja neekerit ovat ja, että afrikassa miehet eivät tee töitä:D Kävin katsomassa Nigerian työttömyysprosentin ja se on 2,9%. Tiedän, että tilastot ovat varmaan vituillaan eikä niitä voi pitää yhtä luotettavana kuin Suomen vastaavia, mutta 2,9%! Yllätyin itsekkin. Tietysti on otettava huomioon, että Nigerian työvoiman määrä suhteessa väkilukuun on hieman pienempi kuin Suomen ja voi olla, ettei kaikkia oikeasti työvoimaan kuuluvia ole siihen merkattu. On kuitenkin väärin sanoa, ettei Afrikassa töitä tehtäisi.

Tuolla työttömyysprosentilla kansan pitäisi olla upporikasta vai mitä. Taitaa tilastot olla yhtä luetettavia kuin entisen Neuvostoliiton äänestysprosentit

 

[Otso67]

Nigeria sai 2006 maksettua ulkomaanvelkansa mikä oli päässyt aika suureksi. Jatkossa Nigeriakin pystyy käyttämään varallisuuttaan esim. juuri köyhyyden poistamiseen. Nigerian väkiluku on myös 132 miljoonaa eli 'hiukan' isompi mitä Suomi.

Kuinkahan paljon Nigeria on saanut ulkomaan velkojaan anteeksi??

 

[Otso67]

En nyt oikein ymmärrä miten BKT:sta voi nähdä kansan laiskuuden. Ainakin minun mielestäni, jos vain 2,9% työvoimasta on työttömänä, niin se kertoo jo kaiken tarvittavan laiskuudesta. En nyt väitä olevani asiantuntija tässä asiassa, mutta jos 70% prosenttia työvoimasta on maanvilljeliöitä, niin tuskin BKT:kaan kovin korkeaksi nousee?

70% viljelee maata ja silti nähdään nälkää?? Missä se kuuluisa tehokkuus??

 

[Shizzle]

Tuolla työttömyysprosentilla kansan pitäisi olla upporikasta vai mitä. Taitaa tilastot olla yhtä luetettavia kuin entisen Neuvostoliiton äänestysprosentit

Miten niin pitäisi? Tuotteita ei tietääkseni jalosteta kovinkaan pitkälle Nigeriassa? Oletko sitä mieltä, että luku hyppää 2,9% prosentista yli 50% prosentin? Ennemmin minä etsisin virhettä työvoiman tilastoimisesta kuin itse tuosta prosentista.

70% viljelee maata ja silti nähdään nälkää?? Missä se kuuluisa tehokkuus??

Nigeriassa ei taida olla mitään kovinkaan pahaa nälkäongelmaa (tosin se kuluttaa enemmän ruokaa kuin tuottaa).

 

[Otso67]

Herää kysymys miksi edes esittää lukuja joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa??
Ja miksi sitten ei opetella jalostamaan niitä tuotteita jolloin niistä saisi paremman hinnan ja se bkt:in lähtisi nousuun??
Miksi ei investoida tomiviin kastelujäjestelmiin jotta saataisiin parempia satoja tai tehokkaampiin menetelmiin?JNE!!

 

[Shizzle]

Herää kysymys miksi edes esittää lukuja joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa??
Ja miksi sitten ei opetella jalostamaan niitä tuotteita jolloin niistä saisi paremman hinnan ja se bkt:in lähtisi nousuun??
Miksi ei investoida tomiviin kastelujäjestelmiin jotta saataisiin parempia satoja tai tehokkaampiin menetelmiin?JNE!!

Millä perusteella niillä ei ole mitään todellisuus pohjaa? Tuskinpa prosentti yli 10% suurempi todellisuudessa on (ota huomioon, että kun tilastointi ei ole kerran niin tarkkaa oikea prosentti voi olla myös pienempi ).

Ja miksi sitten ei opetella jalostamaan niitä tuotteita jolloin niistä saisi paremman hinnan ja se bkt:in lähtisi nousuun??
Miksi ei investoida tomiviin kastelujäjestelmiin jotta saataisiin parempia satoja tai tehokkaampiin menetelmiin?JNE!!

Kun asia on kerran noin yksinkertainen, niin sinähän voisit kerralla hoitaa koko Afrikan tilanteen, saisit varmasti mukavan palkkion.;)

 

[Otso67]

Millä perusteella niillä ei ole mitään todellisuus pohjaa? Tuskinpa prosentti yli 10% suurempi todellisuudessa on (ota huomioon, että kun tilastointi ei ole kerran niin tarkkaa oikea prosentti voi olla myös pienempi ).




Kun asia on kerran noin yksinkertainen, niin sinähän voisit kerralla hoitaa koko Afrikan tilanteen, saisit varmasti mukavan palkkion.;)

Tuo tuskimpa ei myöskään ole kovin tarkka ilmaisu:wall:


Pointti on siinä että jos koko kansa ymmärtää puhaltaa yhteen hiileen ja tehdä työtä niin maa ja sen ihmiset vaurastuvat mutta luoja ei laiskoja ruoki.
Esim. Suomi nousi sotien jälkeen melkoisesta köyhyydestä ja kovien sotakorvausten suosta ylös pirun kovalla työllä ja nykyään olemme yksi maailman rikkaimmista valtioista nimenomaan kovan työnteon ansiosta.
Sama mahdollisuus on myös muilla valtioilla:

 

[Alarik]

Kuinkahan paljon Nigeria on saanut ulkomaan velkojaan anteeksi??

N. puolet. Toisaalta voi olla että Pariisin klubi, suurin velkoja, vaatii jatkossa jotain veroetuja tms. Nigerialta hyvitykseksi.

 

[XXL]

En nyt oikein ymmärrä miten BKT:sta voi nähdä kansan laiskuuden. Ainakin minun mielestäni, jos vain 2,9% työvoimasta on työttömänä, niin se kertoo jo kaiken tarvittavan laiskuudesta. En nyt väitä olevani asiantuntija tässä asiassa, mutta jos 70% prosenttia työvoimasta on maanvilljeliöitä, niin tuskin BKT:kaan kovin korkeaksi nousee?

No työttömyysprosentti ei kerro mitään todellisesta työn tehosta.

Nigeriassa voi olla sata jätkää pellon reunalla istumassa mutta ovat virallisesti työllisiä. Neuvostoliitossa oli joka puistossa 5 "vartijaa" kopeissa nukkumassa ja lukemassa lehteä; mitään tehtäviä heillä ei ollut.

Suomessa irtisanotaan jopa kannattavia laitoksia koska tehokkuus ja kilpailu sen vaativat. Ihmiset joutuu kouluttautumaan ja uusia tapoja tehdä töitä kehitetään. Uskon että Nigeriassakin alkaisi potkuja sadella jos hieman asioita mietittäisiin. Samalla BKT alkaisi nousemaan.

 

[Shizzle]

No työttömyysprosentti ei kerro mitään todellisesta työn tehosta.

Nigeriassa voi olla sata jätkää pellon reunalla istumassa mutta ovat virallisesti työllisiä. Neuvostoliitossa oli joka puistossa 5 "vartijaa" kopeissa nukkumassa ja lukemassa lehteä; mitään tehtäviä heillä ei ollut.

Suomessa irtisanotaan jopa kannattavia laitoksia koska tehokkuus ja kilpailu sen vaativat. Ihmiset joutuu kouluttautumaan ja uusia tapoja tehdä töitä kehitetään. Uskon että Nigeriassakin alkaisi potkuja sadella jos hieman asioita mietittäisiin. Samalla BKT alkaisi nousemaan.

Ei kerro ei, mutta voiko joku todistaa, että Nigeriassa ne 100 jätkää tosiaan istuu siellä pellon reunalla? Jos ei, niin meidän ei pitäisi tehdä mitään johtopäätöksiä työn tehokkuudesta BKT:n perusteella. Nigeriassa asiat alkavat mennä paremmin, mutta odotatteko Nigerian muuttuvan Suomen kaltaiseksi hyvinvointivaltioksi yhdessä yössä?

Edit. "Nigerian (väkiluku 127 miljoonaa) bruttokansantuote kasvoi vuonna 2003 7,1%" Kertooko tämä jotain tehokkuudesta?