Maahanmuutto

[protsku]

Juurihan tuli joku mielipidetutkimus jossa sanottiin, että 1/3 ruotsalaisista voisi äänestää pakolaisvastaista puoluetta.

Joku mainitsi tredin alkupuolella sijoittajat, jotka eivät halua ostaa asuntoja pakolaisalueilta. En minäkään laittaisi rahaa asuntoon, jonka naapurit on pelkästään ulkolaisia.

Pakolaisvastainen puolue on mielestäni kuitenkin ylilyönti, riittää kun ulkolaisille perustetaan omat lähiöt, niin saavat asua siellä keskenään.

 

[Pelles]

Pakolaisvastainen puolue on mielestäni kuitenkin ylilyönti, riittää kun ulkolaisille perustetaan omat lähiöt, niin saavat asua siellä keskenään.

toi lähiö homma ei toimi..se on ruotsissa nähty..
parempi ku perustetaan niille oma maa.. joku saari jostain helvetin kaukaa.. ;)
saavat siel sit temmeltää rauhas :lol2:

 

[AKV]

Pakolaisvastainen puolue on mielestäni kuitenkin ylilyönti, riittää kun ulkolaisille perustetaan omat lähiöt, niin saavat asua siellä keskenään.

Onpas aivan helvetin huono idea. Juuri tuosta ghettoutumisesta kumpuavat ne kaikki ongelmat. Vrt. esim. Ranskan mellakat.

 

[AKV]

Kyllä pitää mutta siitä ei vain saa puhua julkisuudessa. Juurihan tuli joku mielipidetutkimus jossa sanottiin, että 1/3 ruotsalaisista voisi äänestää pakolaisvastaista puoluetta. Kuten esimerkiksi:

http://www.sverigedemokraterna.se/
http://www.nd.se/start/default.asp

Hmm, 1/3 ruotsalaisista on siis idiootteja jotka hyppäisivät mukaan populistiseen "bandwagoniin" ja tulisivat yhden asian liikkeen kusettamiksi. Mielenkiintoinen tieto. Laita toki lisää tilastoja tulemaan.

 

[protsku]

Juuri tuosta ghettoutumisesta kumpuavat ne kaikki ongelmat. Vrt. esim. Ranskan mellakat.

Ranskan mellakoiden suurin syy on pakolaisia sorsiva epäoikeudenmukainen sosiaaliturva. Lisäksi Ranskassa on tämä ns. pakolaisvastainen puolue, joka ajaa muutenkin äärioikeistolaisia vaaliteemoja.

Suomessa asiat on tässä suhteessa hyvin. Pakolaiset saavat saman verran sosiaaliapua kuin omat kansalaiset. Lisäksi Suomessa ei ole avointa rasismia.

 

[Tahaton emissio]

Monikohan suomalainen olisi kiinnostunut äänestämään ruotsalaisvastaista puoluetta...?

Ei tunnu kovin hyvältä idealta perustaa poliittista puoluetta sillä ideologialla, että ollaan vain jotakin asiaa tai ryhmää vastaan.

Tai siis, onhan meilläkin EU -vastainen puolue Suomen Keskusta ; )

EDIT: älkee kepupetterit suuttuko, vitsi vitsi

 

[AKV]

Ranskan mellakoiden suurin syy on pakolaisia sorsiva epäoikeudenmukainen sosiaaliturva.

Kerrotko tarkemmin? Kaikki lehtijutut joita minä olen aiheesta lukenut, ovat kertoneet enimmäkseen aivan muista tekijöistä. Lisäksi tästä ns. ghettoutumisen ongelmasta on kyllä tietoa.

Lisäksi Ranskassa on tämä ns. pakolaisvastainen puolue, joka ajaa muutenkin äärioikeistolaisia vaaliteemoja.

Se ei ole hallitusvastuussa, ei ole koskaan ollutkaan eikä se myöskään näitä mellakoita aiheuttanut.

Suomessa asiat on tässä suhteessa hyvin. Pakolaiset saavat saman verran sosiaaliapua kuin omat kansalaiset. Lisäksi Suomessa ei ole avointa rasismia.

Ja asioiden pitäisi jatkossakin olla Suomessa hyvin. Mutta se, että kipataan kaikki pakolaiset tms. samalle alueelle byrokratian paapomiksi/kiusaamiksi on ongelmien AIHEUTTAMISTA. Ei niiden ennaltaehkäisyä.

 

[Cthulhu]

Hmm, 1/3 ruotsalaisista on siis idiootteja jotka hyppäisivät mukaan populistiseen "bandwagoniin" ja tulisivat yhden asian liikkeen kusettamiksi.

Miksi oletat, että nuo puolueet kusettaisivat ihmisiä? Uskoisin vain monien ihmisten havahtuneen siihen, että monikulttuurisuuden lisääntyminen tarkoittaa mellakoiden, ghettojen ja etnisen väkivallan lisäystä.

 

[Alarik]

Kyllä pitää mutta siitä ei vain saa puhua julkisuudessa. Juurihan tuli joku mielipidetutkimus jossa sanottiin, että 1/3 ruotsalaisista voisi äänestää pakolaisvastaista puoluetta. Kuten esimerkiksi:

http://www.sverigedemokraterna.se/
http://www.nd.se/start/default.asp

Tuo Sverige demokraterna on näköjään myös juutalaisvastainen puolue. Sai 1,4 % vuoden 2002 vaaleissa joten vielä ei oikein voi puhua mistään kovin suuresta valtatekijästä.

 

[Tahaton emissio]

monikulttuurisuuden lisääntyminen tarkoittaa mellakoiden, ghettojen ja etnisen väkivallan lisäystä.

Mietitkö nyt asian ihan loppuun asti?

Miten yksi- tai moni- tai mikään muukaan kulttuurisuus voi lisätä mellakoita ja väkivaltaa? Entä mitä ihmeen tekemistä henkilön kulttuurialkuperällä on hänen sosioekonomisen asemansa ja sitä kautta esimerkiksi "ghetossa" asumisen kanssa?

Ajatteleppa esimerkiksi Monacon kaltaista paikkaa. Sekin on aikalailla monikulttuurinen pikku yhteisö. Mellakoidaanko Monacossa tuon tuosta?

 

[japa]

Pitkä treadi ja en lukenut kokonaan mutta pari huomiota:
On noita suurperheitä Suomalaisillakin, tiedän perheen jossa 9lasta ja tulot varsin hyvät, valtiolta. Ei mikään uskonto tai muu syynä vaan ihan raha..

Sitten itse asun sellaisessa 4 kerrostalon yhtymässä ja arvatkaapa ketkä tekevät eniten valituksia melusta jne näissä taloissa? No ei syntyperäiset suomalaiset vaan muut kansalaiset. Näitä ulkomaalaisia on häirinnyt lähes kaikki, niin äännet kuin esim. grillikatoksesta tuleva savun haju ja parhaimpana erästä häiritsi viime talvena katulamppu. Sen lampun valo kuulemma häikäisee häntä kotona, ja kuinka ollakkaan sitä lamppua jopa siirrettiin tämän kaverin takia. Ihmettelen vaan että kun aikaisempia asukkaita ei sama valo häirinnyt.

 

[maneater]

Mietitkö nyt asian ihan loppuun asti?

Miten yksi- tai moni- tai mikään muukaan kulttuurisuus voi lisätä mellakoita ja väkivaltaa? Entä mitä ihmeen tekemistä henkilön kulttuurialkuperällä on hänen sosioekonomisen asemansa ja sitä kautta esimerkiksi "ghetossa" asumisen kanssa?

Ajatteleppa esimerkiksi Monacon kaltaista paikkaa. Sekin on aikalailla monikulttuurinen pikku yhteisö. Mellakoidaanko Monacossa tuon tuosta?

Ymmärsit tahallaan väärin. Tässä oli kyse siitä että yhteiselämä muslimien kanssa ei näyttäisi täällä Europpassa onnistuvan. Tästä on todisteita niin paljon kuin jaksaa vain etsiä.

Monaco on aivan eri asia. Sinne muuttavilla on yhteinen samansuuntainen arvopohja, päinvastoin kuin (sekulaari)kristityillä ja muslimeilla. Sen takia tämä näennäinen monikulttuurisuus siellä toimii.

 

[Tahaton emissio]

Kyse ei muistaakseni ollut siitä, miten ihmisillä menee, vaan yhteiselämän epäonnistumisen syistä, joksi mainitsit monikulttuurisuuden. Siinä kohtaa olen aika rajusti eri mieltä, ei sen kummempia.

 

[Cthulhu]

Mietitkö nyt asian ihan loppuun asti?

Miten yksi- tai moni- tai mikään muukaan kulttuurisuus voi lisätä mellakoita ja väkivaltaa? Entä mitä ihmeen tekemistä henkilön kulttuurialkuperällä on hänen sosioekonomisen asemansa ja sitä kautta esimerkiksi "ghetossa" asumisen kanssa?
Ajatteleppa esimerkiksi Monacon kaltaista paikkaa. Sekin on aikalailla monikulttuurinen pikku yhteisö. Mellakoidaanko Monacossa tuon tuosta?

Erilaiset ihmiset erilaisine arvoineen eivät tule keskenään toimeen ja tietyn etnisen taustan omaavat ihmiset tuppaavat syrjäytymään muita helpommin. Monacossa tuskin mellakoidaan mutta veikkaampa, että siellä ei ole paljoakaan maahanmuuttajia Afrikasta.
Monikulttuurisuus voi toimia, jos se on saman etnisen ryhmän sisäistä mutta monietninen monikulttuurisuus ei toimi.
Toisaalta uskoisin, että esimerkiksi valkoiset ja kinuskit/japsit voisivat elää rauhassa samassa maassa ilman mellakoita ja ghettoja.

 

[Tahaton emissio]

Erilaiset ihmiset erilaisine arvoineen eivät tule keskenään toimeen ja tietyn etnisen taustan omaavat ihmiset tuppaavat syrjäytymään muita helpommin. Monacossa tuskin mellakoidaan mutta veikkaampa, että siellä ei ole paljoakaan maahanmuuttajia Afrikasta.
Monikulttuurisuus voi toimia, jos se on saman etnisen ryhmän sisäistä mutta monietninen monikulttuurisuus ei toimi.
Toisaalta uskoisin, että esimerkiksi valkoiset ja kinuskit/japsit voisivat elää rauhassa samassa maassa ilman mellakoita ja ghettoja.

Kyllä erilaiset ihmiset voivat tulla toimeen, vaikka arvotkin oisivat erilaisia. Vilkase Jenkkeihin. Onpahan niiden suurkaupungeissa vielä esim. Pariisia monikultturisempia ja -etnisempiä yhteisöjä, mikä ei tosin ole johtanut sen suurempiin rotumellakoihin (viime aikoina, turha nyt vissiin lähteä ruotimaan orjuus- sun muita kysymyksiä). Tokihan niilläkin ongelmansa on.

Ja mikäli puhutaan siitä, että "monikulttuurisuus ei toimi" , niin sillähän ei pitäisi olla merkitystä, vaikka maahanmuuttaja olisikin Afrikasta.

Enkä muuten allekirjoita väitettäsi syrjäytymisestä. "Tietty etninen tausta"? Mikä siis?

 

[Cthulhu]

.. Vilkase Jenkkeihin.

Joo olen vilkaissut ja juuri Jenkit on hyvä esimerkki siitä, että monikulttuurisuus ei toimi. Suurissa kaupungeissa on paikkoja joihin valkoisen ei kannata mennä, Affirmation Action, etninen väkivalta....jne.

Lainaan Halla-ahoa:

http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantmanh.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantbx.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantbrkn.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantqns.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantsi.html
"Chicagon poliisilaitos:
- vuoden 2004 henkirikosanalyysi (hieman vaikeakäyttöinen; sivulla 58 todetaan, että mustat tekivät 75,5%, hispaanot 19,4% ja valkoiset 5,1% kaikkiaan 448 murhasta vuonna 2004)"

Tuo on monikulttuurisuutta käytännössä ja en toivo tuollaista Suomeen.

Edit: heh heh heh..lontoosta:
http://www.met.police.uk/wanted/othercases.htm

Tuohan alkaa olemaan jo naurettavaa...

 

[Dies Irae]

Erilaiset ihmiset erilaisine arvoineen eivät tule keskenään toimeen ja tietyn etnisen taustan omaavat ihmiset tuppaavat syrjäytymään muita helpommin. Monacossa tuskin mellakoidaan mutta veikkaampa, että siellä ei ole paljoakaan maahanmuuttajia Afrikasta.
Monikulttuurisuus voi toimia, jos se on saman etnisen ryhmän sisäistä mutta monietninen monikulttuurisuus ei toimi.
Toisaalta uskoisin, että esimerkiksi valkoiset ja kinuskit/japsit voisivat elää rauhassa samassa maassa ilman mellakoita ja ghettoja.

Erittäin hyvin sanottu. Mietitäänpä vaikka sitä, että esimerkiksi Nalle Puhia ei saa näyttää Turkin televisiossa sen vuoksi, että siinä on "saastaistakin saastaisempi" Nasu-porsas. Voin vain kuvitella miltä muslimista tuntuu, jos suomalaisnaapuri grillaa pihalla porsaankyljystä. Muslimimiesten suhtautuminen naisiin nostattaa allekirjoittaneenkin niskakarvat pystyyn. Eräs Saksasta lähtöisin oleva naistuttavani sanoi, ettei yksinäinen nainen voi Saksassa mennä uimahalliin muslimimiesten "liiallisen tuttavallisuuden" vuoksi. Omassa talossani ei onneksi asu muslimeita tai muutakaan maahanmuuttajia ja paikka on muutenkin rauhallinen. Eräs ystäväni asuu vähemmän rauhallisella alueella ja aina hänen luonaan vieraillessani tulen yhä tyytyväisemmäksi siitä, että "kulttuuririkkauksia" ei omassa taloyhtiössäni ole.

Mielestäni monikin on perustellut täällä hyvin monikulttuurisuuden varjopuolia. Se mitä esimerkiksi Ruotsissa tällä hetkellä tapahtuu on järkyttävää. Ei käy kateeksi alueen sairaankuljettajia, palomiehiä ja poliiseja. Joten, AKV, Alarik tai joku muu intohimoinen monikulttuurisuuden puolustaja... Vastatkaa tähän kysymykseen, älkää kiertäkö sitä: Mitä hyvää monikulttuurisuus on tuonut Suomeen? Ja tässä tapauksessa en siis tarkoita Euroopan sisäistä kulttuurinvaihtoa vaan nimenomaan nykyistä monietnistä monikulttuurisuutta, jota tulee Afrikasta ja useista muslimivaltioista. Suomi on varsin pieni maa, jonka omastakin kansasta löytyy sydäntäsärkeviä tarinoita ja ihmisiä, jotka tarvitsevat apua. Muutaman sadan pakolaisen vastaanottaminen ei juurikaan auta, kun asiaa tarkastelee laajemmasta perspektiivistä. Viisainta olisi toimittaa apu paikanpäälle sen sijaan, että monet suomalaiset joutuvat kärsimään esimerkiksi ryöstelevistä somaleista.

 

[Tahaton emissio]

"Joo olen vilkaissut ja juuri Jenkit on hyvä esimerkki siitä, että monikulttuurisuus ei toimi. Suurissa kaupungeissa on paikkoja joihin valkoisen ei kannata mennä, Affirmation Action, etninen väkivalta....jne.

Lainaan Halla-ahoa:

http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantmanh.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantbx.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantbrkn.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantqns.html
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/wanted/wantsi.html
"Chicagon poliisilaitos:
- vuoden 2004 henkirikosanalyysi (hieman vaikeakäyttöinen; sivulla 58 todetaan, että mustat tekivät 75,5%, hispaanot 19,4% ja valkoiset 5,1% kaikkiaan 448 murhasta vuonna 2004)"


Rikostilastoon kuuluminen siis on seurausta etnisestä alkuperästä?

Rikostilastoja on aika riskaapelia lähteä perustelemaan kulttuuritekijöillä, mikäli ei ole ottanut selvää tietyn paikan sosiaalisista oloista, jne. Useimmiten tilastot perustuvat taloudellisiin tekijöihin.

Eikä noi tummat naamat etsintäkuulutettujen sivulla todista mitään siitä, ettei monikulttuurisuus toimi. Se todistaa sen, ketkä on etsintäkuulutettuja, ei syitä sille.

 

[Tahaton emissio]

. Joten, AKV, Alarik tai joku muu intohimoinen monikulttuurisuuden puolustaja... Vastatkaa tähän kysymykseen, älkää kiertäkö sitä: Mitä hyvää monikulttuurisuus on tuonut Suomeen? Ja tässä tapauksessa en siis tarkoita Euroopan sisäistä kulttuurinvaihtoa vaan nimenomaan nykyistä monietnistä monikulttuurisuutta, jota tulee Afrikasta ja useista muslimivaltioista. .

Miten olisi luku- ja kirjoitustaito?

 

[Tupla-J]

Miten olisi luku- ja kirjoitustaito?

Kun nyt keksit ruveta saivartelemaan, niin sitä pilkkua voi nylkyttää niinkin paljon, että hoksaa Suomen kirjoitetun isolla eli meinataan tätä valtiota. Eks je?

Tosin omaa kieltään kertoo sekin, että viimeisin positiivinen vaikutus joka mieleen tulee löytyy varsin reilun tuhannen vuoden päästä.