Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


kukkovesa sanoi:
Miksi esimerkkeinä juuri MV ja puhkikulunut klisee Fox News? CNN:ko on objektiivinen? Luotettava ja vastuullinen media, sitä kannattaa lukea ja seurata...:D Kaikki nuo isot kanavat on biasoituneita BBC:stä, CNN:stä ja Ylestä lähtien...
Click to expand...
Kirjoitin:
Yksi aika yleinen ajatusvirhe on median oletettu objektiivisuus.
Click to expand...
Luitko?

EDIT: ja miksi nämä "kuluneet" esimerkit? Koska kummallakaan ei ole oikeastaan mitään journalistista standardia raportoinnin faktasisällön suhteen. Valtamedioiden bias on jonkun verran vähemmän läpitunkevaa laatua, edes useimmiten.
 
Tuleeko muuten kenellekään yllätyksenä, että Odinit ja Janitskin (=Mv) ovat naamakirjassa täysin avoimesti asettuneet SVL:n taakse ja erityisesti tämän pahoinpitelijän taakse. Perusteluina osui silmään mm. se, että kun ärsytetään, niin silloin vahvempi rankaisee heikompaa. Odineiden sivu on täynnä paskasti tehtyjä ja kiroitusvirheitä sisältäviä meemejä, joissa ihannoidaan väkivaltaa. Ei tarvitse kenenkään miettiä sitä, että onko ne Odinit äärioikeistoa vai ei...
 
NHB sanoi:
https://sarastuslehti.com/2016/09/20/maxima-culpa/

Jotenkin vähän kommunismilta haiskahatava lähde, mutta yllättävät ansiokkaasti tuossa on akateemisesti ansioitunut kirjoittaja on kuvannut tämän keskustelua nostattaneen aggressiivisen huumehörhön ja väkivaltaisen natsihörhön kohtaamisen. Mitähän rasmushörhöt tähän kommentoivat...
Click to expand...

Tässä olisi Tanellekkin luettavaa tuon artikkelin muodossa.

Onko joku väittänyt etteikö Odinit olisi äärioikeistoa? Mutta eivät Odinit ole silti tehneet käsittääkseni juuri mitään, koita sinäkin unohtaa Odinit, koko muu suomi on jo unohtanut, ei ne mitään tee.
 
Dopey sanoi:
Ah, OK, ymmärsin väärin, kenen käteen tuota natsikorttia ajattelit. Olisi silti kiinnostavaa joltain kuulla, miten tuo "emme ole natseja vaan kansallissosialisteja" lause pitäisi tulkita.

Yksi aika yleinen ajatusvirhe on median oletettu objektiivisuus. Kaupallinen media kirjoittaa asioista siitä näkökulmasta, jolla saadaan aikaan mahdollisimman vahvoja emotionaalisia reaktioita lukijoissa joko puolesta tai vastaan. Tämä onnistuu kärjistämällä. Tutkimusten mukaan ihmiset viihtyvät parhaiten sellaisten uutisten parissa, jotka tukevat heidän jo olemassaolevaa ajatusmaailmaansa. Tähän perustuu esim. MV-lehden ja täällä USAssa Fox News TV-kanavan suosio tiettyjen kansanosien parissa.
Click to expand...

Olen eri mieltä. Olen alkanut seuraamaan välillä MVlehteä ja Breitbartia sen takia, että siellä on yleensä lähteet mukana. Esim. noissä Järvenpään ja Forssan joukkotappeluissa MVlehden sivuilla oli videoita, joista näki itse mitä siellä tapahtui. Iltalehdet jne. taas julkaisivat toimittajan kirjoituksen ilman lähteitä jne. jossa vain kerrottiin "rähinöinnistä". Tämän takia ******* on objektiivisempi kuin valtamedia.
 
SIC- sanoi:
Olen eri mieltä. Olen alkanut seuraamaan välillä MVlehteä ja Breitbartia sen takia, että siellä on yleensä lähteet mukana. Esim. noissä Järvenpään ja Forssan joukkotappeluissa MVlehden sivuilla oli videoita, joista näki itse mitä siellä tapahtui. Iltalehdet jne. taas julkaisivat toimittajan kirjoituksen ilman lähteitä jne. jossa vain kerrottiin "rähinöinnistä". Tämän takia ******* on objektiivisempi kuin valtamedia.
Click to expand...

Se mika MVssa hieman nyppii talla hetkella on tuon 'uhrin' mustamaalaaminen. Toki valtamedia on yrittanyt rakentaa taas toisenlaista kuvaa.

Muuten en pida MV:ta edes rasistisena kirjoitteluna. Ilja itse jossakin haastattelussa sanoi, ettei hanella ole mitaan laatumaahanmuuttoa vastaan ihonvariin katsomatta vaan nimenomaan hallitsematonta pakolaisvirtaa ja sen aiheuttamia lieveilmioita.
 
-_Tane sanoi:
Odinit itse. Juu niistä nyt tosin kai tarvitsee enää kantaa huolta, näyttää tuo larppausinnostus olemaan vähenemään päin.
Click to expand...
Tuota milloin ja miksi Odineista olisi tarvinnut "kantaa huolta"? Edelleenkään heidän nimistään ei taida löytyä mitään mainitsemisen arvoista rikosta, vaikka olemme nähneet jo ikuisuuden mustamaalaamista kadulla satunnaisia ohikulkijoita hakkaavista natsiodineista. Veikkaanpa, että tuo katupartiointi on vain vähentäntynyt mukana olleiden häiriökäyttäytymistä ja samalla parantanut kansanterveyttä.
 
fluid power sanoi:
Se mika MVssa hieman nyppii talla hetkella on tuon 'uhrin' mustamaalaaminen. Toki valtamedia on yrittanyt rakentaa taas toisenlaista kuvaa.

Muuten en pida MV:ta edes rasistisena kirjoitteluna. Ilja itse jossakin haastattelussa sanoi, ettei hanella ole mitaan laatumaahanmuuttoa vastaan ihonvariin katsomatta vaan nimenomaan hallitsematonta pakolaisvirtaa ja sen aiheuttamia lieveilmioita.
Click to expand...
Ei tuon Jimin ongelmilla tosiaan tarvitsisi revitellä, mutta mihin muuhun suuntaan kirjoittelu voi ohjautua, kun vastapuoli aloitti välittömästi maalaamaan kuvaa natsien murhaamasta runopoikapyhimyksestä. Kovimmat propagandistit mässäilevät jo poliittisella murhalla - ennen kuin edes kuolinsyy on selvillä.
 
NHB sanoi:
Ei tuon Jimin ongelmilla tosiaan tarvitsisi revitellä, mutta mihin muuhun suuntaan kirjoittelu voi ohjautua, kun vastapuoli aloitti välittömästi maalaamaan kuvaa natsien murhaamasta runopoikapyhimyksestä. Kovimmat propagandistit mässäilevät jo poliittisella murhalla - ennen kuin edes kuolinsyy on selvillä.
Click to expand...

Esim pitäytyminen tuolla ylempänä linkatun proffan blogikirjoituksen tyylissä normaaliin MV:n hieman revittelevään tyyliin. Parilla ekalla jutulla jo tuli selväksi ettei Jimi ihan partsapoika ollut. Valtamedia tosin on alittanut riman ja huolella.
 
fluid power sanoi:
Se mika MVssa hieman nyppii talla hetkella on tuon 'uhrin' mustamaalaaminen. Toki valtamedia on yrittanyt rakentaa taas toisenlaista kuvaa.

Muuten en pida MV:ta edes rasistisena kirjoitteluna. Ilja itse jossakin haastattelussa sanoi, ettei hanella ole mitaan laatumaahanmuuttoa vastaan ihonvariin katsomatta vaan nimenomaan hallitsematonta pakolaisvirtaa ja sen aiheuttamia lieveilmioita.
Click to expand...

Joo samaa mieltä. Tietty se on hyvä, että tulee julki se, että uhri ei ollut mikään viaton rasismia vastaan mieltään osoittanut, mutta kuolleita voisi edes vähän kunnioittaa.
 
fluid power sanoi:
Taisi olla kuvakieltä?
Click to expand...

Onko tässä käynyt niin, että jotkut ovat ymmärtäneet tuon Sarastus-lehden argumentin väärin? Käsittääkseni siinä kirjoittaja yrittää selittää, että teon motiivilla on merkitystä (esim. yrittääkö "vaan" pahoinpidellä toista ihmistä vai onko tavoitteena toisen päästäminen päiviltä):

Kun sosiaalinen media kuohuu pidäkkeettömistä emootioista ja lapsellisimmillaan julistetaan että kuolema on aina kuolema eikä yksi sellainen voi mitenkään toisesta erota, on laatulehdistön velvollisuutena kertoa mahdollisimman objektiivisesti, mitä sen saamien tietojen mukaan on tapahtunut ja miksi kuolema ja kuolema voivat olla erilaisia rikosoikeudellisesta näkökulmasta.
...
Kyseessä siis tuskin voidaan sanoa olleen esimerkiksi niin sanotun viharikoksen, vaikka vihaa kyllä varmasti on mukana kaikissa nakkikioskitapauksissa.
Click to expand...

Näyttää kuitenkin siltä, että joissain piireissä tämä on ymmärretty niin, että uhrin tausta (mahdolliset päihdeongelmat ym.) vaikuttaisi teon rangaistavuuteen.

Tulee mieleen erään henkilön puheet "heikommasta aineksesta"...
 
Goodwin sanoi:
No mikäs se Jimin rikos tässä tapauksessa oli?
Click to expand...
Ei ollut mitään rikosta, mutta yleisesti ottaen päälle/kohti sylkeminen on kunnianloukkaus ja kyllähän nyt jokaisen täytyy pystyä kääntämään toinen poski jos päälle räitään. Se on terveen itsetunnon merkki.
 
Biroo sanoi:
Ei ollut mitään rikosta, mutta yleisesti ottaen päälle/kohti sylkeminen on kunnianloukkaus ja kyllähän nyt jokaisen täytyy pystyä kääntämään toinen poski jos päälle räitään. Se on terveen itsetunnon merkki.
Click to expand...

Tässähän nyt ei ole mitään johdonmukaisuutta. Kunnianloukkaushan nimenomaan on rikoslaissa säädetty rikos.

Käsittääkseni tuo sittemmin kuollut henkilö ei myöskään todellisuudessa edes sylkenyt.
Helsingin Asema-aukiolla väkivaltaa vierestä todistaneen miehen mukaan tapahtumat alkoivat siitä, kun hänen ystävänsä teki sylkemiseleen uusnatsijärjestön Suomen Vastarintaliikkeen lippuja pidelleitä ihmisiä kohti.
Click to expand...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001264388.html
Se että väität hänen sylkeneen "päälle/kohti" on itse asiassa mahdollisesti kunnianloukkaus, koska se ei pidä paikkaansa.
 
Goodwin sanoi:
No mikäs se Jimin rikos tässä tapauksessa oli?
Click to expand...

Uhri oli kirjoitellut faceen jotain "jutkut uuniin" juttuja, eikä sellainen ole taatusti mikään antirasisti kuten valtamediassa on mainostettu. Uhri oli myös narkkari, joka meni soittamaan suutaan uusnatseille ja teki joko sylkemiseleen tai sylki uusnatsien päälle. Jos tuollaista tekee kaupungilla, niin aika kovalla prosentilla saa selkäänsä muiltakin kuin uusnatseilla.
 
Goodwin sanoi:
Tässähän nyt ei ole mitään johdonmukaisuutta. Kunnianloukkaushan nimenomaan on rikoslaissa säädetty rikos.

Käsittääkseni tuo sittemmin kuollut henkilö ei myöskään todellisuudessa edes sylkenyt.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001264388.html
Se että väität hänen sylkeneen "päälle/kohti" on itse asiassa mahdollisesti kunnianloukkaus, koska se ei pidä paikkaansa.
Click to expand...
Sinähän se tuossa esitit tietämätöntä, että minkä rikoksen tuo poloinen lastentarhassakin työskennellyt viaton ohikulkija oli tehnyt. Jimi myönsi jo sairaalassa tehdyssä kuulustelussa, että oli sylkenyt päälle/kohti.

Tuosta koko keissistä ei oltaisiin mainittu kun korkeintaan parilla rivillä lehdessä, jos potkaisija olisi ollut toinen narkomaani, koska ketään ei olisi yksinkertaisesti kiinnostanut.
 
Biroo sanoi:
Sinähän se tuossa esitit tietämätöntä, että minkä rikoksen tuo poloinen lastentarhassakin työskennellyt viaton ohikulkija oli tehnyt. Jimi myönsi jo sairaalassa tehdyssä kuulustelussa, että oli sylkenyt päälle/kohti.

Tuosta koko keissistä ei oltaisiin mainittu kun korkeintaan parilla rivillä lehdessä, jos potkaisija olisi ollut toinen narkomaani, koska ketään ei olisi yksinkertaisesti kiinnostanut.
Click to expand...
Tai jos potkaisija olis ollut mamu, niin sitten sanottaisiin, ettei potkaissut ollenkaan, vaan kaikki näki väärin.
 
Back
Ylös Bottom