Maahanmuutto

[Dawid]

Ovatko todellakin EU-johtajat nyt 'Rajat kiinni'-liikkeen vaatimusten takana?

Turvapaikanhakijakriisistä on tullut poliittinen ja sanavapauden kriisi

Eurooppaa ravisteleva turvapaikanhakijakriisi on kestänyt jo puoli vuotta. Vaikka Suomessa turvapaikanhakijoiden määrä on toistaiseksi vähentynyt, odotetaan että kevään aikana tulijoiden määrä jälleen kasvaa.

Joka tapauksessa maahamme on nyt perustettu pikavauhtia pian jo 300 vastaanottokeskusta. Vauhti on ollut huikea: se tarkoittaa että joka päivä on perustettu enemmän kuin yksi vastaanottokeskus päivässä. Keskusten perustamista on perusteltu tulijoiden hädänalaisella asemalla ja kiireellä. Koska valtaosassa kunnissamme keskus löytyy, on se myös poliittisesti merkityksellinen asia.

Meillä Suomessa keskustelu on polarisoitunut kahteen leiriin: turvapaikanhakijoiden tulemista puolustavaan ja toisaalta tulijoiden saapumista kritisoiviin tahoihin. Ensimmäisen leirin selkeimpinä edustajina toimivat eduskuntapuolueiden edustajat, maahanmuuttovirkamiehet ja maamme lehdistö laajalta osin. Jälkimmäinen leiri on hajanaisempi, koostuen yksittäisistä kansalaisista. Joitakin kansalaisaktivismiryhmiäkin on, joista merkittävin lienee 'Rajat kiinni'-ryhmä. Ryhmä on sen verran hajanainen että itse en edes osaa sanoa onko ryhmällä edes ketään yksittäistä johtajaa.

Suomalainen keskustelu turvapaikanhakijoista on äärimmäisiä termejä käyttävää

Käydyssä keskustelussa on ollut ikäviä piirteitä. Sitä on käyty hyvin äärimmäisin termein. Siinä missä turvapaikanhakijoiden puoltamista käyttävät tahot ovat viitanneet "hädänalaisimpien auttamiseen", "työvoimareserviin", "maamme talouden pelastajiin" ja inhimillisyyteen, vastustajat ovat käyttäneet käsitteitä "laiton maahantulija", "salakuljetusbisnes" ja sitä ettei kyseessä ole alkuunkaan hädänalaiset. Erityisesti 'Rajat kiinni'-ryhmä on kuunostautunut kyseisten termien käyttämisessä. Näiltä osin 'Rajat kiinni' on saanut kovaa palautetta sekä poliitikoiltamme, maahanmuuttovirkamiehiltämme että erityisesti lehdistöltämme. Sanoja 'vihapuhe', 'äärioikeisto' ja 'rasistit' on käytetty runsaasti. Lisäksi on esitetty vaatimuksia ettei ryhmä saisi käyttää Suomen lippua, jääkiekkomaajoukkueen pelipaitaa mielenosoituksissaan. Evankelisluterilainen kirkkomme kritisoi että eräässä ryhmän kulkueessa kannettiin valtauskontomme tunnusta, ristiä.

Lienee selvää että kun samoihin tulijoihin liitetyt termit ovat näin kaukana toisistaan, on joku taho väistämättä väärässä. Sanat ovat tärkeitä, koska niillä vaikutetaan ihmisiin. Siksi niiden tulee heijastaa todellisuutta.

Turkki ja EU sopivat kriisin ratkaisusta

Muutama päivä sitten EU ja Turkki pitivät kriisiin liittyvän huippukokouksen. Suomen media kommentoi kokouksen tuloksia laajasti, mutta varsin lyhyesti. Pääministeri Sipilä kertoi sovitun periaatteesta, missä EU-alueelle tulleita turvapaikanhakijoita vaihdetaan 1:1 suhteessa Turkissa oleviin syyrialaispakolaisiin. Näiltä osin Turkki saa suuren 3 mrd € korvauksen. Lisäksi EU sopi rajavalvontansa tehostamisesta niin että tilanne saadaan kontrolliin.

Kyseinen vaihtokauppa on sen verran erikoinen että seurasin hieman tarkemmin käytyä retoriikkaa.

Britannian pääministeri Cameron totesi suoraan kyseessä olevan ihmisten salakuljetusbisneksen: "Break the business model of the people smugglers and end the link between getting in a boat and getting settlement in Europe"

Eurooppaneuvoston puheenjohtaja Donald Tusk puhui suoraan laittomista elintaso-siirtolaisista turvapaikanhakijoiden sijaan: "European Council President Donald Tusk has warned illegal economic migrants not to come to Europe as the continent struggles to cope with the ongoing refugee crisis".

Turkin pääministeri puhui myös laittomista siirtolaisista, ihmissalakuljetuksen pysäyttämisestä ja rajavalvonnan ensisijaisesta tärkeydestä: "Our priority is to prevent illegal immigration and reduce the number of people crossing our borders."

Kaikki nuo viittaukset ovat löydettävissä mm. Reutersin, The Guardianin ja Daily Mailin uutisoinneissa.

Sisäpoliittiset vaikutukset Suomeen

Olen seurannut viime päivät hyvin tarkkaan miten suomalainen lehdistö on kirjoittanut tästä asiasta. Kirjoittelu on ollut hyvin varovaista, ja jopa virheellistä. Kokouksesta julkaistuissa kotimaisissa artikkeleissa edelleen puhutaan pakolaisista. Kokouksessa käytetyt termit salakuljetusbisnes, laittomat elintaso-siirtolaiset ja rajavalvonan tehostaminen on pitkälti jäänyt mainitsematta. Miksi?

Mielestäni tähän on kolme syytä:

1. Hallituspuolueiden poliitikkojen kannalta olisi erittäin epämiellyttävää myöntää että meidän 277 kiireesti pystytettyyn vastaanottokeskukseen ei ollakaan otettu todellisuudessa hädänalaisia, vaan suurelta osin (Euroopan johtavia poliitikoita lainatakseni): laittomia elintaso-siirtolaisia.

2. Hallituspuolueiden poliitikkojen kannalta on myös epämiellyttävää todeta että (Euroopan johtavia poliitikkoja lainatakseni) hallitus on omalta osaltaan ollut antamassa edellytyksiä laittomalle ihmisten salakuljetusbisnekselle.

3. Median on kiusallista myöntää että ns. 'Rajat kiinni'-kansalaisliikkeen antama retoriikka on nyt pitkälti samaa kuin mitä johtavat Eurooppalaiset poliitikot nyt käyttävät. Erityisesti koska 'Rajat kiinni'-liikkeen on sanottu toistuvasti olevan 'äärioikeistolainen' ja 'rasistinen'.

Mitä tästä seuraa?

Otsikossa on hyvä kysymys. Vetääkö hallitus jotain johtopäätöksiä ja myöntää tehdyt virheet? Tuleeko media päätoimittajiensa johdolla julkisuuteen ja toteaa itse asiassa 'Rajat kiinni'-kansalaisliikkeen retoriikan olevat samankaltaista kuin eurooppalaisten poliittisten johtajien?

En usko näiden tapahtuvan. Mutta toivon että kansalaiset käyttävät sananvapauttaan ja antavat palautettaan sekä medialle että poliitikoille. Vastaavasti voi kysyä - erityisesti suomalaiselta medialta että: Miksi te ette uutisoi poliittisten johtajien lausuntoja niin kuin he sanovat, vaan muokkaatte heidän käyttämiä sanoja mieleiseksenne?

http://juhanikleemola.puheenvuoro.u...-kiinni-liikkeen-vaatimusten-takana#kommentoi

 

[Simpsa]

Dawid ehti ensin

 

[Japi]

Miten se menikään kaapeli? Omasta halustaa pukeutuvat kaapuun?

HS: Vastaanottokeskusten naiset nousemassa kapinaan
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...okeskusten-naiset-nousemassa-kapinaan/5786332

Turvapaikanhakijanaiset ovat alkaneet Suomessa kapinoida kotimaidensa perinteistä naisroolia vastaan, kertoo Helsingin Sanomat.

Vastaanottokeskuksessa Vihdissä kaikki naiset eivät halua pukeutua mustaan kaapuun tai totella miehiä joka asiassa

Ihan turhaan koitatte keskustella suvakin kanssa logiikalla ja järjellä, vähän sama kuin uskovaiselle yrittää perustella logiikalla jotain, ei toimi. Tähän se pulu shakkivertaus.

 

[Zagg]

Äänestäjät rankaisivat Merkelin CDU-puoluetta Saksan aluevaaleissa – AfD nousee kolmeen osavaltioparlamenttiin

Vaalihuoneistot sulkivat ovensa kello 19 Suomen aikaa. Liittokansleri Angela Merkelin pakolaispolitiikan arvioidaan heikentäneen CDU:n vaalimenestystä.
Saksassa liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraattinen CDU-puolue on hävinnyt sunnuntain aluevaalit kahdessa osavaltiossa kolmesta, joissa vaalit järjestettiin. Ennuste perustuu ovensuukyselyihin.

Samalla oikeistopopulistinen AfD- eli Vaihtoehto Saksalle -puolue on nousemassa kaikkiin kolmeen alueparlamenttiin.

Saksalaiset äänestivät Saksi-Anhaltin, Rheinland-Pfalzin ja Baden-Württembergin osavaltioissa. Vaalihuoneistot sulkeutuivat kello 19 Suomen aikaa.

Kristillisdemokraatit säilyttivät suurimman puolueen aseman ainoastaan itäisessä Saksi-Anhaltin osavaltiossa. CDU hävisi vaalit Rheinland-Pfalzin ja Baden-Württembergin osavaltioissa.

Merkelin avoimien ovien pakolaispolitiikan katsotaan aiheuttaneen CDU:n huonon menestyksen vaaleissa. Liittokansleri on otti viime vuonna vastaan yli miljoona turvapaikanhakijaa Saksaan.

Uutistoimisto AFP:n mukaan CDU on jäämässä toiseksi suurimmaksi puolueeksi Vihreiden taakse tukialueellaan Baden-Württembergissa, mikä on historiallisen heikko tulos. Sosiaalidemokraattinen puolue on puolestaan nousemassa Rheinland-Pfalzin voittajaksi.

AfD on saamassa yli 20 prosentin kannatuksen Saksi-Anhaltissa. Myös kahdessa muussa osavaltiossa AfD on kannatusprosentti näyttää asettuvan kaksinumeroiseksi luvuksi.

http://yle.fi/uutiset/aanestajat_ra..._afd_nousee_kolmeen_alueparlamenttiin/8741155

 

[Zagg]

Östersundissa kansalaisten katupartiointia- yön saldo yksi raiskausyritys
Östersundin paikalliset ihmiset järjestivät eilen illalla ja yöllä katupartiointia, johon osallistui useita kymmeniä ihmisiä, mutta siitä huolimatta yksi nainen yritettiin raiskata turvapaikanhakijoiden toimesta. Kolme miestä pysäytti naisen ja alkoi repimään tältä vaatteita päältä. Miehet halusivat lisäksi, että nainen olisi lähtenyt heidän matkaansa. Nainen pääsi kuitenkin riuhtomaan itsensä irti.

http://paavotajukangas.com/2016/03/...katupartiointi-yon-saldo-yksi-raiskausyritys/

Stubb: Katupartiot tulee kieltää

Östersundista rauhallinen maaseutukaupunki muuttui kauhujen kaupungiksi

Östersundilaiset tytöt ja naiset kertovat aika karua kieltä nykytilanteesta. Monet kertovat, että joutuvat arvioimaan jokaisen vastaantulijan, että onko hän potentiaalinen päällekarkaaja. Monet kertovat olevansa todella peloissaan ulkona hämärän laskeuduttua. Monet ovat kauhuissaan kun useat aikuiset miehet uhkasivat raiskata bussipysäkillä kaksi 10- vuotiasta tyttöä.

Poliisipäällikkö Stephen Jerand kertoo, että heillä on valtavia ongelmia turvapaikanhakijoiden kanssa.

– He imevät kaikki poliisin resurssit. Meillä on koko ajan partio menossa vastaanottokeskuksiin. Lisäksi meillä on selvästi lisääntyvä ongelma naisiin ja lapsiin kohdistuva väkivalta, mutta meillä ei oikeastaan ole edes resursseja tutkia asioita.

Grytanin vastaanottokeskuksessa 10 km päässä kaupungin kestustasta asuu 900 afgaania, irakilaista ja syyrialaista.

 

[Zagg]

Myös Svedalassa massiivista tyttöjen häiriköintiä

Myös Svedalan kunnassa alkaa olemaan paniikkitilanne, kun turvapaikanhakijat ja yksintulleet ahdistelevat ja häiriköivät systemaattisesti ruotsalaisia nuoria ja etenkin tyttöjä. Useat vanhemmat kertovat, että heidän lapsiaan on uhkailtu tai häiriköity yksintulleiden toimesta.

Yksintulleiden normaaliin käytökseen kuuluu seurata isolla joukolla nuoria tyttöjä kaupungilla ja huudellä törkeyksiä, kun tytöt juoksevat karkuun. Lisäksi he sulkevat tyttöjen kulkureitin ja yrittävät ahdistella tyttöjä nurkkaan. Varsinkin kunnan nuorisotiloilla Mötesplatsenilla on ollut valtavia ongelmia ja käytännössä kaikki tytöt ovat joutuneet ahdistelun kohteeksi.
http://paavotajukangas.com/2016/03/13/myos-svedalassa-massiivista-tyttojen-hairikointia/

Ei herranjumala tätä meininkiä.

 

[Zagg]

Turismi romahti jopa 90 prosenttia kreikkalaissaarella – asenteet muuttuneet epäilevän pelokkaiksi

Kreikan toiseksi suurin saari Lesbos on kokenut valtavan romahduksen turistimäärissä pakolaisvirran takia. Matkanjärjestäjät puhuvat jopa 80-90 prosentin pudotuksesta.
Lesbokselta raportoiva MTV:n toimittaja Petri Saraste kertoo, että ensi lomakaudesta odotetaan ennätyssurkeaa.

– Kotimaiset alukset on kansoitettu pakolaisilla. Kuten myös matkatoimistot.

Turismin romahduksesta huolimatta monet paikalliset ovat suhtautuneet tulijoihin suopeasti ja auttavaisesti. Vähitellen asenteet ovat kuitenkin muuttuneet.

– Asenteet ovat muuttuneet epäilevän pelokkaiksi ja kaaoksen keskellä myös kriittisiksi, toteaa Saraste.

Kalastaja George Skamnias kertoi Sarasteen haastattelussa, ettei olisi ikinä uskonut, että tällaista voisi tapahtua.

– Tänne tuli jo vuosia sitten joitakin ihmisiä, mutta ei 6000-7000 päivässä tällaiseen pieneen kylään, hän sanoo.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...teet-muuttuneet-epailevan-pelokkaiksi/5782688

Kreikkalaiset eivät vaan ymmärrä minkälaista rikkausta saavatkaan. Ja aika rasistista ajatella, että pakolaisten vuoksi turismi olisi romahtanut.

Ulkoministeriö levittää realistista Suomi-kuvaa turvapaikanhakijamaihin: "Suomi ei ole paratiisi"

– Kerroimme jutussa, että turvapaikka perustuu aina henkilökohtaiseen harkintaan. Se ei perustu siihen, että henkilö on köyhä, vaan että hän on hädänalaisessa tilassa omassa maassaan. Pyrimme siis kertomaan, että kannattaa todella harkita Suomeen-lähtöä, sillä turvapaikka ei ole automaattinen, Cantell kertoo.

Kyseinen viesti tavoitti yleisön hyvin Afganistanissa. Yhteensä Facebook-viesti ja siihen liittyvä mainonta tavoitti yli 400 000 ihmistä heidän omalla kielellään.
Suomen ulkoministeriö on sunnannut tietoa myös Venäjän ja Irakin mahdollisille turvapaikanhakijoille. Ulkoministeriölle on myönnetty noin 200 000 euroa rahaa realistisen Suomi-kuvan välittämisestä.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...anhakijamaihin-suomi-ei-ole-paratiisi/5783614

Hyvä, että edes yrittävät näin vähentää Suomeen haluavia, mutta paljon tehokkaampaa olisi tehdä muutamat lakimuutokset ja tiedottaa näistä lähtömaihin. Miten olisi vaikka perheenyhdistäminen direktiivin sallimissa rajoissa niin tiukaksi kuin vaan mahdollista. Tähän vielä päälle vastaanottorahan poistaminen. Voitaisiin vielä vaikka takavarikoida pakolaisten omaisuudet yli 1300€ ylittävältä osuudelta. Lisäksi putsataan kaikki vihervasemmistolaiset pois Migrin listoilta, ja aletaan tulkitsemaan turvapaikkahakemuksia, kuten vaikka Ranska, joka myöntää mm. somaleille 0%:lle turvapaikan ja vain 13% toissijaista suojelua. Sitten voitaisiin katsoa kuinka haluttava Suomi onkaan ja oliko sillä joitain vetovoimatekijöitä.

 

[Kotiaurinko]

The Hidden Rape of Europe | Toni Bugle and Stefan Molyneux


View: https://youtu.be/tjsaHF2HtFU


With estimates that there could be up to a million victims of child sexual exploitation in the United Kingdom - it is clear that politically correct policing and government policies have hidden a true rape culture. Toni Bugle joins Stefan Molyneux to discuss how individuals are groomed for sexual exploitation and the cultural incompatibilities of various immigrants, migrants and refugees entering the United Kingdom and the European Union.

 

[SIC-]

Minusta on kyllä ällöttävää miten Game of Thronesin tekijät tekivät tällaisen videon ja ovat nyt pakolaisten puolestapuhujia. Eikö tuolta voi olla missään rauhassa? Tekisivät vain sitä sarjaa ja jättäisivät politikoinnin muille.

 

[dadankkush]

Ketkäköhän median omistavat...

 

[Mike]

Minusta on kyllä ällöttävää miten Game of Thronesin tekijät tekivät tällaisen videon ja ovat nyt pakolaisten puolestapuhujia. Eikö tuolta voi olla missään rauhassa? Tekisivät vain sitä sarjaa ja jättäisivät politikoinnin muille.

Kuinka sattuikaan :D

Comments are disabled for this video.

 

[K-Rauta]

Minusta on kyllä ällöttävää miten Game of Thronesin tekijät tekivät tällaisen videon ja ovat nyt pakolaisten puolestapuhujia. Eikö tuolta voi olla missään rauhassa? Tekisivät vain sitä sarjaa ja jättäisivät politikoinnin muille.

Meneeköhän sinulla nyt vähän puurot ja vellit sekaisin? Videolla mainostetun kampanjan takana on IRC-järjestö, joka on yksi maailman suurimmista humanitaarisista järjestöistä. Eli yksi niistä toimijoista, jotka mm. pyörittävät pakolaisleirejä Lähi-idässä ja vievät erilaista apua suoraan Syyriaan.

Eikö tässäkin ketjussa ole useaan otteeseen todettu, että olisi parempi viedä apu (halvalla) suoraan pakolaisleireille (naisille, lapsille, vanhuksille) kuin tuoda ne muutamat onnekkaat (miehet) tänne Pohjois-Euroopan (kalliin) sosiaaliturvatuen piiriin?

 

[the Fat Cat]

Meneeköhän sinulla nyt vähän puurot ja vellit sekaisin? Videolla mainostetun kampanjan takana on IRC-järjestö, joka on yksi maailman suurimmista humanitaarisista järjestöistä. Eli yksi niistä toimijoista, jotka mm. pyörittävät pakolaisleirejä Lähi-idässä ja vievät erilaista apua suoraan Syyriaan.

Eikö tässäkin ketjussa ole useaan otteeseen todettu, että olisi parempi viedä apu (halvalla) suoraan pakolaisleireille (naisille, lapsille, vanhuksille) kuin tuoda ne muutamat onnekkaat (miehet) tänne Pohjois-Euroopan (kalliin) sosiaaliturvatuen piiriin?

Minä olen kyllä alkanut kyseenalaistamaan tuon suoran avunkin hyödyn ja järkevyyden. Samalla alueella sijaitsee maailman rikkaimmat öljyvaltiot, jotka eivät juuri korvaansa lotkauta uskonveljiensä hädälle. Mikä velvollisuus eurooppalaisilla on maksaa lähi-idän kehitysmaiden ikiaikaisista sekoiluista, heimo- ja uskonkiistoista johtuvat laskut? Lisäksi tällainen ainainen hyysääminen on passivoivaa kuin kehitysapu. Älkää vaan ihmeessä opetelko elämään sovussa ja rakentamaan yhteiskuntaanne ja uskontoanne rauhanomaiseen suuntaan. Kyllä iso tyhmä Eurooppa auttaa aina. Kehitysavunkin on todettu passivoivan vastaanottavia yhteiskuntia. Eroaako tämä suuresti kehitysavusta?

Seuraavaksi joku bleeding hearth tietenkin alkaa vaahtoamaan inhimillisyydestä ja velvollisuudestamme auttaa. Hukkuvat lapset ja itkusilmäiset vaimot vainoavat meitä unissamme.

Kysyisinkin, että rajautuuko Euroopan velvollisuus auttaa jotenkin maantieteellisesti? Kuuluuko meidän auttaa vain välimeren alueen kansoja? Ei tietenkään! Myös Afrikka kuuluu Euroopan vastuulle, koska siirtomaa-aika ja valkoisen miehen velka. Sittenhän myös muun muassa Intia, Pakistan, Afganisthan, etelä-Amerikka, pohjois-Amerikka, Grönlanti, Australia, Uusi-Seelanti ja iso osa kaakkois-Aasiaa kuuluu vastuullemme. No helvetti, kyllä sitä Kiinaakin oopiumilla riistettiin sen verran, että kyllä se kuuluu meidän hoitaa. Eli ei muuta kuin koko maailman köyhät, kipeät, hädänalaiset ja yritteliäät sosiaaliavustussurffarit. Ei muuta kuin hakemusta vetämään EU:lle. Kyllä meidän kuuluu auttaa! Tämä ei ole taloudellinen kysymys!

 

[SIC-]

Meneeköhän sinulla nyt vähän puurot ja vellit sekaisin? Videolla mainostetun kampanjan takana on IRC-järjestö, joka on yksi maailman suurimmista humanitaarisista järjestöistä. Eli yksi niistä toimijoista, jotka mm. pyörittävät pakolaisleirejä Lähi-idässä ja vievät erilaista apua suoraan Syyriaan.

Eikö tässäkin ketjussa ole useaan otteeseen todettu, että olisi parempi viedä apu (halvalla) suoraan pakolaisleireille (naisille, lapsille, vanhuksille) kuin tuoda ne muutamat onnekkaat (miehet) tänne Pohjois-Euroopan (kalliin) sosiaaliturvatuen piiriin?

Tuolla videolla he puhuvat leireistä Kreikassa ja Serbiassa ja siitä miten meidän pitää tuoda pakolaiset turvaan. Jos käyt katsomassa Rescue.orgin sivuilta, niin kyllä nuo ajavat tuota pakolaisten tuomista länsimaihin ja on valheellista väittää, että IRC jotenkin vähentäisi pakolaisvyöryä länsimaihin.

http://feature.rescue.org/gameofthrones/

 

[Simpsa]

Samalla alueella sijaitsee maailman rikkaimmat öljyvaltiot, jotka eivät juuri korvaansa lotkauta uskonveljiensä hädälle. Mikä velvollisuus eurooppalaisilla on maksaa lähi-idän kehitysmaiden ikiaikaisista sekoiluista, heimo- ja uskonkiistoista johtuvat laskut?

Tämä on kyllä sellainen kysymys, mihin haluaisin myös vastauksen pakoloissirkusta kannattavilta.

 

[D.Yates]

Syyrian/Irakin tienoille ei auta mikään muu kuin miehittää sieltä sopiva mesta johon perustetaan pysyvä leiri tarpeeksi natsilla hallinnolla että terroristit pysyy aisoissa. Jokuhan sitä ehti jo ehdottaa.

 

[the Fat Cat]

Syyrian/Irakin tienoille ei auta mikään muu kuin miehittää sieltä sopiva mesta johon perustetaan pysyvä leiri tarpeeksi natsilla hallinnolla että terroristit pysyy aisoissa. Jokuhan sitä ehti jo ehdottaa.

Sitten pikakelataan eteenpäin 10-20 vuotta ja asetelma on sama kuin Israelin ja palestiinalaisten kanssa. "Kafirit ovat miehittäneet meidän maamme ja pitävät meitä orjinaan! Allah Akbar! Pommittakaa niiden naiset ja lapset ja Allah on suosiollinen!"

Israelia kurmootetaan jatkuvasti eurooppalaisessa mediassa, mutta todellisuus on kyllä se, että Israelia ympäröivät muslimimaat eivät suostu elämään rauhassa Israelin kanssa. Siitä voidaan keskustella kyllästymiseen asti onko Israel miehittäjävaltio vai ei, mutta tosiasia on se, että kaikki maailman maa-alueet ovat vaihtaneet omistajaa jossain vaiheessa, eikä ole olemassa minkään kansan kiistämätöntä oikeutta omistaa jokin maa-alue. Vai kuuluuko Suomi Venäjälle? Venäjä mongooleille?

Ongelma islamistien kanssa on täysi suvaitsemattomuus kaikkia muita paitsi oman uskontokuntansa samoin ajattelevia ihmisiä kohtaan ja kykenemättömyys elämään rauhassa, koska Islam julistaa sotaa vääräuskoisia vastaan. Vääräuskoisia ovat kaikki paitsi juuri samoin ajattelevat.

 

[SIC-]

Väärin, Israel elää rauhassa Egyptin ja Jordanian kanssa. Ei islam ole se pääongelma, vaan lähi-idän ongelmat on poliittisia. Uskon kyllä siihen, että yhteiselo on mahdollista, mutta se vaatii kyllä sen, että länsimaiden ja Venäjän pitää jättää lähi-itä rauhaan. Onhan se selvää, että ääriliikkeet saavat kannatusta niin kauan, kun vähän väliä käydään kaatamassa paikalliset hallitukset jne. Jos jenkit eivät ei olisi hyökänneet Irakiin ja myöhemmin antaneet potkuja irakin armeijan upseereille, niin ISIStä ei olisi koskaan perustettu.

Jos mietitään Israelia, niin palestiinalaisten peppukipeyden ymmärtää hyvin. Miettikääpä jos nyt YK ilmoittaisi, että Uusimaa muutetaan syyrialaisten pakolaisten uudeksi kotimaaksi. Satavarmasti täälläkin syntyisi aseellisia ryhmittymiä jotka haluisivat ajaa syyrialaiset pois. Ei tuotakaan oikein voi ajatella vain uskonnollisena ongelmana.

 

[Japi]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001138587.html

Pahoin pelkään rikastusta.

 

[the Fat Cat]

Väärin, Israel elää rauhassa Egyptin ja Jordanian kanssa. Ei islam ole se pääongelma, vaan lähi-idän ongelmat on poliittisia. Uskon kyllä siihen, että yhteiselo on mahdollista, mutta se vaatii kyllä sen, että länsimaiden ja Venäjän pitää jättää lähi-itä rauhaan. Onhan se selvää, että ääriliikkeet saavat kannatusta niin kauan, kun vähän väliä käydään kaatamassa paikalliset hallitukset jne. Jos jenkit eivät ei olisi hyökänneet Irakiin ja myöhemmin antaneet potkuja irakin armeijan upseereille, niin ISIStä ei olisi koskaan perustettu.

Jos mietitään Israelia, niin palestiinalaisten peppukipeyden ymmärtää hyvin. Miettikääpä jos nyt YK ilmoittaisi, että Uusimaa muutetaan syyrialaisten pakolaisten uudeksi kotimaaksi. Satavarmasti täälläkin syntyisi aseellisia ryhmittymiä jotka haluisivat ajaa syyrialaiset pois. Ei tuotakaan oikein voi ajatella vain uskonnollisena ongelmana.

Väärin, Israel elää rauhassa Egyptin ja Jordanian kanssa, koska Israelin sotilaallinen pelote on riittävä ja käydyissä sodissa testattu. Jos IDF lakkautettaisiin tänään, niin uskotko, että mainitsemasi valtiot eivät liittyisi jälleen arabikoalitioon Israelin tuhoamiseksi? Ei tämä ole mielestäni rauhantahtoinen naapuruussuhde.

Mitä tulee peppukipeyteen, niin väitän, että eivät suomalaiset tappelisi vastaan enää 70 vuoden kuluttua, Me olemme lammasmaisuuteen taipuvaista pragmaattista kansaa, joka suhtautuisi Uudenmaan menetykseen samoin kuin Karjalan menetykseen. Historiallinen vääryys, joka ei korjaudu sillä, että sukupolvi toisensa jälkeen vuodattaa verta periaatteiden takia sotimalla ylivoimaista naapuria vastaan. Lisäksi meillä suomalaisilla ei ole fanaattisuutta lietsovaa uskonnollispoliittista maailmankatsomusta, jonka varjolla voisi aivopestä sukupolven toisensa perään uskomaan siihen, että jokin mielikuvitusolento edellyttää meiltä jonkin maa-alueen valtaamista takaisin.

Mitä sitten tulee siihen miten syyrialaiset menestyisivät uudellamaalla ilman kantaväestön apua... sanotaanko niin, etteivät he ole onnistuneet elämään sovussa paljon rikkaammassa ja luonnon olosuhteiltaan helpommassakaan maassa.

Siitä olen samaa mieltä, että ulkovaltojen tulisi jättää arabit kähinöimään keskenään, vaikka en uskokaan, että alueen ongelmien syy olisi ulkovaltojen puuttuminen asioihin. Alueen ongelmien syy on minun mielestäni pohjimmiltaan ikivanha toraisa heimolaiskulttuuri, Islam ja ÖLJY.